Показано с 1 по 33 из 430

Тема: в Москве блоггерам пальцы отрывают

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    В милицию тоже никто не заставляет идти как и в армию.
    вот только передергивать не надо
    в законе "О милиции" четко прописана ОБЯЗАННОСТЬ сотрудника осуществлять деятельность, направленную на борьбу с преступностью
    аналогичного закона о журналистах не было нет и не будетэто факт, нравится Вам это или нет
    и на основании фэтого факта никаких особых статусов не будет
    нравится Вам это или нет
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  2. #2
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,648
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    328

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Когда этот мудила написал про белочку-самоубийцу в калиниградском зоопарке, в чём была опасность его работы?
    Наверное в том же, в чем состоит опасность работы в органах милиции там, где десятилетиями действуют ОПГ не пересекаясь странным образом с милицией.
    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    в законе "О милиции" четко прописана ОБЯЗАННОСТЬ сотрудника осуществлять деятельность, направленную на борьбу с преступностью
    В обязанности журналиста входит вскрывать факты неисполнение этого закона милицией. От имени народа. В случаях, когда милиция манкирует своими обязанностями и злоупотребляет правами.
    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    и на основании этого факта никаких особых статусов не будет
    Я думаю, что предложенный закон в России все-таки примут.

  3. #3
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,500
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    В обязанности журналиста входит вскрывать факты неисполнение этого закона милицией. От имени народа.
    То есть 99,9% журналистов не выполняют свои обязанности?
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  4. #4
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,648
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    328

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    То есть 99,9% журналистов не выполняют свои обязанности?
    Очень многие не выполняют свои обязанности в том, что связано с проверкой на объективность поступающей иноформации, выяснения позиции обеих сторон конфликтов и предоставления читателям информации максимально правдивой. За это предусмотрена ответственность по Закону о клевете.

    Речь же изначально шла о защите тех, кто свои обязанности исполняет настолько, что это становится опасно и нежелательно для уродов различных, а не о выделении журналистов в особую касту по признаку пейсания всякой хуйни.

  5. #5
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,500
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Речь же изначально шла о защите тех, кто свои обязанности исполняет настолько, что это становится опасно и нежелательно для уродов различных, а не о выделении журналистов в особую касту по признаку пейсания всякой хуйни.
    Ну вот есть две группы, которые противозаконными действиями делят какой-нибудь особо ценный ништяк. У каждой есть журналист, которому сливают часть правдивой информации про конкурентов. Оба журналиста сильно рискуют: обе группы давно плевали на закон, а ценность ништяка такова, что за него можно грохнуть целую дивизию журналистов. Причём оба журналиста могут вполне искрене считать, что выполняют свой долг по раскрытию глаз, срыванию покровов etc так как негатив о "своей" группе им недоступен.
    Вопрос: должен ли закон обеспечивать защиту обоих этих журналистов?
    А если они не романтики, а циники, прекрасно понимающие, что громят одного вора, чтобы воровал другой?
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  6. #6
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,648
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    328

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    выдать разовую благодарность в виде премии, гос. награды, еще чего нибудь и хватит
    За то что человека убили???? Выдавать их родственникам разовые премии?
    Повод для разговора усиление ответственности за убийство или нападение на журналиста, а не раздача плюшек и статусов самим журналистам.
    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Вопрос: должен ли закон обеспечивать защиту обоих этих журналистов?
    В случае нападения или убийства на журналиста, не важно на какой стороне он стоял, ясно совершенно кто стоит на стороне противной. Если люди за информацию о своей деятельности идут не в суд, а на убийство, этим людям однозначно место в тюрьме и надолго.

  7. #7
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    За то что человека убили???? Выдавать их родственникам разовые премии?
    ты дурака включил?
    разовое вознаграждение журналистам за помощь в раскрытии дела
    и не более того
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  8. #8
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    В случае нападения или убийства на журналиста, не важно на какой стороне он стоял, ясно совершенно кто стоит на стороне противной. Если люди за информацию о своей деятельности идут не в суд, а на убийство, этим людям однозначно место в тюрьме и надолго.
    а ничего, что в этом случае журналист являлся пособником второй преступной группы и его место в той же тюрьме?
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  9. #9
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Речь же изначально шла о защите тех, кто свои обязанности исполняет настолько, что это становится опасно и нежелательно для уродов различных
    еще раз повторю
    нет в природе таких ОБЯЗАННОСТЕЙ у журналистов.
    лезут в горячие темы исключительно добровольно
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  10. #10
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,648
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    328

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    нет в природе таких ОБЯЗАННОСТЕЙ у журналистов.
    лезут в горячие темы исключительно добровольно
    То есть по твоему, если в результате обыкновенного расследования журналист натыкается на действия преступной группы, например как в случае массового похищения и изнасилования студенток в Кущевской в его обязанности не входит объективное изложение материала?
    Как и в случаях с явной коррупцией или бездействием ментов?
    Он не обязан этим заниматься целенаправленно, но в случае поступления такой информации именно обязан писать правду, а правда может быть для него реальна опасна в таких случаях.
    За "особый статус" почему то принимают закон направленный именно на такие случаи.

  11. #11
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    То есть по твоему, если в результате обыкновенного расследования журналист натыкается на действия преступной группы, например как в случае массового похищения и изнасилования студенток в Кущевской в его обязанности не входит объективное изложение материала?
    именно так
    в его ОБЯЗАННОСТИ входит сообщить ставшие ему известными факты органам следствия. все остальное уже лирика, причем вполне могущая обернуться серьезной помехой в деле раскрытия данного преступления
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  12. #12
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,500
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Он не обязан этим заниматься целенаправленно, но в случае поступления такой информации именно обязан писать правду, а правда может быть для него реальна опасна в таких случаях.
    Да кому он обязан-то??? Он может писАть на свой страх и риск, а может не писАть, справедливо опасаясь за своё здоровье и жизнь. А ещё может, как честный гражданин, принести свою правду в ту же прокуратуру. На условиях неразглашения его личности. Правда, тогда никто не узнает, что это именно он на самом деле победил злодеев...
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  13. Сказали спасибо Dimson :

    zlin (14.11.2010)

  14. #13
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,500
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Егорий, Вы перечитайте откровения этого журналиста, которые Санчес приводил. Там нет никакого пафоса про професьон де фуа. Зато есть тезисы про примат ПЕАРа над правдой.
    В подавляющем большинстве случаев журналисты, пишущие на "опасные" темы, руководствуются не "профессиональным долгом", а размером вознаграждения от третьей стороны (заказуха) или собственным тщеславием. Да, наверное, есть журналисты, которые руководствуются гражданским (это более подходящее определение, чем профессиональный) долгом. Но ведь на то он и гражданский долг, что его могут исполнить любые граждане. Увидев несправедливость, обратиться в прокуратуру, например. И точно так же эти любые граждане могут оказаться на месте Кашина, но в их честь не будут открывать сайтов и громыхать рындами.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  15. 2 Сказали спасибо Dimson:

    Valtapan (15.11.2010), zlin (14.11.2010)

  16. #14
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,648
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    328

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    . Увидев несправедливость, обратиться в прокуратуру, например. И точно так же эти любые граждане могут оказаться на месте Кашина, но в их честь не будут открывать сайтов и громыхать рындами.
    Разница от действий журналистов и обыкновенных граждан, по факту, соврешенно не сравнима. Или жители Кущевской не обращались в милицию и прокуратуру? Да наверняка обращались только им это не помогло. Страницы газет доносят более или менее то, что там происходило на протяжении десятилетий до всколыхнувшего всю Россию массового убийства.
    Есть конкретные примеры, когда обращения в газету именно граждан, оказывались куда более действенными, чем обращения в милицию до этого.

    И даже участие журналистов в пеар-войнах не повод их убивать, потому что если такое произошло, значит воевали они как минимум с теми с кем надо. Неважно на каких основаниях. Милиция тоже получает за свою работу кроме жалования особый статус особое пенсионное обеспечение, в отличие от журналистов.

    Поэтому если журналисты вместо милиции переходят дорогу уродам и убийцам, то и работу их нужно расценивать именно в этом ключе. Причем не всех пейсателей, а именно тех, которые переходят, или уже перешли.

  17. #15
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    В обязанности журналиста входит вскрывать факты неисполнение этого закона милицией.
    я тебя уже заебался спрашивать об одном и том же
    В КАКОМ ЗАКОНЕ ТАКАЯ ОБЯЗАННОСТЬ ПРОПИСАНА???????????????????????????
    ЭТО ОБЯЗАННОСТЬ ПРОКУРАТУРЫ
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  18. #16
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,648
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    328

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    В КАКОМ ЗАКОНЕ ТАКАЯ ОБЯЗАННОСТЬ ПРОПИСАНА???????????????????????????
    Ни в каком законе не прописана обязанность быть человеком, для врачей, для ментов, для журналистов.

    И для журналиста исполнение профессиональных обязанностей на общественных началах означает в том числе и бороться с преступниками доступными им методами.

    Неисполнение этой обязанности журналистами является явным антиобщественным деянием. Как и неисполнение, практически недоказуемое, закона о милиции милиционерами, что происходит сплошь и рядом.

    У тебя есть информация о нападении журналистов на мирных граждан, о серийных и ставших нормой ограблениях журналистами гастарбайтеров и прохожих?

    А относительно милиции такая информация есть. Благодаря именно журналистам, если что. Их повседневной работе.

    Если работа человека собирать на улице в том числе и мусор, но иногда ему приходиться естественно иметь дело с дерьмом. И журналистам по факту приходится иметь с этим дерьмом дело в сравнимой с милиции степени.

    А злоупотребление своим статусом милиции явно перевешивает, на мой взгляд, аналогичные противозаконные действия со стороны ментов, охраняемых законом и использующих эту охрану в личных целях.

    Журналист, добровольно подставляющий свою голову, зная о том, что ему не светит в таком случае пожизненная пенсия, в таком случае объективно стоит выше милиционера, которого к таким же действиям призывает закон, в обмен на отсутствующие у журналиста статусные плюшки.

    Человек занимающийся такой деятельностью - вскрывание уродов и убийц - на профессиональной основе и добровольных началах, вместо милиции, достоин по крайней мере такой же защиты по закону.

    Это все равно, что призывать бронежилет не выдавать журналистам в горячих точках на том основании, что никакой закон их там присутствовать не обязывает.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •