Страница 11 из 14 ПерваяПервая ... 910111213 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 331 по 363 из 430

Тема: в Москве блоггерам пальцы отрывают

  1. #331

    По умолчанию

    Если бы можно было наладить прямой канал сотрудничества милиция СМИ с правовой поддержкой и тех и других можно было бы много чего наворотить. А так отсутствие заявления о преступлении для милиции основание его не расследовать, а даже наличие его не гарантия того что раследуют. Обращение в газету, анонимное, о преступлении - не основание для расследования милиции тоже, а вот журналисту приходится рыть землю как оперу.
    Понимаете тут есть противоречия,например я не знаю критерии для оплаты-поощрения журналистов,ну предполагаю что бы материал был громкий,и не враньё а факты железные(ну это моё только предположение)
    В милиции главное процент раскрываемости (Юрист писал об этом неоднократно) и если ты нашёл труп бомжа ,постарайся что бы он оказался не на твоей территории,если течением принесло утопленника к твоему берегу,постарайся что бы он уплыл дальше и так во многом.Вы не думайте,что первые5-10 серий "Улицы разбитых фонарей"это фантазии автора,это опыт опера отработавшего 10 лет,к сожалению большинство приёмов,показанные там, мы вынуждены применять .
    И это вынужденная необходимость,иначе за валом зарегистрированных преступлений парализуется вся работа,и ты занимаешся только написанием объяснений(как ты дошёл до жизни такой),да и показатели падают ,начальство снимают а тебя отправляют ну сначала в участковые(Сериал "Участок")
    Москва.

  2. #332
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,648
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    328

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Андрей 1 Посмотреть сообщение
    Понимаете тут есть противоречия,например я не знаю критерии для оплаты-поощрения журналистов,ну предполагаю что бы материал был громкий,и не враньё а факты железные(ну это моё только предположение)
    Критериев поощрения журналистов не существует. Как и гарантии того, что расследование им будет проведено полностью объективным ( как и в случае с милицией).Вот как раз обоюдная связка увеличила бы такую вероятность, как и предотвратила бы выход опасного для милицейского расследования материала.

    Если сейчас журналисты пуляют непроверенную инфу, то в случае ее реального подтверждения - могут и по голове надавать, а в случае если это ложь, подать в суд. И подают, ведь. А в случае подтверждения никто ни звездочки не даст, ни в должности не повысит. Только удовлетворение профсамолюбия, что в реально опасных случаях не работает.
    Цитата Сообщение от Андрей 1 Посмотреть сообщение
    И это вынужденная необходимость,иначе за валом зарегистрированных преступлений парализуется вся работа,и ты занимаешся только написанием объяснений(как ты дошёл до жизни такой),да и показатели падают ,начальство снимают а тебя отправляют ну сначала в участковые(Сериал "Участок")
    Это как раз понятно и это системный дефект, как и количество непрофессионалов среди журналистов или сам феномен "желтой прессы".
    По моему критерием оценки деятельности милиции может быть только динамика преступлений того или иного характера, а не раскрываемость.

  3. #333

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    По моему критерием оценки деятельности милиции может быть только динамика преступлений того или иного характера, а не раскрываемость.
    По моему тут не поможет даже наука криминология
    Криминоло́гия («наука о преступлении», от лат. crimen — преступление и др.-греч. λογος — учение) — социолого-правовая наука, которая изучает преступность, личность преступника, причины и условия преступности, пути и средства ее предупреждения.
    Иногда получается насквозь методами незаконными,то у опера 100% раскрываемость(ухитрялся убедить сознаться невиновных,гипнозом что ли?,),у следователя,у участкового-если высокие постоянные показатели то что то тут не чисто ,чудес не бывает,особенно постоянно повторяющихся.
    Москва.

  4. #334
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,457
    Вес репутации
    647

    По умолчанию

    Ну, не могли мы обойти стороной эту тему, просто не могли.

    Итак, что произошло?

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть


    Ну, поцыэнт, выздоравливай.
    Пиши ещё.
    Если сможешь…

    Оригинал: http://udaff.com/politsru/110534/
    http://udaffcom.livejournal.com/84289.html#cutid2
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  5. 3 Сказали спасибо San4es60:

    22_RUS (12.11.2010), Dimson (12.11.2010), Таллерова (12.11.2010)

  6. #335
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от San4es60 Посмотреть сообщение
    Прикроется эдакий муфлон монитором, и всё, считает себя неуловимым и неуязвимым.
    Да, да, видали мы таких.
    Забывают они, что свобода, причём, любая свобода, это прежде всего – ответственность.
    Ответственность за каждое сказанное, и тем более – за каждое написанное, слово.
    За слова и поступки свои надобно отвечать. Это – аксиома.
    Это – жизнь
    собственно этот тезис уже и обсуждается на десятке страниц.
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  7. #336
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,195
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    + За это особенно:
    Цитата Сообщение от BUMBARASH Посмотреть сообщение
    А журналисты хорошо бы чтоб вставали стеной не только за своих
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  8. #337
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    + За это особенно:
    Цитата Сообщение от BUMBARASH Посмотреть сообщение
    А журналисты хорошо бы чтоб вставали стеной не только за своих
    наивный.
    нужен ты им, как собаке пятая нога.
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  9. #338
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,195
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    нужен ты им, как собаке пятая нога.
    Да знаю...
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  10. #339
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,195
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Вот как раз обоюдная связка увеличила бы такую вероятность, как и предотвратила бы выход опасного для милицейского расследования материала.
    Может камрады служащие/служившие в органах меня поправят...
    Не знаю как на Украине (думаю, там такая же норма есть), но в УПК РФ есть статья 161 "Статья 161. Недопустимость разглашения данных предварительного расследования"
    ...
    3. Данные предварительного расследования могут быть преданы гласности лишь с разрешения следователя, дознавателя и только в том объеме, в каком ими будет признано это допустимым, если разглашение не противоречит интересам предварительного расследования и не связано с нарушением прав и законных интересов участников уголовного судопроизводства. Разглашение данных о частной жизни участников уголовного судопроизводства без их согласия не допускается.
    Так, что "связка" не только "не получается", но и быть ее не может...
    Другой вопрос, что журналистский материал/статья/публикация/расследование ect может (и должно) служить основанием для проверки и, возможно, последующего возбуждения уголовного дела.
    Материалы известные/добытые журналистом возможно могут быть использованы (при соблюдении соответствующих норм закона) в ходе расследования УД, и то а могут ли они быть использованы в качестве доказательств.
    Но право журналистов получать инфу о ходе расследования четко определено/ограничено/регламентировано УПК.
    Участие журналиста в расследовании вместе/совместно с соответствующими работниками органов - ИМХО бред...

    З.Ы. Еще раз, камрады, служившие/служащие в органах, - поправьте меня, ежели что не так...
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  11. #340
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,648
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    328

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    Другой вопрос, что журналистский материал/статья/публикация/расследование ect может (и должно) служить основанием для проверки и, возможно, последующего возбуждения уголовного дела.
    Материалы известные/добытые журналистом возможно могут быть использованы (при соблюдении соответствующих норм закона) в ходе расследования УД, и то а могут ли они быть использованы в качестве доказательств.
    Именно это и имеется в виду. Вообще журналистам приходится заниматься работой оперов чаще всего в тех случаях, когда милиция или прокуратура отказывается заниматься своими обязанностями.

    Именно тогда возникает реальная опасность для тех, кто суется туда, куда не суются правоохранители. Иногда не суются из-за конкретного приказа сверху.

    В идеале связка милиции с прессой могла бы помочь разбивать именно коррупционную связку преступников с милицейским начальством.
    О разглашении материалов следствия не может быть и речи, но я сам был свидетелем того как в совершенно очевидном случае банковского мошенничества следователи из Киева топтались и не могли произвести выемку документов из банка. В этом случае контроль прессы за расследованием и поднятый по делу шум должен был бы их подтолкнуть к следственным действиям. Но абсолютный игнор всех органов власти к сигналам журналистов фактически помог следователям увести банкиров от ответственности.
    И это при скандале всеукраинского уровня. На местном же уровне, чему существует масса примеров, если милиция изначально не хочет заниматься делом - хоть обкричись - не будет.

  12. #341
    Banned
    Регистрация
    12.04.2009
    Адрес
    Херсон - детище Потёмкина, русский город-порт
    Сообщений
    5,954
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Мой друг, мы вместе за речкой были, призывом на полгода старше (октябрь-80), три года постепенно умирал.. сначала отрезали ступни, потом до колен, потом до бёдер.. ничего не помогло, так в больнице и умер. И всем журналистам было похер - подумаешь, какой-то ещё один ёбнутый афганец.. Умер в 2008-м. Сергей Вареца. Эй, журналисты - вам знакома эта фамилия???

    Юрий Богомолов

    Дошли до дна?..

    Сюжет: Реакция общества на нападение на журналиста Олега Кашина
    ...Уж не либералы ли заказали журналиста?..
    …Надо думать, вскоре начнется нешуточная борьба за политический ресурс, который таится под именем "Кашин". Да, она уже идет во всю. Последний "Поединок" на НТВ - тому свидетельство. Трудно представить, сколько политических партий и группировок пожелают увидеть его в своих рядах, едва он встанет на ноги...
    http://www.rian.ru/authors/20101112/295495414.html
    Последний раз редактировалось Абдулла; 14.11.2010 в 03:02.

  13. 2 Сказали спасибо Абдулла:

    Valtapan (13.11.2010)

  14. #342
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Вообще журналистам приходится заниматься работой оперов
    не приходится, а приспичивает
    это ПРИНЦИПИАЛЬНО разные вещи
    к тому же в подавляющем большинстве случаев эта работа выполняется столь топорно, что лучше бы не выполнялась. но и это еще пол беды
    беда в том, что добытые сведения идут не в дело, а "в массы", и хорошо еще, если в неискженном виде, что делу только вредит.
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  15. 3 Сказали спасибо zlin:

    Valtapan (13.11.2010), Абдулла (13.11.2010), Борис (13.11.2010)

  16. #343

    По умолчанию

    Создателя Интернет-проекта «За Сталина!» избили в Петербурге неизвестные13 ноября 2010 г. (08:44)

    По словам Пыхалова, 12 ноября он возвращался домой после работы около 18:30. Когда подходил к дому — заметил на углу двух молодых людей лет 30, как отмечает писатель, кавказской внешности. Они, как только он поравнялся с ними, набросились на писателя и начали избивать. Сам Пыхалов признается, что он "легко отделался", поскольку избиению помешали проходившие мимо люди, которые спугнули нападавших. Правда, Пыхалову все же пришлось обратиться в больницу — ему сломали нос.

    Сам историк называет нападение заказным, и считает, что его инициаторы — люди, недовольные его работами, в частности, изысканиями на тему депортации чеченцев и ингушей в Казахстан во время Великой Отечественной войны. Как он заявляет, со стороны вайнахов после издания некоторых его книг уже была "неадекватная" реакция, например, обращения в прокуратуру с целью привлечь за экстремизм.

    Игорь Пыхалов — российский публицист, автор книг, посвященных "сталинской эпохе" и деятельности НКВД СССР, создатель Интернет-проекта "За Сталина!" и автор книги "Великая оболганная война", главным лейтмотивом которой является развенчание мифов, окружающих сталинские репрессий и Голодомора, депортации народов и т.д
    .
    http://www.amic.ru/news/136256/
    Интересно, искать виновных станут с таким же рвением, как и в случае с Кашиным? Или "сталинист" рылом не вышел, по сравнению с демократом?

  17. 2 Сказали спасибо Елпидифор Дормидонтович:

    Valtapan (13.11.2010), Абдулла (13.11.2010)

  18. #344
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,648
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    328

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    не приходится, а приспичивает
    это ПРИНЦИПИАЛЬНО разные вещи
    к тому же в подавляющем большинстве случаев эта работа выполняется столь топорно, что лучше бы не выполнялась. но и это еще пол беды
    беда в том, что добытые сведения идут не в дело, а "в массы", и хорошо еще, если в неискженном виде, что делу только вредит.
    Какому делу вредит?
    Которым прокупленные и кормящиеся с рук убийц и воров менты заниматься не хотят? Конечно вредит - если журналист пусть топорно, но эфективно добывает информацию о таком деле он то как раз и изобличает таких ментов.

    Приспичивает тогда именно милиции своими делами заниматься, а журналистам именно приходится. Это такая же их обязанность.

  19. #345
    Banned
    Регистрация
    12.04.2009
    Адрес
    Херсон - детище Потёмкина, русский город-порт
    Сообщений
    5,954
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Елпидифор Дормидонтович Посмотреть сообщение
    Создателя Интернет-проекта «За Сталина!» избили в Петербурге неизвестные
    .
    ...Интересно, искать виновных станут с таким же рвением, как и в случае с Кашиным? Или "сталинист" рылом не вышел, по сравнению с демократом?
    И, конечно, сразу же обращение к Медведеву, сбор подписей, и негодование "маститых правозащитников"...

  20. #346
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    собссно, а чему мы удивляемся?
    Вениамин Мандрыкин вышел из комы

    тоже ниибаццо знаменитость, а что было?
    Мандрыкин, выступающий за брянское "Динамо" из первого дивизиона, врезался в дерево, находясь за рулем своего автомобиля Porsche Cayenne. Вратаря преследовали сотрудники ДПС, поскольку Мандрыкин не отреагировал на требование остановиться.
    осталось еще ментов наказать, за то, что посмели такого великого чела останавливать и тем более преследовать, когда он на них хуй положил
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  21. Сказали спасибо zlin :

    Valtapan (13.11.2010)

  22. #347
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    он на них хуй положил
    Может просто спал?
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  23. #348
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,648
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    328

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    осталось еще ментов наказать, за то, что посмели такого великого чела останавливать и тем более преследовать, когда он на них хуй положил
    Мандрыкин журналист? Проводил журналистские расследования? Его убили за общественно важную деятельность?

    А причем он тогда в этой теме?

  24. #349
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,648
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    328

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    осталось еще ментов наказать, за то, что посмели такого великого чела останавливать и тем более преследовать, когда он на них хуй положил
    Мандрыкин журналист? Проводил журналистские расследования? Его убили за общественно важную деятельность?

    А причем он тогда в этой теме?

  25. #350
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    А причем он тогда в этой теме?
    да при том, что обсасывание его аварии АБСОЛЮТНО НИЧЕМ не отличается от обсасывания выдачи пиздюлей особо зарвавшимся "правдорубам".
    и там и там мотивы одинаковы, PR и все сливки, которые с этого можно снять.
    назвался груздем-полезай в кузов
    вот и весь сказ
    и нехер каких то плюшек требовать за собственные инициативы, приводящие к ЛИЧНЫМ проблемам.
    вот такое вот мое цЫничное мнение
    вот когда журналисты будут обязаны, и не указивками из редакции, а ЗАКОНОМ обязаны, проводить свои "расследования", вот тогда и поговорим об особом статусе и об особой защите.
    а на данный момент они такие же граждане, как и остальные.
    боишься по улицам ходить? делай то же, что и остальные, изучай технику рукопашного боя, обзаводись оружием самобороны, разрешенным к использованию гражданами и т.д., а возводить себя в ранг чего то особенного нефига ибо таковыми журналисты не являются
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  26. 2 Сказали спасибо zlin:

    Dimson (14.11.2010)

  27. #351
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,648
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    328

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    АБСОЛЮТНО НИЧЕМ не отличается от обсасывания выдачи пиздюлей особо зарвавшимся "правдорубам".
    и там и там мотивы одинаковы, PR и все сливки, которые с этого можно снять.
    назвался груздем-полезай в кузов
    вот и весь сказ
    и нехер каких то плюшек требовать за собственные инициативы, приводящие к ЛИЧНЫМ проблемам.
    вот такое вот мое цЫничное мнени
    Журналисты выполняют работу по опасности сравнимую с работой милиции. В этом и есть их обязанность.

    Не по личной прихоти, а потому что в этом состоит их профессия.
    В милицию тоже никто не заставляет идти как и в армию.
    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    а на данный момент они такие же граждане, как и остальные.
    Вот на данный момент в станице вырезала семью именно та банда, которая свирепоствовала с 90х годов и занимались ее разоблачением именно журналисты, а не менты. Пока не стали заботится о жизнедеятельности, так же как и менты, которых, кстати закон охраняет.

    По факту за 20 лет в России убили 300 журналистов и в большинстве случаев убийцы не найдены.

    А позиция "боишься не лезь" именно то, зачем журналистов и убивают. А если лезут, то значит, по факту бебашеннее тех, кто работает в милиции. А лезут ведь. Меньше чем в 90е, но лезут.
    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    делай то же, что и остальные, изучай технику рукопашного боя, обзаводись оружием самобороны, разрешенным к использованию гражданами и т.д., а возводить себя в ранг чего то особенного нефига ибо таковыми журналисты не являются
    Являются, так же как врачи, заставляющие зеков лечится от туберкулеза, например.

    Так как еще раз повторяю, занимаются тем, чем не занимаются, хотя должны, опера, которые этот особый статус имеют в личных целях, очень часто.

    И от заказного убийства никого еще рукопашный бой не спас.

  28. #352
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,648
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    328

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    АБСОЛЮТНО НИЧЕМ не отличается от обсасывания выдачи пиздюлей особо зарвавшимся "правдорубам".
    и там и там мотивы одинаковы, PR и все сливки, которые с этого можно снять.
    назвался груздем-полезай в кузов
    вот и весь сказ
    и нехер каких то плюшек требовать за собственные инициативы, приводящие к ЛИЧНЫМ проблемам.
    вот такое вот мое цЫничное мнени
    Журналисты выполняют работу по опасности сравнимую с работой милиции. В этом и есть их обязанность.

    Не по личной прихоти, а потому что в этом состоит их профессия.
    В милицию тоже никто не заставляет идти как и в армию.
    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    а на данный момент они такие же граждане, как и остальные.
    Вот на данный момент в станице вырезала семью именно та банда, которая свирепоствовала с 90х годов и занимались ее разоблачением именно журналисты, а не менты. Пока не стали заботится о жизнедеятельности, так же как и менты, которых, кстати закон охраняет.

    По факту за 20 лет в России убили 300 журналистов и в большинстве случаев убийцы не найдены.

    А позиция "боишься не лезь" именно то, зачем журналистов и убивают. А если лезут, то значит, по факту бебашеннее тех, кто работает в милиции. А лезут ведь. Меньше чем в 90е, но лезут.
    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    делай то же, что и остальные, изучай технику рукопашного боя, обзаводись оружием самобороны, разрешенным к использованию гражданами и т.д., а возводить себя в ранг чего то особенного нефига ибо таковыми журналисты не являются
    Являются, так же как врачи, заставляющие зеков лечится от туберкулеза, например.

    Так как еще раз повторяю, занимаются тем, чем не занимаются, хотя должны, опера, которые этот особый статус имеют в личных целях, очень часто.

    И от заказного убийства никого еще рукопашный бой не спас.

  29. #353
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,191
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Не по личной прихоти, а потому что в этом состоит их профессия.
    Перегиб, имхо.
    Для журналиста вполне справедливо "могу копать, могу не копать".
    Курицы, ведущие "светскую хронику" - кагбэ тоже журналисты, так?

    Отож.

  30. #354
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,648
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    328

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ;423040
    Курицы, ведущие "светскую хронику" - кагбэ тоже журналисты, так?
    Как и бухгалтеры в милицейских управлениях и те же курицы из отдела общественных связей МВД или эксперты. По факту они милиция, но профессиональным рискам не подвергаются.

    Речь ведь идет об усилении ответственности за нападения связанные с пррофдеятельностью, а на куриц за это не нападают. А вот охрану на журналистов пытающихся снять что-либо невыгодное или спросить спускают таки довольно часто. Причем статьи, реально существующие, не работают. Усиление ответственности за то что тебя убьют, я никак на могу считать "особыми привелегиями" или требованием "особого положения".
    Курицы то от этого, как и те, кто не лезет в опасные темы, не выиграют никак.

  31. #355
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,191
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Причем статьи, реально существующие, не работают.
    Вот, очередной круг.
    Проблема - в этом, а не в специфическом отношении к журналистам.

    На мой взгляд, большая часть вони вокруг журналистики - следствие попытки "импорта" какого-то куска чуждой нам системы социальных отношений, ну, 4-ая власть и пр.
    "Там" это более-менее работало (сейчас уже всё гораздо хуже), а у нас - не работало никогда и не будет работать, паровоз ушёл.

  32. #356
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,648
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    328

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ;423046
    а у нас - не работало никогда и не будет работать, паровоз ушёл.
    Вопрос в том что у нас система правоохранения работает только в сторону защиты прав особо имущих и власти.

    Это коренная проблема.

    Что же до того, чтобы по статусу защиты от нападений приравнять журналистов к ментам, работу которых они иногда исполняют, просто занимаясь своей профессией я как раз особых проблем не вижу. кроме озлобленности людей, осознающих, что после этого в отношении их система правозащиты так и не станет работать. Значит пусть и журналисты сидят, мол с ними в одной лодке.

    Они и сидят и подталкивать ментов к исполнению их обязанностей в случае реальной опасности перестают. А значит те и дальше продолжат покрывать организованную преступность и даже изобличать их в этом журналистам не выгодно - просто убьют и искать на станут. И те же менты в первую очередь, чтобы в голову не приходило их родимых носом в их дерьмо тыкать.
    А значит замкнутый круг. Причем замкнутый отнюдь не в интересах тех самых граждан.

    Проблем с квалификацией преступления против Полыхалова с точки зрения обсуждаемого вопроса я не вижу. Есть реально вопрос к формулировке поданного уже на рассмотрение закона и конкретной работе следственных органов и суда.

    Защиту в виде усиления наказания должны получить те, кто занимаются журналисткой деятельностью.

    То есть получил сотрудник СМИ по пьяни в морду - не имеет значения скольких СМИ он сотрудник преступник должен отвечать по общегражданскому праву. Доказали следователи, что мотивом преступления была профессиональная деятельность - будет отвечать по закону о нападении на представителя власти.

    Также как это относится к милиционерам пострадавшим на службе или во внеслужебное время.

    Полыхалов по факту получил за публицистическую деятельность, то есть должен, в идеале попадать под предлагаемые изменения в законе.

  33. #357
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,191
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Доказали следователи, что мотивом преступления была профессиональная деятельность - будет отвечать по закону о нападении на представителя власти.
    От ты полемист, блин)))
    Не лепи идеальных конструкций, оно не будет работать.

    Гораздо проще собраться в кучу и защищать СВОИХ, подключая все возможности.
    Для общества в сегодняшнем состоянии это будет гораздо полезнее, чем напейсать очередной не работающий закон.

    Злит меня, что говорим о журналистах. Прям проблема, йопт.

  34. Сказали спасибо V_V_V :

    Егорий (14.11.2010)

  35. #358
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,648
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    328

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ;423052
    Гораздо проще собраться в кучу и защищать СВОИХ, подключая все возможности.
    Это по фату и происходит. Только своих оказывается слишком много. От "правозащитников" до "либералов" и все визжат, вызывая совершенно понятное раздражение общества. Плюс к этому мода на торговлю "головами Гонагдзе". Тоже уже не работает, имхо.

    А насчет закона ты прав. Пока не заработает система, лопату будут так прятать, что хрен найдешь и работать эта мера не будет, если не будут искать, а потом доказывать. Лучше бы действующие законы исполняли.

    Реальные случаи ответственности по 171 статье защитили бы гораздо больше чем угроза пожизненного заключения убийцам,которых по факту не найдут. Ну может в случае Кашина таки постараются, раз ДАМ на этом попиариться решил.

    А так, от закона толку реального для "рабочих лошадок" как от похоронного салюта.

    Пока система не выздоровеет журналисты и так будут в одной лодке с обычными гражданами. А если выздоровеет, то убивать их перестанут из-за боязни любой ответственности.

  36. #359
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    В милицию тоже никто не заставляет идти как и в армию.
    вот только передергивать не надо
    в законе "О милиции" четко прописана ОБЯЗАННОСТЬ сотрудника осуществлять деятельность, направленную на борьбу с преступностью
    аналогичного закона о журналистах не было нет и не будетэто факт, нравится Вам это или нет
    и на основании фэтого факта никаких особых статусов не будет
    нравится Вам это или нет
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  37. #360
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,499
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Журналисты выполняют работу по опасности сравнимую с работой милиции. В этом и есть их обязанность.
    Когда этот мудила написал про белочку-самоубийцу в калиниградском зоопарке, в чём была опасность его работы? ИМХО только в том, что муж или сын доведённой до инфаркта заведующей зоопарком могли отмудохать щелкопёра.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  38. Сказали спасибо Dimson :

    Augustine (14.11.2010)

  39. #361
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,648
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    328

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Когда этот мудила написал про белочку-самоубийцу в калиниградском зоопарке, в чём была опасность его работы?
    Наверное в том же, в чем состоит опасность работы в органах милиции там, где десятилетиями действуют ОПГ не пересекаясь странным образом с милицией.
    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    в законе "О милиции" четко прописана ОБЯЗАННОСТЬ сотрудника осуществлять деятельность, направленную на борьбу с преступностью
    В обязанности журналиста входит вскрывать факты неисполнение этого закона милицией. От имени народа. В случаях, когда милиция манкирует своими обязанностями и злоупотребляет правами.
    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    и на основании этого факта никаких особых статусов не будет
    Я думаю, что предложенный закон в России все-таки примут.

  40. #362
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,499
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    В обязанности журналиста входит вскрывать факты неисполнение этого закона милицией. От имени народа.
    То есть 99,9% журналистов не выполняют свои обязанности?
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  41. #363
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,648
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    328

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    То есть 99,9% журналистов не выполняют свои обязанности?
    Очень многие не выполняют свои обязанности в том, что связано с проверкой на объективность поступающей иноформации, выяснения позиции обеих сторон конфликтов и предоставления читателям информации максимально правдивой. За это предусмотрена ответственность по Закону о клевете.

    Речь же изначально шла о защите тех, кто свои обязанности исполняет настолько, что это становится опасно и нежелательно для уродов различных, а не о выделении журналистов в особую касту по признаку пейсания всякой хуйни.

Страница 11 из 14 ПерваяПервая ... 910111213 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •