Страница 10 из 15 ПерваяПервая ... 89101112 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 298 по 330 из 483

Тема: Бутовский полигон - человеколюбие Сталина

  1. #298
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    468

    По умолчанию

    Уважаемый читатель! Представьте себе, что вы пришли в библиотеку самой обычной британской школы где-нибудь в Суррее или Девоншире, сняли с полки учебник по истории Англии, открыли страницу, посвященную буржуазной революции XVII века и прочитали о предводителе парламентской партии Оливере Кромвеле нечто наподобие:

    «Оливер Кромвель, лорд-генерал и лорд-протектор Англии, Шотландии и Ирландии, известен тем, что являлся одним из самых кровавых диктаторов в британской истории. В эпоху его тоталитарного правления беспощадно подавлялись права и свободы человека, проводились массовые чистки по религиозно-конфессиональному признаку. Кромвель развязал кровавую гражданскую войну, в результате которой погибло более 100000 человек, (Вся Англия 4млн, Лондон 200тыс, любой другой город - менее 20тыс --Ку) не гнушался коррупцией и подкупом (шотландцы выдали бежавшего к ним законного короля Карла I за крупную взятку, полученную от лорда-протектора). В результате бесчеловечных репрессий развязанных диктатором против роялистской партии многие англичане были казнены и упрятаны в тюрьму, немногим выжившим удалось бежать за границу. Одним из итогов антидемократических действий Кромвеля был жестокий разгон парламента в 1653 году и введение военной диктатуры с разделом королевства на 11 военных округов. После смерти Кромвеля, как и во многих тоталитарных государствах, власть была передана его сыну Ричарду».

    Что же мы подумаем о лорде-протекторе Оливере Кромвеле, прочитав такой текст? Как минимум удивимся тому факту, что памятник тирану и палачу стоит в центре Лондона в Вестминстере. Можно еще устроить митинг протеста и потребовать снести статую, созвать научную конференцию, на которой множество историков и политиков вынесут осуждающий вердикт черной кромвелевской эпохе, ну и в финале любой свободно мыслящий человек, обладающий демократическими убеждениями, вправе потребовать в судебном порядке запретить любые упоминание о диктаторе, пролившем реки крови.

    Возможно ли издание подобного учебника в современной Британии? Ответ прост: не просто невозможно, а категорически исключено. Вышеприведенный отрывок крайне необъективен и политически ангажирован, где общеизвестные факты (роспуск парламента, казнь короля, военное положение, гонения на католическое меньшинство и так далее) поданы в негативном свете, без разностороннего исследования причин побудивших лорда-протектора действовать именно так, а не иначе. То же самое с примененными ярлыками и эпитетами — «тиран», «диктатура», «репрессии» или «тоталитаризм». Очень просто назвать исторического персонажа диктатором, гораздо сложнее понять, необходима была в той исторической ситуации диктатура или, может быть, после крушения раннедемократических институтов Англии 1600-х годов, это был единственный способ уберечь страну от анархии, беспорядков, а в итоге и развала? И, наверное, после подробного рассмотрения политических процессов той эпохи, стоит не просто воздержаться от разрушения памятника Кромвелю, а еще и положить цветы к его подножию?
    ................
    Читать полностью (считающие себя и так самыми умными могут не беспокоиться):

    Демонизация истории. Часть I.

    ....Часть II

    ....Часть III
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  2. 7 Сказали спасибо Ky:

    BWolF (21.11.2010), glava (21.11.2010), griff80 (22.11.2010), gsm65 (22.11.2010), OUTCAST (22.11.2010), postes (22.11.2010), Valtapan (22.11.2010)

  3. #299
    Banned
    Регистрация
    01.04.2010
    Адрес
    Greece
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Подмена понятий. Ибо то что было приемлемо в времена Кромвеля, совершенно неприемлемо во времена Сталина.

    Да и Кромвеля если мне память не изменяет, благодарные потомки выкопали из могилы и всячески измывались над трупом.

  4. #300
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    468

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Подмена понятий.
    О!
    Один самый умный уже объявился, далее предисловия "ниасилил".

    ЗЫЖ нынешние "благодарные потомки" труп Сталина не трогают, предпочитая глумиться над его бестелесным призраком. Впрочем, невелика разница.
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  5. 4 Сказали спасибо Ky:

    BWolF (21.11.2010), glava (21.11.2010), griff80 (22.11.2010), postes (22.11.2010)

  6. #301

    По умолчанию

    Ткаченко, Вы еще раз подтвердили что Вы кухонный антилихент, который понятия не имеет о предмете, но который "все знает". Это о Вашем посте насчет амбразур и развития мышления. Матросов пожертвовал собой ради товарищей, он обеспечил дальнейшее наступление своего подразделения, СВОЕЙ жизнью обеспечил. А Вы тут втираете про "слезинку ребенка". Про говновбросы Стила я промолчу.

  7. 4 Сказали спасибо griff80:

    BWolF (21.11.2010), glava (22.11.2010), postes (22.11.2010), San4es60 (22.11.2010)

  8. #302

    По умолчанию

    Насчет времен Кромвеля и Сталина- вы также и на Ивана Грозного бочку катите, хотя уж в те времена методы Грозного были типичны, но тиран то Грозный, а остальные европейские монархи ангелы во плоти. Как так?

  9. #303
    замполит - шпион Шай Аватар для kordah
    Регистрация
    23.06.2010
    Сообщений
    2,065
    Вес репутации
    75

    По умолчанию

    Ткаченко писал:Не надо мешать в кучу Джугу, Сахарова, солдат Красной Армии и художественные фильмы. Проще будет разбираться.
    Вы хорошо знаете Сахарова? Вы хотя бы тысячную долю для армии сделали от того вклада что сделал Сахаров? Cахаров армию не оплевывал. А если бы и захотел это сделать - то имел на это полное право - как один из ключевых создателей ее мощи.


    Как дошёл до этой глупости -на мой взгляд от вас ,так сразу захотелось сказать ,что вы не правы ,т.е. мощь Советской армии никогда не определялась лишь термоядерной бомбой Сахарова , так как и небыл ключевым Сахаров в своём деле , если бы небыло достижений группы Курчатова или тех кто притащил "заготовки " с Германии полсе войны.

    Конечно вас физтеховских понять тяжело ,но выскажитесь просто и своими словами более конкретно и обстоятельно об тех кто по вашему мнению из советских учёных сдержал мир от краха т.е. защитил СССР и когда это произошло?

  10. Сказали спасибо kordah :

    OUTCAST (22.11.2010)

  11. #304

    По умолчанию

    Насчет мешать в кучу- Егорий правильно писал, что без жертв коллективизации не было бы промышленности, все что сейчас есть, это достигнуто за счет тех жертв, и нельзя было подругому. Ткаченко, попробуйте поуправлять коллективом человек 10, интересно, обойдетесь ли вы без "репрессий" в виде лишения премий, увольнения и тд и тп.

  12. Сказали спасибо griff80 :

    postes (22.11.2010)

  13. #305
    Кот, гуляющий сам по себе Аватар для skroznik
    Регистрация
    14.03.2009
    Адрес
    Российская империя
    Сообщений
    7,681
    Вес репутации
    155

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от kordah Посмотреть сообщение
    Как дошёл до этой глупости -на мой взгляд от вас ,так сразу захотелось сказать ,что вы не правы ,т.е. мощь Советской армии никогда не определялась лишь термоядерной бомбой Сахарова , так как и небыл ключевым Сахаров в своём деле , если бы небыло достижений группы Курчатова или тех кто притащил "заготовки " с Германии полсе войны.

    Конечно вас физтеховских понять тяжело ,но выскажитесь просто и своими словами более конкретно и обстоятельно об тех кто по вашему мнению из советских учёных сдержал мир от краха т.е. защитил СССР и когда это произошло?
    Какие же достижения группы Курчатова и "железок" из Германии легли в основу сахаровской H-бомбы? Просветите пожалуйста...
    Заодно приоткроете нам завесу о том что такое "группа Курчатова"?

  14. #306
    Кот, гуляющий сам по себе Аватар для skroznik
    Регистрация
    14.03.2009
    Адрес
    Российская империя
    Сообщений
    7,681
    Вес репутации
    155

    По умолчанию

    ...

  15. #307
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Tkachenko Посмотреть сообщение
    ...
    Что ж так быстро стёрли? Скромность замучала?

    А ничего, что те, кого Вы изгнали, управляя многотысячным коллективом, могли строить какие-то планы даже не улучшения своей жизни, а развития науки?
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  16. #308
    Хуторополитег Аватар для OUTCAST
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    город, которого нет
    Возраст
    52
    Сообщений
    6,273
    Вес репутации
    330

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Tkachenko Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от OUTCAST Посмотреть сообщение
    по поводу репрессий . да , они были , да , вина Сталина в этом есть , но !!!! был ли у него другой выход ? по-моему нет. Предложи свой выход , если б ты оказался на месте Сталина в 30-е , учитывая внутреннее и внешнее положение СССР.
    Прежде всего не уничтожать свой народ, в первую очередь лучших его представителей - вот это я сделал бы точно. При наличии этого - даже если бы мне не по нраву были остальные его методы - я бы принял его методы.
    Выше ты спрашивал КАКАЯ ЦЕНА ДЛЯ МЕНЯ ПРИЕМЛЕМА? Ответ на этот вопрос следует из сказанного. За свободу своего народа можно и нужно заплатить любую цену - за вычетом собственного его уничтожения своими собственными преступлениями.
    Я ответил на твой вопрос?
    в принципе ответил , но туманно и размыто... насчет лучших - очень спорно , например Тухачевский..

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Мне восхваления Ауткаста напомнили другую страну того же периода.

    Армия ограничена, флота нет, танков нет, территории отобраны. Страна в непрерывном политическом и экономическом кризисе. Кругом враги, страны которые ненавидят нас. Даже вшивые поляки издеваются. Банкиры грабят народ.
    НУ ЧТО ЖЕ БЫЛО ДЕЛАТЬ ГИТЛЕРУ????
    Стил , один историк как то сказал замечательную фразу по этому поводу " можно было б убить Гитлера , можно было б убить десяток гитлеров , но это б не остановило грохот кованных сапог по брусчатке Европы" и в этом я с ним абсолютно согласен.
    Dum spiro spero

  17. 2 Сказали спасибо OUTCAST:

    glava (22.11.2010), postes (22.11.2010)

  18. #309
    Кот, гуляющий сам по себе Аватар для skroznik
    Регистрация
    14.03.2009
    Адрес
    Российская империя
    Сообщений
    7,681
    Вес репутации
    155

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от OUTCAST Посмотреть сообщение
    в принципе ответил , но туманно и размыто... насчет лучших - очень спорно , например Тухачевский..
    Женя - среди уничтоженных находились и члены большевистской верхушки - тут нет ничего удивительного - принцип устройства большевицкой партии - самопожирание через кровавую поруку - это у большевиков неизбежно - в противном случае уничтожить такое количество собственного народа нормальному человеку просто невозможно.
    Но эта малая часть - основная масса - обычный простой народ, наши русские, которые всегда удивляли мир своими талантами. В этом трагедия сталинского террора - под топор шли лучшие представители простого народа - это сказалось через два поколения - талантов стало резко меньше. Добавьте сюда еще войну, которая соизмерима по потерям со сталинским террором - я вообще удивляюсь что русский народ еще существует. Хотя... биологи всего мира говорят что в мире есть две доминанты генетические среди наций - одна из них - русская.
    Похоже даже большевикам и двум мировым войнам не удалось уничтожить русский генотип.
    Ну и потом - Женя, в политике нет абсолютных понятий как в точных науках...

    PS Следует особняком добавить нынешнее российское время. Я имею в виду приведенный выше тезис о самопожирании. Нынче он настолько видоизменился что кажется абсолютно неприемлимым. Хотя у власти по-прежнему стоит большевицкая партия. Но она поняла - стрелять как раньше даже в собственной стране нельзя - настолько сильно изменился мир. И вот посмотри - вообще не стреляют - а население падает... - куда там сталинским темпам. Но самоуничтожение нации через большевизм продолжается. Количество перешло в качество и наоборот. Неизменны пока только выкормыши большевизма у власти в России. Раковая это опухоль или болезнь удастся вылечить - покажет уже совсем недалекое будущее.
    Последний раз редактировалось skroznik; 22.11.2010 в 01:50.

  19. #310
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    468

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Tkachenko Посмотреть сообщение
    в политике нет абсолютных понятий как в точных науках...
    Ох, твои бы слова - да тебе же в уши....
    Может, тогда бы хоть глянул со стороны на собственные лозунги.
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  20. 5 Сказали спасибо Ky:

    BWolF (22.11.2010), griff80 (22.11.2010), serge (22.11.2010), Valtapan (22.11.2010), Негра (22.11.2010)

  21. #311
    Хуторополитег Аватар для OUTCAST
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    город, которого нет
    Возраст
    52
    Сообщений
    6,273
    Вес репутации
    330

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Tkachenko Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от OUTCAST Посмотреть сообщение
    в принципе ответил , но туманно и размыто... насчет лучших - очень спорно , например Тухачевский..
    Женя - среди уничтоженных находились и члены большевистской верхушки - тут нет ничего удивительного - принцип устройства большевицкой партии - самопожирание через кровавую поруку - это у большевиков неизбежно - в противном случае уничтожить такое количество собственного народа нормальному человеку просто невозможно.
    Но эта малая часть - основная масса - обычный простой народ, наши русские, которые всегда удивляли мир своими талантами. В этом трагедия сталинского террора - под топор шли лучшие представители простого народа - это сказалось через два поколения - талантов стало резко меньше. Добавьте сюда еще войну, которая соизмерима по потерям со сталинским террором - я вообще удивляюсь что русский народ еще существует. Хотя... биологи всего мира говорят что в мире есть две доминанты генетические среди наций - одна из них - русская.
    Похоже даже большевикам и двум мировым войнам не удалось уничтожить русский генотип.
    Ну и потом - Женя, в политике нет абсолютных понятий как в точных науках...
    Николай , после революции чистки неизбежны. Достаточно просто вспомнить и французскую и английскую революции. Революционная волна выносит на поверхность как лучших так и мусор. Зверства именем революции появились задолго до большевиков.Жертв было много, очень много, к сожелению... но какая была альтернатива ? Нужна была железная дисциплина, жесткое руководство - иначе смерть. Опоздал на работу, украл болт - наказание . Иначе б погрязли в разговорах и 23 июня немцы были б уже в Кремле... Я не оправдываю Сталина , я пытаюсь его понять... и понять , если б не было этих репрессий , результат был бы тем же или нет...
    Dum spiro spero

  22. #312
    Кот, гуляющий сам по себе Аватар для skroznik
    Регистрация
    14.03.2009
    Адрес
    Российская империя
    Сообщений
    7,681
    Вес репутации
    155

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от OUTCAST Посмотреть сообщение
    Николай , после революции чистки неизбежны. Достаточно просто вспомнить и французскую и английскую революции. Революционная волна выносит на поверхность как лучших так и мусор. Зверства именем революции появились задолго до большевиков.Жертв было много, очень много, к сожелению... но какая была альтернатива ? Нужна была железная дисциплина, жесткое руководство - иначе смерть. Опоздал на работу, украл болт - наказание . Иначе б погрязли в разговорах и 23 июня немцы были б уже в Кремле... Я не оправдываю Сталина , я пытаюсь его понять... и понять , если б не было этих репрессий , результат был бы тем же или нет...
    Да все верно ты пишешь. Любая революция - это ЗЛО. К прогрессу человечества ведет только эволюционный путь.
    Поэтому ответом на твой вопрос - какая альтернатива? - есть ЭВОЛЮЦИЯ в развитии общества.

  23. #313
    Хуторополитег Аватар для OUTCAST
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    город, которого нет
    Возраст
    52
    Сообщений
    6,273
    Вес репутации
    330

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Tkachenko Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от OUTCAST Посмотреть сообщение
    Николай , после революции чистки неизбежны. Достаточно просто вспомнить и французскую и английскую революции. Революционная волна выносит на поверхность как лучших так и мусор. Зверства именем революции появились задолго до большевиков.Жертв было много, очень много, к сожелению... но какая была альтернатива ? Нужна была железная дисциплина, жесткое руководство - иначе смерть. Опоздал на работу, украл болт - наказание . Иначе б погрязли в разговорах и 23 июня немцы были б уже в Кремле... Я не оправдываю Сталина , я пытаюсь его понять... и понять , если б не было этих репрессий , результат был бы тем же или нет...
    Да все верно ты пишешь. Любая революция - это ЗЛО. К прогрессу человечества ведет только эволюционный путь.
    Поэтому ответом на твой вопрос - какая альтернатива? - есть ЭВОЛЮЦИЯ в развитии общества.
    но ведь это не вложишь в мозги всем на планете , правда ? революции были и наверняка будут , как и тезис о "бесценности человеческой жизни " - это красивая философская формулировка и даже правильная , но не всегда всеми понимаемая и применяемая. Обстоятельства требуют иногда совершенно противоположного и с этим приходится жить...Германия - родина целого сонма выдающихся мыслителей и философов , тем не менее это не помешало им творить не укладывающиеся в человеческом мозгу зверства.. ЭВОЛЮЦИЯ к тому месту и времени на мой взгляд абсолютно неприменима
    Dum spiro spero

  24. Сказали спасибо OUTCAST :

    postes (22.11.2010)

  25. #314
    Кот, гуляющий сам по себе Аватар для skroznik
    Регистрация
    14.03.2009
    Адрес
    Российская империя
    Сообщений
    7,681
    Вес репутации
    155

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от OUTCAST Посмотреть сообщение
    но ведь это не вложишь в мозги всем на планете , правда ? революции были и наверняка будут , как и тезис о "бесценности человеческой жизни " - это красивая философская формулировка и даже правильная , но не всегда всеми понимаемая и применяемая. Обстоятельства требуют иногда совершенно противоположного и с этим приходится жить...Германия - родина целого сонма выдающихся мыслителей и философов , тем не менее это не помешало им творить не укладывающиеся в человеческом мозгу зверства..
    Может и не вложить.
    Но пытаются это сделать все развитые страны.
    Посмотри на их демократические конституции и законы - они что - о демократии пекутся?
    Нет конечно.
    Все это свод антиреволюционных законов - попытка исключить в первую очередь социальные катаклизмы в собственном обществе. Развитые страны мира сделали правильные выводы из истории русского большевизма.

  26. #315
    Хуторополитег Аватар для OUTCAST
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    город, которого нет
    Возраст
    52
    Сообщений
    6,273
    Вес репутации
    330

    По умолчанию

    Николай, уже поздно , перенесём дискуссию на завтра. Договорились ?
    Dum spiro spero

  27. #316
    Кот, гуляющий сам по себе Аватар для skroznik
    Регистрация
    14.03.2009
    Адрес
    Российская империя
    Сообщений
    7,681
    Вес репутации
    155

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от OUTCAST Посмотреть сообщение
    Николай, уже поздно , перенесём дискуссию на завтра. Договорились ?
    ОК.

  28. #317

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Tkachenko
    Поэтому ответом на твой вопрос - какая альтернатива? - есть ЭВОЛЮЦИЯ в развитии общества.
    не подскажешь, какие из развитых стран дошли до нынешней ОЭФ путем ЭВОЛЮЦИИ?

  29. 2 Сказали спасибо serge:

    BWolF (22.11.2010), Негра (22.11.2010)

  30. #318
    Кот, гуляющий сам по себе Аватар для skroznik
    Регистрация
    14.03.2009
    Адрес
    Российская империя
    Сообщений
    7,681
    Вес репутации
    155

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от serge Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Tkachenko
    Поэтому ответом на твой вопрос - какая альтернатива? - есть ЭВОЛЮЦИЯ в развитии общества.
    не подскажешь, какие из развитых стран дошли до нынешней ОЭФ путем ЭВОЛЮЦИИ?
    Из сказанного выше следует однозначно - никто из развитых стран не дошел к нынешнему состоянию без революций.
    Но правильные выводы из прошедших революций (в первую очередь из российской) они сделали - они революции остановили - революция сейчас невозможна ни в одной развитой стране мира.
    И только в России - носителе большевизма - такая возможность сохраняется.

  31. #319
    Lucky Аватар для Найтли
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,321
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    268

    По умолчанию

    Ого..
    Смело и безапелляционно...
    Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)

  32. #320

    По умолчанию

    А хуле там, "Империя Зла" как никак. Положение обязывает.

  33. #321
    Хатуль Мадан ибн Джедай Аватар для Юрист
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    9,369
    Вес репутации
    263

    По умолчанию

    Буду краток. Заебали!!!
    Оставьте Иосифа Виссарионовича и всех прочих в покое, и посмотрите что вокруг. Потом сравните.
    И сравнивайте не возможность приобретения бытовой техники и прочего, а базовые возможности человека. Сравните того же Сталина и современных политиков-временщиков.
    Понимаете ли, в чём принцип устойчивости ЛЮБОГО государства? Всё будет, если государство будет уважать своих граждан, и граждане тогда будут подвиги за это государство совершать. При Сталине государство своих граждан уважало. Настолько, насколько тогда это было возможно в том мире. Сейчас мир - другой. Уважение к гражданам в СССР кончилось, по сути, вместе со смертью Сталина. Дальнейшее разложение партии, ставшей единой руководящей и направляющей, не могла не сказаться на игнорировании мнения непартийных в государственной жизни. Ну и получили в итоге то, что получили....
    США стала сверхдержавой не потому, что "грабила весь мир", а потому, что уважала своих граждан. И граждане ей платили тем же. Могу напомнить, что захват советского корабля в "застойное время" на Тайване стал возможен только тогда, когда там знали, на государственном уровне, что ответных санкций не последует. И были правы. Не последовало. Рискну предположить, что при Иосифе Виссарионовиче ро это даже думать бы побоялись, трезво осознавая, что после такого цирка возможны любые меры. И корабли США, кстати, самые отмороженные террористы-пираты не захватывают. Как вы думаете, почему? Да только потому, что потом от напалма не отмоются по своим джунглям....
    Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
    Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....

  34. 10 Сказали спасибо Юрист:

    Augustine (22.11.2010), BWolF (22.11.2010), griff80 (22.11.2010), postes (22.11.2010), Valtapan (22.11.2010), zlin (22.11.2010), Москвич (22.11.2010), Негра (22.11.2010), Самогон (22.11.2010), Ястребок (22.11.2010)

  35. #322
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Мне восхваления Ауткаста напомнили другую страну того же периода.

    Армия ограничена, флота нет, танков нет, территории отобраны. Страна в непрерывном политическом и экономическом кризисе. Кругом враги, страны которые ненавидят нас. Даже вшивые поляки издеваются. Банкиры грабят народ.
    НУ ЧТО ЖЕ БЫЛО ДЕЛАТЬ ГИТЛЕРУ????
    Не было бы Гитлера - был бы Рэм со товарищи.
    Или - тот же Геринг.
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  36. 3 Сказали спасибо glava:

    BWolF (22.11.2010), Fil (22.11.2010), griff80 (22.11.2010)

  37. #323
    Banned
    Регистрация
    01.04.2010
    Адрес
    Greece
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Мне восхваления Ауткаста напомнили другую страну того же периода.

    Армия ограничена, флота нет, танков нет, территории отобраны. Страна в непрерывном политическом и экономическом кризисе. Кругом враги, страны которые ненавидят нас. Даже вшивые поляки издеваются. Банкиры грабят народ.
    НУ ЧТО ЖЕ БЫЛО ДЕЛАТЬ ГИТЛЕРУ????
    Не было бы Гитлера - был бы Рэм со товарищи.
    Или - тот же Геринг.
    БЕз сомнения. И так же закончили бы крахом. Вопрос в том что немцы выводы сделали давно поэтому живут хорошо. А кое кто все по кругу ходит и рефлексирует вооот бы Сталина нам!!! Он бы порядок навел!

  38. #324
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Мне восхваления Ауткаста напомнили другую страну того же периода.

    Армия ограничена, флота нет, танков нет, территории отобраны. Страна в непрерывном политическом и экономическом кризисе. Кругом враги, страны которые ненавидят нас. Даже вшивые поляки издеваются. Банкиры грабят народ.
    НУ ЧТО ЖЕ БЫЛО ДЕЛАТЬ ГИТЛЕРУ????
    Не было бы Гитлера - был бы Рэм со товарищи.
    Или - тот же Геринг.
    БЕз сомнения. И так же закончили бы крахом. Вопрос в том что немцы выводы сделали давно поэтому живут хорошо. А кое кто все по кругу ходит и рефлексирует вооот бы Сталина нам!!! Он бы порядок навел!
    немцы выводы сделали,но тут турки понаехали тут.
    И посмотрим,чем там дело кончится.

    а вот пример из Австрии
    Альянс за будущее Австрии (нем. Bündnis Zukunft Österreich (BZ&#214) — австрийская политическая партия, основанная Йоргом Хайдером (Jörg Haider) и другими видными членами Австрийская партия свободы (АПС) 4 апреля 2005. За этим последовали раскол АПС (в ходе которого основатели Альянса были исключены из АПС, а вся партийная организация АПС в Каринтии последовала за своим харизматическим лидером, перешла в новую партию и стала её ядром), выход АПС из правительственной коалиции с Австрийской народной партией (АПС здесь заменил Альянс за будущее Австрии, располагающий постами двух министров и заместителя федерального канцлера) и падение популярности АПС на выборах в ландтаги. С другой стороны, Альянс за будущее Австрии не смог привлечь на свою сторону избирателей и показал на этих выборах ещё более низкие результаты. Причиной ухода Хайдера из партии послужили разногласия с Хайнцем-Кристианом Штрахе, Андреасом Мелцером и Эвальдом Стадлером.

    6 апреля 2005, устав партии был опубликован в официальном вестнике Wiener Zeitung.

    На март 2009 года, после выборов в ландтаг Каринтии, было запланировано проведение партийного собрания, в ходе которого должен был быть выбран новый лидер партии. Сначала единственным официальным претендентом на этот пост был Штефан Петцнер. Однако 15 ноября 2008 года на специальном партийном собрании в Клагенфурте была выдвинута кандидатура другого кандидата — Уве Шойха.[1]

    1 марта 2009 года состоялись выборы в ландтаг Каринтии, в ходе которых Альянс за будущее Австрии получил около 45 процентов голосов избирателей (что на 3 процента больше, чем во время прошлых выборов). Это позволило губернатору Каринтии Герхарду Дёрфлеру продолжить свои полномочия, которые были возложены на него после смерти бывшего губернатора Каринтии Йорга Хайдера.[2]

    6 мая 2010 года был избран новый генеральный секретарь партии — Кристиан Эбнер.[3]
    Источник - Вики

    Т.е. в благополучной Австрии существует националистическая партия , которая имеет представительство в парламенте.
    Заметь - война давно закончилась....
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  39. #325
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Юрист Посмотреть сообщение
    Понимаете ли, в чём принцип устойчивости ЛЮБОГО государства? Всё будет, если государство будет уважать своих граждан, и граждане тогда будут подвиги за это государство совершать. При Сталине государство своих граждан уважало. Настолько, насколько тогда это было возможно в том мире. Сейчас мир - другой. Уважение к гражданам в СССР кончилось, по сути, вместе со смертью Сталина. Дальнейшее разложение партии, ставшей единой руководящей и направляющей, не могла не сказаться на игнорировании мнения непартийных в государственной жизни. Ну и получили в итоге то, что получили....
    вот он, ключик.
    никакая пропаганда не заменит уважения государства к своим гражданам
    а нет такового-нет и соответствующего отношения граждан к государству.
    отдельные группы дрочеров не в счет, вся их дрочка сдуется, когда им потребуется помощь государства (по закону положенная), а они будут в лучшем случае проигнорированы, а в худшем посланы в хуй
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  40. 4 Сказали спасибо zlin:

    BWolF (22.11.2010), postes (22.11.2010), Москвич (22.11.2010), Ястребок (22.11.2010)

  41. #326
    Banned
    Регистрация
    01.04.2010
    Адрес
    Greece
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Так и в Голландии такие же процессы. Читал недавнее интервью Шпигелю их нац политика? Тот вообще предлагает ислам запретить. И у него уже третья по симпатиям партия в Голландии.

    Фишка в том что немцы, австрийцы и прочи и из этого сделают выводы и отряхнут накипь мусульманскую когда время придет. Потому что историю изучают. Потому что в своей истории черное называют черным, а белое белым.

  42. #327
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Так и в Голландии такие же процессы. Читал недавнее интервью Шпигелю их нац политика? Тот вообще предлагает ислам запретить. И у него уже третья по симпатиям партия в Голландии.

    Фишка в том что немцы, австрийцы и прочи и из этого сделают выводы и отряхнут накипь мусульманскую когда время придет.
    Правда?
    А как можно справится бескровно с мусульманской экспансией?
    Если такой способ есть - и ты его знаешь,то Израиль его у тебя купил бы.

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Потому что историю изучают. Потому что в своей истории черное называют черным, а белое белым.
    Ну ,изучают они историю.
    Негодяй Гитлер, всенародно избранный, уничтожил демократию,восстановил экономику, всех подмял ,пошел на Россию и ему свернула шею Америка
    Вывод- демократию к ногтю,цыган- туда же- тока с Россией и Америкой не воюем.
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  43. 2 Сказали спасибо glava:

    BWolF (22.11.2010), Негра (22.11.2010)

  44. #328
    Banned
    Регистрация
    01.04.2010
    Адрес
    Greece
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Хочешь стебаться - стебись. А мусульмане высылаются из страны на раз два. Те кто граждане платки не носят, баранов на площадях не режут. И вообще ведут себя хорошо. У них дети в школы ходят.

  45. #329
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Хочешь стебаться - стебись. А мусульмане высылаются из страны на раз два. Те кто граждане платки не носят, баранов на площадях не режут. И вообще ведут себя хорошо. У них дети в школы ходят.
    Я не стебусь.
    Я -огорчаюсь.

    скорее всего ,мы станем в ближайшие 10 лет свидетелями возрождения в Европе нацизма как ответной реакции на мусульманские кварталы.
    И эта последняя вспышка поглотит последние силы Европы как этноса.

    Вот тогда и наступит - конец Европы.
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  46. Сказали спасибо glava :

    postes (22.11.2010)

  47. #330
    Banned
    Регистрация
    01.04.2010
    Адрес
    Greece
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Вспышка будет. А вот хоронят Европу последние лет триста это точно.

Страница 10 из 15 ПерваяПервая ... 89101112 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •