А в смерти ребят в чечне тоже Сталин виноват? Ну просто потому что система , которую он создал перестала существовать? Кстати не надо путать КПСС времен Сталина и КПСС времен Брежнева - это две разные партии, только название тоже.
А в смерти ребят в чечне тоже Сталин виноват? Ну просто потому что система , которую он создал перестала существовать? Кстати не надо путать КПСС времен Сталина и КПСС времен Брежнева - это две разные партии, только название тоже.
Я уже сказал - опосредовано и коссвенно да - через руки созданной им системы управления ВСЕМ через его партию.Сообщение от griff80
Партия та же самая и сейчас. Сталинщина продолжается - методы управления бывших номенклатурщиков партии и комсомола (которые нынче у власти) те же что и у Джуги - волюнтаризм.
Правда надо отдать им должное - они усовершенствовали таки систему уничтожения народа - теперь не расстреливают. Джуга до этого не додумался.
Да-да, вот именно так и мажут дёгтем Россию наши белые братья на Захiде уже много сотен лет. Представляя всё таким образом, что независимо от структуры власти, главенствующей идеологии, морального облика лидеров, Россия - априори абсолютное зло.
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
Ложь, причем - откровенная. Партия Ленина была АБСОЛЮТНО не похожа на партию Сталина. Именно для этого и понадобились чистки в ее верховном аппарате (уклонистов зачищали). А уж первое, что сделал Хрущев после переворота - это вместо ПЕРСОНАЛЬНОЙ ответственности ввел коллективную безответственность. Не поверю, что ни разу не приходилось слышать от партийных работников их любимую фразу: "ЕСТЬ МНЕНИЕ...". И хоть ты за ноги подвесь того замполита, но так и не выколотишь из него, чье именно это мнение... Принцип управления системой изменен КАРДИНАЛЬНО, а партия при этом почему-то считается той же самой... Понятно было бы услышать такое от полуграмотного механизатора, но от ученого...
И еще вопрос в ту же тему: были ли шансы у страны, научная элита которой ТАК ненавидела режим, который их вырастил и выучил?
Режим, который так ненавидел научную элиту - так будет правильно.И еще вопрос в ту же тему: были ли шансы у страны, научная элита которой ТАК ненавидела режим, который их вырастил и выучил?
Режим ни одной страны мира так не уничтожал свою научную элиту, как это делал режим Джугашвили.
Большевики не создавали научную элиту и науку в стране. Для того чтобы это делать надо быть достаточно образованными людьми - чего в подавляющем большинстве за большевиками не водилось.
Они иногда просто послабляли режим для научных работников - что иногда давало возможность заниматься наукой - это делали те кто остался от царской науки, те, которых научили за рубежом, и очень узкий классик ученых подготовленных в рамках самой оставшейся российской научной элиты.
Говорить о подержке большевиками науки вообще не приходится - они иногда обращались к ней в безвыходной для себя ситуации - как это было, например, с атомной бомбой.
Поэтому Академикам платили больше всех в стране? Хороша же ненависть!То есть не держал на спецраспределении , не кормил в спецстоловых, не предоставлял все необходимое для опытов?
Вы о Полпоте слышали когда нибудь, чтобы говорить "не в одной стране мира"?
Она сама родилась? Йоффе дрова для Политеха закупал? Или их добывали трудовые отряды, созданные большевиками. Что ел этот самый Йоффе и его сотрудники?
Хлеб, отобранный продотрядами у крестьян.
За что жили научные сотрудники, лаборанты, ученые, академики во время своих опытов? За счет хлеба отобранного большевиками у крестьян.И все это благодаря целенаправленному истреблению ученых и образованных людей в СССР!Наука в СССР была одной из наиболее развитых отраслей народного хозяйства. В научных организациях работало 0,3 % населения населения СССР (1 млн человек).
Наиболее были развиты технические науки и естественнонаучные дисциплины, имелись значительные достижения и в гуманитарных науках. Научные сотрудники работали как в Академии наук СССР, так и в отраслевых и республиканских академиях в различных предприятиях Министерств. Благодаря высоко развитой науке (6-7 место в мире по нобелевским лауреатам, 1/4 часть всех научных работников мира ), на достаточно высоком уровне находились образование и здравоохранение, впервые в мире построенное на научных основах, неоднократно продемонстрировавшее свою эффективность и по многим параметром считавшееся едва ли не лучшим в мире.
Отрасли экономики, созданные наукойв СССР — Атомная энергетика, самолётостроение, космонавтика, вычислительная техника.
7 учёных были лауреатами Нобелевской премиямии по физике и 1 по химии
А все потому что Сталин ученых ненавидел и истреблял. И развитием Науки в СССР большевистское руководство ну совсем совершенно не занималось. Старые царские кадры в подполье создавали ВУЗы и тайно учили этих студентов, размещая их по своим квартирам и выплачивая стипендии из пожертвований иностранных благотворительных организаций.За 1918—1920 было создано около 50 научно-исследовательских институтов, в числе которых такие известные, как Центральный аэрогидродинамический институт (ЦАГИ), Государственный физико-технический институт, Институт изучения мозга и психической деятельности, Рентгенологический и радиологический институт, Институт по изучению Севера.
По числу публикаций (в тысячах штук; это общепринятый критерией в науковедении) по естественнонаучной тематике за период с 1981 по 1985 год, за конец советской эры, СССР находится на четвертом месте, опережая по числу публикаций все европейские страны, кроме Великобритании и ФРГ, да и от тех отставал не на много. Данная оценка приведена «Ассоциацией участников научной и инновационной деятельности „СибАкадемИнновация“» со ссылкой на Институт научной информации (США)
В 1922/23 учебном году в СССР насчитывалось 248 вузов (216,7 тыс. студентов).
В 1931/32 учебному году, количество вузов в СССР достигло 701 (405,9 тыс. студентов).
В 1940/41 учебном году в вузах СССР обучалось 811,7 тыс. студентов.
В 1970 в СССР было 805 вузов (4580 тыс. студентов)
СССР можно обвинять в чем угодно, потому что реально есть в чем.Развитие НТП СССР сопровождается ростом расходов на науку из государственного бюджета и других источников. Они составили (в млрд. руб.) 0,3 — в 1940, 6,9 — в 1965, 11,2 — в 1970, 17,4 — в 1975.
На начало 1976 доля лиц с высшим образованием составила 9 %, а с высшим и средним (полным и неполным) — 77 % всего занятого населения (в 1939 соответственно — 1 % и 12 %)[5].
В 1913 имелось 11,6 тыс. научных работников, к 1975 численность научных работников выросла более чем в 100 раз.
Темпы роста численности научных работников более чем в 2 раза превышали темпы роста численности рабочих и служащих.
Число научных работников в СССР в 1975 составляло 1/4 часть научных работников мира
Но вот обвинение в том, что нехорошо относились к ученым или выделяли недостаточно на науку в стране, в которой оказалась четверть всех научных работников мира, это не идиотизм.
Это откровенная грязная клевета.
Последний раз редактировалось Егорий; 14.11.2010 в 01:28.
Мне нетрудно написать намного больше что сделала российская наука для своего народа. Сделано это было из любви к своей стране и своему народу - вопреки нечеловеческим условиям, в которую поставила науку и ученых сталинщина.И все это благодаря целенаправленному истреблению ученых и образованных людей в СССР!Наука в СССР была одной из наиболее развитых отраслей народного хозяйства. В научных организациях работало 0,3 % населения населения СССР (1 млн человек).
Наиболее были развиты технические науки и естественнонаучные дисциплины, имелись значительные достижения и в гуманитарных науках. Научные сотрудники работали как в Академии наук СССР, так и в отраслевых и республиканских академиях в различных предприятиях Министерств. Благодаря высоко развитой науке (6-7 место в мире по нобелевским лауреатам, 1/4 часть всех научных работников мира ), на достаточно высоком уровне находились образование и здравоохранение, впервые в мире построенное на научных основах, неоднократно продемонстрировавшее свою эффективность и по многим параметром считавшееся едва ли не лучшим в мире.
Отрасли экономики, созданные наукойв СССР — Атомная энергетика, самолётостроение, космонавтика, вычислительная техника.
7 учёных были лауреатами Нобелевской премиямии по физике и 1 по химии
А все потому что Сталин ученых ненавидел и истреблял. И развитием Науки в СССР большевистское руководство ну совсем совершенно не занималось. Старые царские кадры в подполье создавали ВУЗы и тайно учили этих студентов, размещая их по своим квартирам и выплачивая стипендии из пожертвований иностранных благотворительных организаций.За 1918—1920 было создано около 50 научно-исследовательских институтов, в числе которых такие известные, как Центральный аэрогидродинамический институт (ЦАГИ), Государственный физико-технический институт, Институт изучения мозга и психической деятельности, Рентгенологический и радиологический институт, Институт по изучению Севера.
По числу публикаций (в тысячах штук; это общепринятый критерией в науковедении) по естественнонаучной тематике за период с 1981 по 1985 год, за конец советской эры, СССР находится на четвертом месте, опережая по числу публикаций все европейские страны, кроме Великобритании и ФРГ, да и от тех отставал не на много. Данная оценка приведена «Ассоциацией участников научной и инновационной деятельности „СибАкадемИнновация“» со ссылкой на Институт научной информации (США)
В 1922/23 учебном году в СССР насчитывалось 248 вузов (216,7 тыс. студентов).
В 1931/32 учебному году, количество вузов в СССР достигло 701 (405,9 тыс. студентов).
В 1940/41 учебном году в вузах СССР обучалось 811,7 тыс. студентов.
В 1970 в СССР было 805 вузов (4580 тыс. студентов)
СССР можно обвинять в чем угодно, потому что реально есть в чем.Развитие НТП СССР сопровождается ростом расходов на науку из государственного бюджета и других источников. Они составили (в млрд. руб.) 0,3 — в 1940, 6,9 — в 1965, 11,2 — в 1970, 17,4 — в 1975.
На начало 1976 доля лиц с высшим образованием составила 9 %, а с высшим и средним (полным и неполным) — 77 % всего занятого населения (в 1939 соответственно — 1 % и 12 %)[5].
В 1913 имелось 11,6 тыс. научных работников, к 1975 численность научных работников выросла более чем в 100 раз.
Темпы роста численности научных работников более чем в 2 раза превышали темпы роста численности рабочих и служащих.
Число научных работников в СССР в 1975 составляло 1/4 часть научных работников мира
Но вот обвинение в том, что нехорошо относились к ученым или выделяли недостаточно на науку в стране, в которой оказалась четверть всех научных работников мира, это не идиотизм.
Это откровенная грязная клевета.
Выше я уже писал вам - большевики давали заниматься наукой когда сами в задницу попадали и когда без ученых кранты им были бы.
Список достижений российской науки мог бы быть значительно шире, если бы Королеву дали заниматься наукой сразу, а не отправили на Колыму умирать - гле он уже был труп со свсеми выпавшими зуьами... Если ьы не уничтожили Вавилова...
Ваш список - грязная компиляция приписок достижений российских ученых-патриотов к достижениям сталищины.
PS Отдельно о росте численности. Это как раз сталинское достижение, то что не нужно было российской науке и технике. Какчество инженеров было очень низким. Поэтому забивали количеством. Дошло до смешного - группа выдающихся ученых обратилась к Сталину организовать ВУЗ нового типа для подготовки качественных ученых - раз уж невозможно было остановить этот ненужный вал инженеров никудышнего качества. Я не помню точной цифры, но сильно не ошибусь - у нас четверть всех инженеров мира. А сколько инженерных достижений мирового класса?
Я попал как раз на период бурного роста науки в условиях гонки вооружений. В ведущие заведения ВПК набирали исключитедьно из двух-трех ВУЗ-ов, сгруппированных вокруг московского Физтеха. Я помню как получали выговоры начальники, принявшие к себе студентов из Тулы или Иванова... Это тот самый сталинский вал позорного качества.
Последний раз редактировалось skroznik; 14.11.2010 в 01:58.
Ога.
2400 научных учреждений со 100 тыс. научного персонала (1940) возникли на средства, заработанные этим самым персоналом на личных подсобных участках. Большевики лишь "примазались"
При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.
То есть в 1918 создали ЦАГИ, потому что без него им были бы кранты?
Да понимали, что так бы и было, что полностью опровергает ваш довод об их поголовной дикости.Что сделано было вопреки? Увеличивалось количество студентов каждое десятилетие в два раза при Сталине вопреки?
Приставки "бы" не существует в истории. Уничтожили Вавилова - плохо. Реально плохо. Это факт. Королеву не дали создать ракету. Его заставили ее создать. Под угрозой смерти. Как и атомную бомбу.
Таковым был метод стимулирования научной деятельности при Сталине. Вот это факт.
Могли бы быть больше достижения науки. Без внутренних интриг в научной среде и без написания доносов одними учеными на других.
Вот это правда.
Попёрло)))
(С) Кара-Мурза...Давайте все же представим себе, за что ненавидят советский строй люди типа Солженицына и Шафаревича. Ведь, наверное, не за мелочи, не за ошибки и эксцессы, а за что-то главное - за фундаментальные принципы жизнеустройства. Эти принципы - не в идеологической кожуре марксизма и даже не в политическом устройстве. В принципе мог быть советский строй и при монархии, как оно почти и было в самый критический период.
Эти принципы - в представлении о человеке, его правах и обязанностях. Отсюда выводятся и тип хозяйства, и политические нормы, и большие программы типа индустриализации, столь ненавистные "белым". Что же так возмутило наших аристократов духа, что они посчитали делом жизни уничтожение этого строя? Допустим, Солженицына обидели, а он человек, судя по всему, злопамятный. Но Шафаревич был обласкан с юности, как множество таких же представителей элиты, возненавидевших советский строй.
Я долго думал над этим странным явлением, спрашивал всех, кто мог подать мысль. Многие, с кем я говорил, сошлись на том, что сильнее всего таких людей оскорбляло и угнетало то, что при советском строе "кухаркины дети" пошли в университет. "Хамы" забыли свое место, смешались с духовной аристократией, растворили ее в себе, портили ее расу. Да к тому же вести себя не умели, из-за чего власть не могла дать этой аристократии вожделенную демократию типа афинской (западная плебейская демократия им тоже не по нутру). Вряд ли кто-нибудь из них в таких комплексах признается, но мечты наших "белых патриотов" о возрождении сословного общества косвенно это подтверждают.
Готов завтра, на днях поспорить, на основе идей Карпаова....
Не могли бы озвучить эти один-два (раз уж МФТИ уже посчитали) ВУЗа?
Ага, в тульское КБ Приборостроения туляков не брали под страхом строгого выговора с занесением в личное дело.
"Тебе бы не картины, начальник, тебе бы книжки писать!" © П.Ручечник
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
...или инфантильность.
Мамка, еле оправившись от тяжкой болезни, шатаясь, пошла пахать на двух работах, чтоб вместе с дитём с голоду не сдохнуть. Да еще и отрывала от своего куска, чтоб скопить сыну на велосипед.
А сын бъётся в истерике: "У меня самая плохая мама, хочу мотоцикл, как у сына Иван Иваныча"
При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.
Вал как раз был не нужен. Достаточно было в десять раз меньше инженеров но нормального качества. Ну что бы ему хотя бы про тензор упругости не надо было рассказывать - чтобы он сам мог его посчитать и привести к диагональному виду. Задача это чисто инженерная.1. Не от каждого инженера требуются "достижения", задача инженера на производстве несколько иная...
2. Как Вы представляете индустриализацию страны и последующую работу производства без этого самого "сталинского вала" инженеров?
Хотя о чем я, индустриализация - это ж очередное преступление "кроваваго режыма"(tm)...
Индустриализация была нужна "кровь из носа" - после большевицкого разгрома промышленности.
Очередное заклинание? Пока что в точности наоборот. Причем, ненависть настолько застарелая, что даже 20 лет жизни в дерьме послеперестроечного бардака не смогли ее хотя бы поколебать...
Вы меня извините, но у меня нет никакого желания разбираться в различных видах дерьма. Никакая большевистская организация ничего полезного для России не сделала. За век большевиков страна только скатывалась в яму глубже и глубже. Ваш сталинский рассвет - миф. На примере науки это лучше всего просматривается.Ложь, причем - откровенная. Партия Ленина была АБСОЛЮТНО не похожа на партию Сталина.
И пусть они там между собой качество своего дерьма партийного сравнивают.
postes (14.11.2010)
Ваши права
Ответить с цитированием
