Бутовский полигон - человеколюбие Сталина

[trololo68]

Чего-чего, а то, что развитие науки и технологии высвободит подавляющее большинство крестьян большевики понимали. Значит стратегически мыслили правильно. Значит огромное количество людей предстояло переселить в город и обеспечить им работу на заводах и в КБ. Значит необходимо массовое образование повыше, чем уровень ЦПШ.
И ведь этот процесс прошёл не только в СССР - это мировая тенденция.

ага, только в мировых тенденция эти процессы происходили эволюционным путем. А не путем закрепощения крестьян как при Сталине. Сельское хозяйство было убито именно Сталиным и при Сталине. Тут возражений полагаю ни у кого не будет.

[Dimson]

ага, только в мировых тенденция эти процессы происходили эволюционным путем. А не путем закрепощения крестьян как при Сталине

Великая депрессия - это, конечно, самый эволюционный путь.
Может про огораживания напомнить ещё?
Ну и как понимать тот факт, что в результате "закрепощения крестьян" динамика городского и сельского населения в СССР за несколько десятков лет (одно-два поколения) оказалась перевёрнута на 180 градусов?
1926 год: население СССР - 147 млн, городское население - 26 млн
1959 год: население СССР - 208 млн, городское население - 100 млн

[trololo68]

Великая депрессия - это, конечно, самый эволюционный путь.
Может про огораживания напомнить ещё?
Ну и как понимать тот факт, что в результате "закрепощения крестьян" динамика городского и сельского населения в СССР за несколько десятков лет (одно-два поколения) оказалась перевёрнута на 180 градусов?
1926 год: население СССР - 147 млн, городское население - 26 млн
1959 год: население СССР - 208 млн, городское население - 100 млн

Великая Депрессия эволюционный. Абсолютно. Точно так же как и нынешний кризис.

И вы черную овцу известкой как ни красьте - она не побелеет, а то что паспорта колхозникам стали выдавать через несколько лет после смерти Сталина сие факт от которого вам не отвертеться. И тогда вот да. Ломанулись. Шукшина почитайте. У него прекрасно про это опустение русских деревень написано. А сейчас процесс завершен. Деревни многие стоят просто пустые.

[Андрей 1]

.

ага, только в мировых тенденция эти процессы происходили эволюционным путем. А не путем закрепощения крестьян как при Сталине. Сельское хозяйство было убито именно Сталиным и при Сталине. Тут возражений полагаю ни у кого не будет.

Вот оно как?А мы то считали ,что его угробил хохол Хрушёв,а году в 54-55 оно как раз несколько восстановилось от военной разрухи.Однако налоги на каждую яблоню,на каждую животину,повышающие налоги на сдачу мяса(т.е. сначала колхозных коров порезали,затем изъяли у крестьян,затем стали пытаться закупить где только можно,после этого руководство частично покончило жизнь самоубийством,частично ушло под суд,разорившиеся крестьяне ломанулись в города,голодные и обобранные деревни обезлюдели.Тут уж Сталин не причем,это уже забавник Хрущёв творил.

[trololo68]

Вот оно как?А мы то считали ,что его угробил хохол Хрушёв,а году в 54-55 оно как раз несколько восстановилось от военной разрухи.

То есть это Хрущев писал статью "Головокружение от успехов" чтобы хоть чуток присмирить своих архаровцев комиссаров? Это Хрущев придумал значит волюнтаризм и привычку распоряжаться крестьянами как личной собственностью? Хрущев лишь продолжил начатое

[V_V_V]

Сельское хозяйство было убито именно Сталиным и при Сталине.

- после большевицкого разгрома промышленности.

И пекарей, пекарей всех Сталин захуячил лично)))))

[Егорий]

ага, только в мировых тенденция эти процессы происходили эволюционным путем. А не путем закрепощения крестьян как при Сталине. Сельское хозяйство было убито именно Сталиным и при Сталине.

Закон об огораживаниях тоже эволюционный путь? С последующим повешением согнанных с земли крестьян за бродяжничество. И эти самые крестьяне ставшие мануфактурными рабочими устроили несколько революций в Европе в 19 веке, которые послужили основанием для появления марксизма как такового. Если это и называется эволюцией, то как раз русские крестьяне, опираясь на марксизм, и следуя в ключе этой самой эволюции пропустили несколько очень неприятных для себя этапов в ходе Революции и Индустриализации.

Что касается термина "убили сельское хозяйство" то единоличное с/х производство средневекового типа не способно выдерживать конкуренции по сравнению с крупными сельхоз предприятиями. Что вполне доказало современное развитие с/х в постсоветских странах и основываясь на чем и было предпринято создание крупных сельхоз предприятий, опуская момент борьбы между ними и единоличниками и произошедшееразорение последних, что по факту произошло за последние десятилетия.

Вот только современных с/х предприятиям не нужны жители самого села и они брошены на произвол, а их дети, в ходе сравнимой со сталинской урбанизацией, но в отсутствие индустриализации вынуждены бежать в город, где пополняют ряды как не квалифицированной рабочей силы, так и преступности.

В СССР им бежать было некуда - города и так переполнены и рабочие, такие же вчерашние крестьяне, жили в бараках.

Примененный Сталиным метод привязки крестьян к Земле в этом случае это прямое повторение действий Петра Первого и Екатерины. То есть очередной виток русской эволюции землепользования, следующий виток которой мы наблюдаем теперь.

При этом растущий рабочий класс, сотни тысяч студентов и их преподавателей нужно было чем то кормить. Причем не в тех объемах, которые крестьяне согласны были выращивать и продавать, а именно в тех, в которых нуждался город.
Это и сподвигло к превращению крестьянина в сельскохозяйственного рабочего, которым он является и до сих пор.

Большевики ввели ту же самую форму работы крестьянина на земле, которая практикуется и сейчас, полностью опровергая обвинения в "уничтожении крестьянства". Им дали более прогрессивный и доживший до сегодняшнего дня статус рабочих, при этом привязав к предприятиям ради их собственного выживания в том числе (хлеб то в городах в голодные годы по карточкам) и ради получения необходимых объемов производства.

Валовая продукция сельского хозяйства в 1975 увеличилась в 1,3 раза по сравнению с 1965, в 2,3 раза — с 1940 и в 3,2 раза — с 1913. Производительность труда в сельском хозяйстве за 1966 — 1975 возросла в 1,5 раза при сокращении численности работающих в отрасли с 25,8 млн. чел. до 23,5 млн. (по сравнению с 1940 — в 3,5 раза, по сравнению с 1913 — в 5,7 раза).

[trololo68]

Егорий при всем уважении но сравнения с 1913 годом уже вызывают даже не смех, а печаль. Результаты видны сейчас. Почем у вас помидоры?

Ну а для любезного VVV: да и булочников. Поэтому теперь в Севастополе хлеб похож на отвратительную клейковину, но не на хлеб.

[Ястребок]

Поэтому теперь в Севастополе хлеб похож на отвратительную клейковину, но не на хлеб.

Естественно, это ж не советский хлеб, а хуйня из разрыхлителей.

[V_V_V]

Естественно, это ж не советский хлеб, а хуйня из разрыхлителей.

В Николаеве в пьерьестройку положили хлебозаводы, дефицит закрывался "турецкими" пекарнями.
Они (пекарни) не выжили на 90% примерно по объёму производства, не выдержали конкуренции с ожившими советской постройки хлебозаводами, с совковыми(ТМ) технологиями)))
Качество не то.

Сцуко Сталин виноват, погубил частнегов, которые пятый класс в хлеб пихали - вкупе с разрыхлителями, отбеливателями и прочей хуитой)))

[Негра]

да и булочников. Поэтому теперь в Севастополе хлеб похож на отвратительную клейковину, но не на хлеб.

Фигня!!!
Не знаю, какой хлеб был раньше в Севастополе ( не была там в советские годы), а во многих местах хлеб по сравнению с сегодняшним был удивительной вкусноты. Так что по этой логике - чем дальше от Сталина, тем хуже хлеб.

[Негра]

да и булочников. Поэтому теперь в Севастополе хлеб похож на отвратительную клейковину, но не на хлеб.

Фигня!!!
Не знаю, какой хлеб был раньше в Севастополе ( не была там в советские годы), а во многих местах хлеб по сравнению с сегодняшним был удивительной вкусноты. Так что по этой логике - чем дальше от Сталина, тем хуже хлеб.