Русский марш - объясните бестолковому

[glava]

толерантные - нельзя же раздражать треть своего населения.

Давно в Москве были?

[Негра]

исключительно наездами

Дык это... 282-й боится. Ну, по которой всех русских сажают. Это ж только Путину "всё можно".

[glava]

У нас в Москве русских всего двое осталось: Путин и один наш форумчанин

1/ Путин - еврей.Ты не в курсе?
2.Кто этот форумчанин? Ви будете смеяться,но я таки хочу видеть этого человека.

[Негра]

У нас в Москве русских всего двое осталось: Путин и один наш форумчанин

1/ Путин - еврей.Ты не в курсе?

Тогда ВСЁ, финита: "В живых остался только один"

[Valtapan]

2.Кто этот форумчанин? Ви будете смеяться,но я таки хочу видеть этого человека.

С какой целью интересуетесь?

[Приазовец_]

Солистка группы «Мираж» Светлана Разина, а также рэпер Рома Жиган призывают прийти на «Русский марш». Их заявления присуствуют в серии видеообращений, размещенных националистами на Youtube.

«Я иду на «Русский марш», потому что я русская, я православная. Я хочу, чтобы власти знали о том, что мы есть», – отметила Разина.

Певица считает, что необходимо защищать «свою национальную идею», и «мораль должна от этого строиться, исходить из сердца, из чувства справедливости».

«4 ноября я иду на «Русский марш», – подтвердил Жиган.

Как сообщают националисты, накануне состоялся «круглый стол», посвященный предстоящему «РМ». Подготовка «Русского Марша» началась уже в более чем 40 городах.

http://www.nr2.ru/moskow/353945.html

[glava]

2.Кто этот форумчанин? Ви будете смеяться,но я таки хочу видеть этого человека.

С какой целью интересуетесь?

Посадить.
Мне тогда мацы обещали

[Valtapan]

Мне тогда мацы обещали

Тогда скажу... Но только за килограмм халяльной конской колбасы...

[Негра]

Я иду на «Русский марш», потому что я русская, я православная

Православные, вроде как, в церковь ходят, а не на "марши".

а также рэпер Рома Жиган

А Тимати пойдет?

[Valtapan]

рэпер Рома Жиган

Толковый словарь русского языка Ушакова:

ЖИГА'Н, а-а́, м. (обл.). - Озорник, мошенник, пройдоха.

Интерактивная энциклопедия современного языка » Социальные » Воровской жаргон » (см. так же комменты):

жиган - человек сочитающий в себе качества хитрого торгаша, хвастуна, агрессора. Как правило употребляется по отношению к горделивым хвастунам и хытрым типам, носящие особенности данного психотипа даже в выражении лица.
Соответственно можно по тому же принципу сформировать глагол - жиганить, что будет подразумевать действия соответственные образу жигана (плеваться, пить пиво, лузгать семечки, кокать лампочки, биться на розетках и т.п.)
Синонимы: хитрюга, фраер
Примеры использования: - Вась, ну ты и жиган.
- Жиганишь, сука!
- Жиганистый малый, этот ваш Вася.
- Может он и был в консерватории, но от этого жиган он быть не перестает.

Эх! Рома! Рома...

[Winja]

Цифирками подтвердить можно - насчет трети?

Ну если и тут врут, то я уже не знаю кому в РФ верить?.. Сперва Равшанов с Джамшутами понабирают, потом говорят, что в некоторых районах классы на 75% нерусские, а после всего вдруг оказывается, что неправда всё?
http://my-hit.ru/film/14933 - "Гастарбайтеры. История всероссийского обмана" (там и онлайн есть).

[San4es60]

[Valtapan]

Ну если и тут врут, то я уже не знаю кому в РФ верить?..

Cейчас верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно. (цэ)

[Волгарь]

потом говорят, что в некоторых районах классы на 75% нерусские, а после всего вдруг оказывается, что неправда всё?

В некоторых селах саратовской области классы на 100% нерусские - потому что села там татарские, чувашские, казахские, долганские... но при этом каким-то образом в области все еще около 4/5 населения - русские.

Я просил ссылки не на пропагандистский (по большому счету) фильм, который открывает нам глаза на историю обмана (привет нетоварищу Резуну! ) - Вы уж извините, но у меня просто нет времени на долгие просмотры - а на хоть сколь-нибудь достоверные данные об этническом составе населения Москвы. Пока что все, что мне встретилось, говорит о том, что даже с гастрарбайтерами - представители "кавказцев" и "азиатов" даже до четверти населения Нерезиновой нашей - не дотягивают... и это при том, что у столицы свои особенности, она весьма привлекательна как для внутренней миграции, так и для внешней.

Кстати, о внутренней трудовой миграции: в ту же самую Москву ездят просто-таки толпы русских гастрарбайтеров - даже не считая украинцев и белоруссов, хотя надо бы. Из самой России, из ее регионов, из "глубинки" с моногородами и т.п. - "вахтовым методом" ездят подзаработать на московских зарплатах. Охранники, продавцы газет, рабочие на подмосковные заводы (мой брат больше года в Электростали отработал наладчиком - смог купить компьютер для себя и дочки, приодеть семью и т.д. и т.п.) - рабочая сила, требующая несколько большей классификации (и коммуникации... свободное владение русским языком является преимуществом ), чем дворники или каменщики на стройках. То же самое "тяготение к большим городам", кстати, наблюдается по "региональным мегаполисам" - крупным городским агломерациям областных центров.

Ну, и небольшая справка по Равшанам и Джамшутам. Все население Таджикистана - около 7,5 миллионов человек. Половина - женщины, большинство из которых "гастерами" отнюдь не ездит. Из оставшихся вычтем еще половину (на самом деле больше, но не будем мелочиться) - стариков и детей. Останется чуть меньше двух миллионов. А теперь подумайте о том, что кто-то и местным "народным хозяйством" занимается, кто-то там служит в армии, полиции, чиновниками, в конце-то концов... Итого - порядка полутора миллионов таджиков, которые могли бы отправиться на заработки в Россию.

Население которой, если припомнить, чуток поболее 140 миллионов, из которых трудоспособного - чуток поменее 90 миллионов.

Теперь оглянемся вокруг и посмотрим, сколько из этих 90 миллионов испытывают странную тягу к конкуренции за рабочие места, занятые Джамшутами и Равшанами - тасканию кирпичей на стройках, земляным работам за 700 рублей в день (копать отсюда и до захода...), хождению вдоль городских магистралей в летнюю жару с красками да валиками или с мотокосами... Вы, случаем, у своей знакомой русской молодежи тягу к работе дворниками да землекопами не замечали? А может, кто-то хочет грузчиком на рынке стройматериалов подработать? Или вот нынче новые вакансии появились - сортировщик на мусорном полигоне, например... Как заметите такое стремление внести свой вклад в развитие России, вкалывая за еду, угол в "общаге" и спецодежду - добро пожаловать, заодно и русское население пополните... Можете еще на село поехать, тут у нас выбор вообще огромный. "Дефицит" сельского населения - только по нашей области пара миллионов.

Приезжайте, поживите пару лет (только именно лет, а не дней!) в российской глубинке - потом поговорим, кому и чему в РФ верить можно... а впрочем, сами увидите.

[Winja]

Теперь оглянемся вокруг и посмотрим, сколько из этих 90 миллионов испытывают странную тягу к конкуренции за рабочие места, занятые Джамшутами и Равшанами - тасканию кирпичей на стройках, земляным работам за 700 рублей в день (копать отсюда и до захода...), хождению вдоль городских магистралей в летнюю жару с красками да валиками или с мотокосами... Вы, случаем, у своей знакомой русской молодежи тягу к работе дворниками да землекопами не замечали? А может, кто-то хочет грузчиком на рынке стройматериалов подработать?

Видно, что фильма или скорее передачи той Вы не видели, а там как раз этому посвятили специальный эксперимент. Зря, посмотрите хать и в несколько заходов. Коротко - желающих работать на этих работах из русской глубинки ВАЛОМ. Только есть НО. Россиянину надо платить положенное, а Равшану на стройке и Джамшуту-дворнику можно (и платят) вдвое, и даже более, меньше. Вместо 20000 за дом - 6000, ну и так далее.

[Волгарь]

Коротко - желающих работать на этих работах из русской глубинки ВАЛОМ.

Коротко и без экспериментов, по жизни: кто желает - работает.

Только есть НО. Россиянину надо платить положенное, а Равшану на стройке и Джамшуту-дворнику можно (и платят) вдвое, и даже более, меньше. Вместо 20000 за дом - 6000, ну и так далее.

Россиянину тоже можно платить меньше. "Кидалово" в отношении зарплат, выплат и т.п. (особенно в тех организациях, где деньги все равно "не свои", вроде филиалов некоторых "федеральных" ОАО и т.п. - так что налоги с большой "бумажной" зарплаты не проблема) - явление ох и не новое. Пишут 20, платят 10 (начальник берет не всю половину, а разницу между "грязной" и оговоренной зарплатой)... что интересно, дорогие россияне соглашаются, поскольку тот же начальник без проблем выписывает справку о высокой "бумажной" зарплате - например, для получения "автокредита" в банке. Плюс к тому - при поиске новой работы размер прежней зарплаты зачастую имеет значение на собеседовании.

Но в очень многих случаях (и опять-таки у "бюджетников" - но уже у тех, которым денег с местного бюджета перепадает хрен без масла) - просто-напросто есть зарплата "по сетке", выше которой все равно не будет. Вот забито там тому же дворнику, к примеру, 6523 рубля "грязными" - и всё, хоть пляши, хоть тресни, выше не будет. И начальник не имеет права поднять ни на копейку. И ему все равно, кто на эту зарплату пойдет, хоть китаец, ему надо, чтобы "позиция" была занята - хоть в ведомости, хоть на местности, над начальником другой начальник, который спросит...

Русский, местный житель, который решил в дворники пойти - может выбирать: вот в этом сраном МУПе платят 6 "на руки", а вон там частная управляющая компания - она дворникам 9 на те же руки платит... Русскому эту УК по знакомству соседи подскажут, он в газете найдет, зайдет со своим местным паспортом в бюро по трудоустойству или в кадровое агентство...

...а Равшан стоит на "чуркобирже", на известном всей округе перекресточке, вместе с Джамшутом, и ждет - кто бы ему предложил хоть землю покопать, хоть мусор убирать, лишь бы денег заплатили...

Но тут - если без экспериментов - вылазят два момента.

Первый: для того, чтобы устроиться на "постоянку", тем же дворником - Равшан должен быть легальным мигрантом. Ибо начальника МУПа ФМС поймает на "нелегале" - и поговорит на "Вы": выебет, вывернет и высушит... обычно это еще и дорого, причем из своего кармана. У начальника из ФМС тоже план по ловле и тыканью носом, ему за выявленных "нелегалов" премию платят и карьера растет.

Второй: на "чуркобирже" стоят только глупые (или "кинутые", что немногим лучше) Равшаны - поехавшие в Россию наобум, "как-нибудь устроиться". Умные Равшаны работают артелями: еще более умный Джамшут устроился - и перетаскивает к себе пол-кишлака, с чего ему прямой бакшиш: Джамшут грамотный, Джамшут по-русски читать-писать умеет и в России обжился, у него легальная миграция... и под его легальный паспорт на стройке минимум двое топтаться будут (фактически вот это "втрое меньше" так и образуется - пишут зарплату под одного, работают трое: если ФМС нагрянет - по всем бумажкам работник в порядке, а еще двое - это к нему родственники в гости зашли, фирма не при делах... ) - поэтому умный Джамшут вообще бригадир, или просто получает больше соседа-Равшана, или вообще не работает, а на него, уважаемого человека, пол-кишлака вкалывает.

Но в этих артелях есть одна особенность: "кишлачные" Равшаны отнюдь не на все работы годятся. То есть в принципе-то на каменщика и т.п. их обучить можно, если начать с подсобника (доказано советским стройбатом ) - но вот электрику проводить уже не каждому можно доверить, а уж сварку хоть арматуры, хоть труб...

...и тут мы плавно переходим к еще одной стороне эксперимента под названием "правда жизни". А именно - почему Равшан с Джамшутом Ивану с Петром не конкуренты.

Русские строительные бригады да артели, приезжающие из самой что ни на есть "глубинки" даже в наш Саратов - тоже имеются. Вот только работают они малость в другом ценовом секторе - обеспечивая другое качество работ. В коттеджных поселках, например, пока идет "черновая" работа - копать-носить - бывает, что та же русская артель поднаймет на той же "чуркобирже" Равшана с Джамшутом, очень удобно, у некоторых бригадиров даже свои знакомцы есть - проверенные, надежные, работящие, не крадущие и т.п. Надо вынуть кубометр за час или перегрузить тонну за то же время - позвали Равшана. Надо кирпичи класть - тут уж извини-подвинься, хотя тоже разные варианты есть. А уж когда дело доходит до кровли, проводки, отделки и т.п. - тут уж совсем уйди и руки не суй. В результате русская артель получает, к примеру, по 50 за дом "под ключ" - и по 5 с человека отстегивает Равшану с Джамшутом. И наши мужички поработали не надрываясь, и таджики вполне довольны, потому как с учетом того, что в артели на одного таджика двое, а то и трое русских - получается вполне по справедливости.

Посему не скажу за Москву, там, наверное, желающих в дворники толпы на ихние-то расценки - а у нас тут на то, что таджики да узбеки у русских рабочие места отняли, жалуются разве что те, кто на эти места и в страшном сне не пойдет. Ну, или те, кто пошел бы - да соображаловки меньше, чем у Ровшана с Джамшутом, не говоря уж о трудоспособности...

[Негра]

Россиянину надо платить положенное, а Равшану на стройке и Джамшуту-дворнику можно (и платят) вдвое, и даже более, меньше.

Вот я стесняюсь спросить, ПОЧЕМУ? Есть стоимость труда, она определяется отнюдь не национальной принадлежностью работника. Есть качество труда, которое тоже определяется не ею.
Может быть, БЕЗНАКАЗАННОСТЬ и ЖАДНОСТЬ тому виной? ( В том числе и тогда, когда недоплачивают и точно так же кидают своих сограждан).

И, следовательно, второй вопрос:
А КТО ЭТИ ЛЮДИ? Те, которые недоплачивают и кидают? Может быть, это приезжие "кавказцы" или иные какие "не такие"? Или это наши местные, вскормленные и покрываемые нами рвачи и жлобы?

Вот тут поневоле и Маркса вспомнишь и последователей его: не "национальная" это проблема.

[танкист]

Есть стоимость труда, она определяется отнюдь не национальной принадлежностью работника. Есть качество труда, которое тоже определяется не ею.

Стоимость труда определяется рынком. Если на рынке есть по 5 и по 3 - кого возьмет предприниматель?
Качество труда определяется только одним: достаточно для этой работы, т.е. приемлемо для заказчика, и более ничем.
Чем дешевле "Джамшут", тем более изворотлив будет предприниматель, чтобы использовать именно его, а не рядом стоящего, в меру образованного, требующего свои права и зарплату...
Такое положение вполне естественное, и не зависит ни от чего. Потому рынок. Был бы социализм - были бы другие взаимоотношения. Капитализм предполагает выгоду, именно для этого работает предприниматель. Как правило, рядом с Джамшутом ставится один грамотный прораб, который и обеспечивает приемлемое (!) качество. Это, повторюсь, рынок, и ничего личного.

[Приазовец_]

Есть стоимость труда, она определяется отнюдь не национальной принадлежностью работника

Гражданство влияет на стоимость.

И еще из опыта - бригады нерегистрируемых, работающих за наличку "азиатских рабов" проще использовать на вредных и опасных работах - не надо тратиться на ТБ, разрешения/лицензирование, механизацию и т.п.

Поэтому гастарбайтеры - консервация технической и другой отсталости страны.

[Негра]

Гражданство влияет на стоимость

Каким образом?

из опыта - бригады нерегистрируемых, работающих за наличку "азиатских рабов" проще использовать на вредных и опасных работах - не надо тратиться

Уровень развития людей, практикующих подобный "опыт", адекватен выделенному (рабовладельческий строй рулит). Не за горами и Закон Джунглей, и, похоже, каннибализм... А далее - утеря прямохождения и абстрактного мышления. Про душу я вообще молчу...

[Приазовец_]

Каким образом?

Негражданам можно меньше платить. К тому же в случае увечья/смерти можно вообще не платить, а взять других.

Подрядчики-турки на наших объектах так и делали. На "качающих права" натравливаются менты за отдельную плату.

[Приазовец_]

Уровень развития людей, практикующих подобный "опыт"

Это вся "элита" российского строительного/девелоперского бизнеса.

[Приазовец_]

А далее - утеря прямохождения и абстрактного мышления

Это ты зря. Им в европы/америки ездить, с банкирами общаться. Здесь и то, и другое требуется.

[Негра]

"элита" российского строительного/девелоперского бизнеса

Как-то в последнее время у нас сильно извратились привычные понятия...

[Приазовец_]

Полонский Сергей Юрьевич - ярчайший представитель.

[Негра]

И что?
Имя им - легион. Что сильно угнетает...

[танкист]

Негражданам можно меньше платить

Вот я говорю, меня не слышно...
Причина и следствие перепутано. Не от того, что он "негражданин" меньше получает, а от того, что он сам с удовольствием меньше получает.
Если будет вариант из двух: оба квалифицированы, оба с социалкой - кого выберут? - кто на меньшую ставку пойдет. А тут ситуация такая: один с квалификацией, но в придачу полный пакет и хорошая ставка; а второй за даром, но ни того, ни другого. И никто этого второго, никогда не возьмет на полный пакет и ставку, ибо рядом есть более подходящий, квалифицированный.
Суть в том, что сами гастарбайтеры считают для себя нормальными низкие по нашим меркам зарплаты. По разным причинам, не разбираем. А почему работодатель не должен пользоваться случаем нанять минимально оплачиваемых, если таковые есть и в достатке? Как только гастарбайтер потребует рыночной оплаты - он нафиг никому не будет нужен, так как на рыночную оплату и местных предостаточно, да с куда более высокой квалификацией.
Негра верно говорит, что "не "национальная" это проблема". Достаточно вспомнить как не так давно и в европах было возмущение гастарбайтерами русскими, которые местные ставки шибко сбивают..

[Приазовец_]

"не "национальная" это проблема".

Как сказать.

Может и не была изначально, но в таковую уже превратилась.

Еще раз: гастарбайтеры = отсталость техническая, социальная, культурная и т.д.

[Негра]

гастарбайтеры = отсталость техническая, социальная, культурная и т.д.

Угу. Гастарбайтеры= кадровый голод в первую очередь.

[танкист]

гастарбайтеры = отсталость техническая, социальная, культурная

отакот!
Явление "гастарбайтеры" распространено по всему миру, если что, по всем странам. С разными оттенками, конечно, но есть в любой развитой стране.

[Приазовец_]

кадровый голод

Порождает техническое перевооружение + лучшую организацию труда = рост производительности/зарплат.

Также меньше национальных проблем.

[танкист]

Порождает техническое перевооружение + лучшую организацию труда = рост производительности/зарплат.

Я вас умоляю! Это где так?

[Приазовец_]

есть в любой развитой стране

Эти страны уже платят за излишний приток чуждых элементов.

А полной ценой будет их превращение в "европейский халифат".