Бутовский полигон - человеколюбие Сталина
Грозный (неИван) (14.11.2010)
На полигоне в Бутово были впервые документально опровергнуты утверждения любителей сталинщины, что детей Джугашвили якобы не расстреливал - мол указ был, а на деле он не применялся.
Можно сходить на уникальный сайт бутовского полигона и поискать там людей. Люди внесены в базу данных по результатам раскопок и сохранившимся делам осужденных.
http://www.martyr.ru/component/optio...per/Itemid,25/
Если поставить там поиск по 1923 году рождения, то получим двоих 15 летних расстрелянных
Если искать на год старше - 1923 году рождения - то список уже больше
Данные еще далеко не полные - раскопки и извлечение дел из архивов продолжаются.
К сожалению дела расстрелянных вели настолько хамски, что не всегда точно можно распознать дату рождения или расстрела. Так фигурирующий в последнем списке Миша Шамонин (его фото из дела в ТС темы) оказался расстрелянным на два года раньше - по свидетельству знавших его людей. В документах нквд ему было добавлено два года...
Раскопки мест массовых захоронений расстрелянных продолжаются. И на сегодняшний день складывается впечатление что основная масса расстрелянных была захоронена не на бутовском полигоне, а рядом с ним - на полях прилегающего совхоза. Скоро эти новые данные появятся на сайте бутовского полигона.
madamka (14.11.2010)
Лично Сталин расстрелял? И съел наверно. Как вы все разоблачители "ужасов сталинизма" достали.
BWolF (14.11.2010), Fil (13.11.2010), postes (13.11.2010), Олег из Донецка (14.11.2010), Ястребок (13.11.2010)
Так и Гитлер никого из наших людей лично не стрелял. И никого не съел...Сообщение от griff80
Наши пацаны. Пленные. Чарикар. 1984. Через несколько минут их расстреляют. Их тоже Сталин расстреливал? И ел? Тырнет вот он - рядышком.. жути натаскать в форум - серверы задымятся.. а зачем? Типа, чтобы помнили?... Или?...
К чему я это - ХВАТИТ! Все уже всё знают.. и помнят. А к тем, кто НЕ ХОЧЕТ помнить - не достучаться...
(обращаюсь к Ткаченко)...
В расстреле данных ребят виноваты те кто их послал на эту войну. Кто в те годы руководил все? Правильно - КПСС. Кем партия была создана в существующем до сих пор виде? Правильно - Джугой.Наши пацаны. Пленные. Чарикар. 1984. Через несколько минут их расстреляют. Их тоже Сталин расстреливал? И ел? Тырнет вот он - рядышком.. жути натаскать в форум - серверы задымятся.. а зачем? Типа, чтобы помнили?... Или?...
К чему я это - ХВАТИТ! Все уже всё знают.. и помнят. А к тем, кто НЕ ХОЧЕТ помнить - не достучаться...
(обращаюсь к Ткаченко)...
Поэтому вина Сталина в смерти наших ребят непрямая (коссвенная). Так же как и во всех нынешних бедах России - ибо до сих пор Россией руководят бывшие партийные и комсомольские функционеры - воспитанники парии Джуги.
В бутовских же преступлениях вина Сталина прямая.
Вот и вся разница.
Советский народ послал их на войну.Человек в Космос был послан тем же КПСС, за счет голодающих крестьян выкармливавшего академиков.Воспитанники партии Джугашвили на кладбище, руководят страной те, кого привели к власти антисталинисты - не надо с больной головы на здоровую.
При воспитанниках Сталина ВЫ Ткаченко, именно ВЫ, получили высшее образование и занимались своими научными опытами объедая крестьян и пользуясь трудом заключенных ГУЛАГа.
Кладбища возле урановых шахт не хотите привести в дополнение в информации по атомному проекту? А ведь эти люди пожертвовали гораздо большим для атомной бомбы и электростанций чем все академики вместе взятые.В Бутове похоронены преступники и враги советского народа, а не жертвы Сталина.
И не вам и не мне, выкормышам этого народа, указывать нашим прадедам как надо было назначать врагов.
Zed (25.11.2010)
А вы читали надпись на фотографии приведенной выше?В Бутове похоронены преступники и враги советского народа, а не жертвы Сталина.
Там похоронены жертвы политических репрессий - тайно расстреляны и тайно похоронены.
В данном случае вы знимаетесь пряимым враньем.
Идиотизм не комментирую.
А вы привидите - хочу чтоб и другие посмотрели на бессмысленные сталинские жертвы
Cмешно.
Что ж такую хилую систему создал ваш Джуга что она сразу без него и рухнула? От десятка антисталинистов во главе с Хрущевым...
Без пулеметов не существует система Джуги?
И с чего бы то я много раз слышал фразу: "Я вас туда не посылал"...В расстреле данных ребят виноваты те кто их послал на эту войну. Кто в те годы руководил все? Правильно - КПСС. Кем партия была создана в существующем до сих пор виде? Правильно - Джугой.
Поэтому вина Сталина в смерти наших ребят непрямая (коссвенная).
Наверное, её произносили те, которые избавились от "тяжкого наследия" преступлений чудовищного Джуги, да?
Я тоже не согласен, что современная либерастическая идеология делает Сталина козлом отпущения. Ленин, Троцкий, Свердлов, Луначарский... какбе непричём...
Пару серий большого сериала об истории России 20 века если посмотреть, то окажется, что Сталин был самый патриотичный РУССКИЙ правитель всей совдеповской истории России.
История России,ХХвек.Фильм 64. Борьба Сталина с Троцким
История России,ХХвек.Фильм 65. Троцкий. Политическая биография
История России,ХХвек. Фильм 70. Соловки. ГУЛАГСчитается, что система концентрационных лагерей СССР порождена Сталиным.
Авторы фильма доказывают, что ГУЛАГ – создание более раннее. И что его творцы –
это Свердлов, Троцкий и Ленин. При этом важно и то, что количество жертв сталинского
ГУЛАГА почти в 30 раз меньше, чем количество людей, уничтоженных в лагерях Ленина и Троцкого.
В фильме подчеркивается, что специфика лагерей 20-х годов и лагерей сталинских - разная.
Лагеря Сталина были страшной производственной машиной, а лагеря Ленина и Троцкого – это лагеря смерти.
История России,ХХвек . Фильм 71. Сталинские процессыИнтересно, что в 20-е годы в эпоху владычества фанатиков от революции
судебных процессов было немного. Людей просто уничтожали без суда и следствия.
Стилем Троцкого и Свердлова была кровавая мясорубка без бумажной волокиты.
В 30-е годы при Сталине начинаются судебные процессы над врагами народа.
Примечательно, что в этих процессах безжалостно уничтожаются
вчерашние палачи – пламенные революционеры 20-х годов, которые сами не
отягощали себя судебной волокитой. Обо всем этом рассказывает наш фильм.
История России,ХХвек. Фильм 72. 37-й год. Мифы и реальностьС начала 90-х годов либеральный эстеблишмент и прозападное
лобби подняло на щит лозунг о преступлениях 37-го года. Авторы
фильма исследуют данный вопрос. Оказалось, что события 1937 года
явно вырваны из контекста и не раскрывают сути русской трагедии.
Пик геноцида национальной интеллигенции приходится на период гражданской
войны и на начало годов 20-х. Тогда были уничтожены миллионы людей.
В 37-м году под нож пошла коммунистическая элита, ленинско-троцкистская
гвардия и кадры НКВД. *** этих печальных событиях повествует наш фильм
Всего доброго!
Конечно. Просто избавитель России, оболганый
Я таких русских слов и не знаю.либеральным эстеблишментом и прозападным
лобби
А если проще ?
Верный ученик и продолжатель дела Ленина, железной рукой ведущий страну к победе теории Маркса. А страна не прожила и полвека после его смерти. Вернулась к исходному состоянию, распавшись при этом на куски. И еще неся в своих кусках заложенные мины, которые могут рваться...
Победа над Троцким и Гитлером, то есть реальными опасностями существовавшими в соответствующий исторический период дает право так считать. И прямой на него вылито немало, как оказалось, хотя и без этого жертв, ценой которых эти и другие победы были достигнуты немало, как и реальных ошибок.
Слишком высокий пик социального развития до которого общество не дозрело был достигнут. Революцию 90 х сделала по большому счету сытая страна мещан, в которых превратились дети сталинского пролетариата. А по большому счету интеллигенция, которую перестали сажать и резать после Сталина. Так же как дореволюционной России, где ее сажали явно недостаточно. Революционер это человек получивший все от режима с которым борется и выращенный за счет ресурсов этого режима - паразит, вирус. Когда система перестает бороться с вирусами, она погибает.
В СССР вирус поразил органы управления. Также как в дореволюционной России.
Крах СССР - урок, может научит народ не метаться в абсолютно противоположные стороны. Хотя нет, не научит. Обратный ход маятника на следующем витке истории будет соответствовать глубине нынешнего отката, скорее всего.
Единственная надежда времена стали более гуманистичными как и мировое сообщество в целом. Это единственное что дает надежду на меньшее количество жертв.
BWolF (14.11.2010), Misantrop (13.11.2010), Грозный (неИван) (14.11.2010), Ястребок (13.11.2010)
Да Вы, батенька, идеалист, однако...
Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
--
Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
--
Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
--
После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
--
Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )
Егорий (13.11.2010)
Можно подводить итог: Сталинщина - это развитие страны голодного пролетариата и посажено-вырезаной интеллигенции ? И к этому идет очередной качок маятника ?
Что-то радости у меня это не вызывает...
Можно добавить, страны глубоко отстающей от соседей в плане социальном, научном, промышленном. Причем подвергающаяся опасности уничтожения из-за этого самого отставания.
Радости это вызывать не может априори. Как безрадостным было строительство и Санкт-Петербурга, Херсона и Николаева для их строителей.
Это заставляет серьезно задуматься над ролью самой интеллигенции. Над ее социальной и политической ролью прежде всего. Об ее отношении к собственному народу и вообще принадлежности к народу как таковому.
Не отрывайся от народа, а то народ даст оторваться - заповедь выживания в среде пролетариата и люмпена.
Tkachenko
Я вам показал в предыдущей теме, вместе с кем вы рисуете русофобские комиксы про Сталина. В продолжаете в утрированном виде выкладывать фотографии расстреляных князей в одном ряду с уголовниками.
Именно вы своей антисталинской истерией и явной неадекватностью доводов способны убедить, в том что ВСЕ абсолютно, что писали о сталинских репрессиях антисталинисты ложь и ВСЕ абсолютно были расстреляны справедливо.
Тем более судил их на Сталин, судил их советский суд, по праву представленному народом, победившим в Гражданской войне.
Вам этот народ представил беспрецедентные возможности заниматься наукой, за счет вот этих самых расстрелов и репрессий крестьян, за счет чьего отобранного хлеба ученые и занимались своими научными опытами.
Ткаченко, этих людей убили по вашему заказу, ради ваших научных интересов. Вы просто вынуждаете меня это повторять.
Вот выложенные вами фотографии совершенно необходимо присовокупить к истории атомного и космического проекта, потому что именно это их цена.
BWolF (14.11.2010), griff80 (13.11.2010), Грозный (неИван) (14.11.2010), Олег из Донецка (14.11.2010), Ястребок (13.11.2010)
Ткаченко, Вы лучше "... Про любимый лунный трактор... " (c) давайте ...
Поятно, что Бутовский полигон произвел на Вас большое впечатление... Но так последовательно постить баяны моветон.
Браво!
Апофеоз? Апогей?? Апофигей!!!!!
Отныне и во веки веков - все прощены. Индульгенция на любые грехи, как свершенные, так и будущие. Ибо во всём виноват СТАЛИН, остальные отдыхают.
Сударь, Вы не оставляете мне выбора кроме как еще разок сыграть на баяне.
ЗЫЖ я понмю, что....Юноши, младенцы, деды
Пусть узнает вся страна,
Что во всех виновен бедах
Сталин — ацкий сотона!
Это может подтвердиться
Ведь любой уверен в том!
Хоть Резун, хоть Солженицин,
Новодворская, Разгон…
Сталин убивал Поэтов!
Он топил страну в крови!
И при нем — заметьте это
Не было АшДиТиВи!
Про войну известно тоже
Сталин армию сгубил.
И в Москву почти что Гитлер
Своей армией входил…
Но, внезапно, три солдата,
Три солдата из штрафбата
На троих — одна лопата,
А точнее — черенок,
Налетели, набежали,
Окружили и прижали,
И за всю страну сражались,
Получили орденок.
Но после войны, ребята,
Справедливости-то нет!
Сталин из того штрафбата
Всех отправил на тот свет.
Все сто тысяч миллионов!
Это лишь в одной Москве!
А их жёнушек прекрасных
Погрузил на баржи две…
Утопили их — так надо!
Девушек на дно ушло
Триста тысяч миллиардов
Это точное число!
Сталин их детей невинных
Сто один квадриллион
Кушал вместо осетрины
И варил из них бульон!
Обжирался — вот скотина!
В это время Украина,
По вине его, кретина,
Вся не ела нихуя.
Голодала, голодала,
Триллиард поумирало,
Остальных перестреляла
Власть проклятых коммуняк!
С Новым Годом! С Новым Мором!
С Новым всех Голодомором!
В общем, ясная картина:
Сталин — сволочь, Сталин — гад!
Он — вампир, упырь, скотина,
И во всем он виноват!
Что, вас обокрали ночью?
От тебя ушла жена?
Виноват, тут ясно точно
Сталин — ацкий сотона!
Что, понизили зарплату?
Что, уволили совсем?
Сталин виноват проклятый
Тут уже понятно всем!
Что, тебя не любит Саша?
Что, ударился ногой?
Сталин виноват, а как же!
Сталин — и никто другой!
Кто вчера насрал в подъезде?
Кто разбил мое окно?
Кто по тротуарам ездил?
Кто так перевёл кино,
Что в нём черный вмиг стал белым,
Стала дверь половиком,
И машина стала мелом,
Ну а баба — мужиком?!
Кто же это все проделал?
Кто же этот страшный гад?
Я сорву покровы смело
— ЭТО СТАЛИН ВИНОВАТ!!!....но, звиняйте уж, не я начал эту истерику, и в данных обстоятельствах ничего другого мне не остается
При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.
BWolF (14.11.2010), Dimson (13.11.2010), Glossator (13.11.2010), postes (13.11.2010), Regel (15.11.2010), Андрей 1 (13.11.2010), Грозный (неИван) (14.11.2010), Олег из Донецка (14.11.2010)
Браво не браво, а большевизм от власти в России не отошел. Достаточно просто бегло посмотреть на прошлое нынешних руководителей - все они выходцы из большевиков. Сейчас усиливается вообще наиболее безмоглая часть большевистского руководства - за счет кгб. Сталинщина в стране пока еще не прекращалась не на один день. Создана просто система прикрытия нынешних бед народа путем списывания собственных промахов на антисталинистов-пидарасов - как любят выражаться нквд-исты. И только глупец не видит этого тривиального хода большевизма в России.Браво!
Апофеоз? Апогей?? Апофигей!!!!!
Отныне и во веки веков - все прощены. Индульгенция на любые грехи, как свершенные, так и будущие. Ибо во всём виноват СТАЛИН, остальные отдыхают.
Cистема Джуги продолжает работать в обновленном варианте более быстрого уничтожения собственного народа без массовых растрелов и поисков врагов народа. Это просто Джуга по своему пещерному образованию не домыслил такого (нынешнего) способа.
madamka (14.11.2010)
Никто никогда не говорит о "троцкизме" - а ведь именно такая идеология рулит на развалинах Империи. Большевизм непричём - пшик, пустота, лозунг для плебса. А именно "троцкизм" убивал Империю после 1917 года, и теперь, начиная Горбачёвым.
Всего доброго!
Откровенно говоря не знаю каким термином правильно назвать то что творится в России с 1917 года.Никто никогда не говорит о "троцкизме" - а ведь именно такая идеология рулит на развалинах Империи. Большевизм непричём - пшик, пустота, лозунг для плебса. А именно "троцкизм" убивал Империю после 1917 года, и теперь, начиная Горбачёвым.
А в смерти ребят в чечне тоже Сталин виноват? Ну просто потому что система , которую он создал перестала существовать? Кстати не надо путать КПСС времен Сталина и КПСС времен Брежнева - это две разные партии, только название тоже.
Я уже сказал - опосредовано и коссвенно да - через руки созданной им системы управления ВСЕМ через его партию.
Партия та же самая и сейчас. Сталинщина продолжается - методы управления бывших номенклатурщиков партии и комсомола (которые нынче у власти) те же что и у Джуги - волюнтаризм.
Правда надо отдать им должное - они усовершенствовали таки систему уничтожения народа - теперь не расстреливают. Джуга до этого не додумался.
Да-да, вот именно так и мажут дёгтем Россию наши белые братья на Захiде уже много сотен лет. Представляя всё таким образом, что независимо от структуры власти, главенствующей идеологии, морального облика лидеров, Россия - априори абсолютное зло.
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
Ложь, причем - откровенная. Партия Ленина была АБСОЛЮТНО не похожа на партию Сталина. Именно для этого и понадобились чистки в ее верховном аппарате (уклонистов зачищали). А уж первое, что сделал Хрущев после переворота - это вместо ПЕРСОНАЛЬНОЙ ответственности ввел коллективную безответственность. Не поверю, что ни разу не приходилось слышать от партийных работников их любимую фразу: "ЕСТЬ МНЕНИЕ...". И хоть ты за ноги подвесь того замполита, но так и не выколотишь из него, чье именно это мнение... Принцип управления системой изменен КАРДИНАЛЬНО, а партия при этом почему-то считается той же самой... Понятно было бы услышать такое от полуграмотного механизатора, но от ученого...
И еще вопрос в ту же тему: были ли шансы у страны, научная элита которой ТАК ненавидела режим, который их вырастил и выучил?
Режим, который так ненавидел научную элиту - так будет правильно.И еще вопрос в ту же тему: были ли шансы у страны, научная элита которой ТАК ненавидела режим, который их вырастил и выучил?
Режим ни одной страны мира так не уничтожал свою научную элиту, как это делал режим Джугашвили.
Большевики не создавали научную элиту и науку в стране. Для того чтобы это делать надо быть достаточно образованными людьми - чего в подавляющем большинстве за большевиками не водилось.
Они иногда просто послабляли режим для научных работников - что иногда давало возможность заниматься наукой - это делали те кто остался от царской науки, те, которых научили за рубежом, и очень узкий классик ученых подготовленных в рамках самой оставшейся российской научной элиты.
Говорить о подержке большевиками науки вообще не приходится - они иногда обращались к ней в безвыходной для себя ситуации - как это было, например, с атомной бомбой.
Ваши права
Ответить с цитированием
