Показано с 1 по 24 из 24

Тема: Вместо конституции универсальные принципы

  1. #1

    По умолчанию Вместо конституции универсальные принципы

    Вместо конституции универсальные принципы
    http://veche-info.ru/forum/viewtopic.php?f=20&t=476

    Ну что уважаемые граждане Российской Федерации, можно сказать свершилось. Со вчерашнего дня все вы стали официально подсудны Министерству Юстиции США. Можно поздравить политическое руководство Российской Федерации, да, да именно поздравить в виду того, что произошло это торжество демократии в отдельно взятой стране под названием Россия.

    Что же меня так обрадовало, спросите Вы мои уважаемые читатели? А обрадовало меня то, что теперь, к уголовной ответственности в США может быть привлечен любой гражданин Российской Федерации, совершив преступление в любой точке мира, либо в отношении американца, либо в отношении имущества американца, либо замыслив преступление против государственного строя США. Это мои уважаемые читатели исторический факт, получивший для российских граждан на днях фигуральное подтверждение.

    А выразилось это фигуральное подтверждение в том, что Российского предпринимателя Виктора Бута 16 ноября вывезли из Таиланда на американском самолете в сопровождении шестерых представителей спецслужб США в направлении Нью-Йоркской тюрьмы.

    Напомню для тех, кто особо не следил за судьбой Виктора Бута.

    Бизнесмен Виктор Бут был задержан в Таиланде весной 2008 года. Задержание провели агенты американских спецслужб, которые под видом представителей колумбийской повстанческой организации Революционные вооруженные силы Колумбии (РВСК, FARC) якобы пытались купить у Бута ракеты типа "земля-воздух". Американские обвинители утверждают, что помимо FARC, которая считается в США террористической организацией, Бут поставлял оружие в африканские страны, а также движениями "Талибан" и "Аль-Каеда". США на протяжении долгого времени пытались добиться его экстрадиции, но дважды получали от властей Таиланда отказ. Сам Бут отрицает обвинения в свой адрес.

    Уголовный суд Таиланда неоднократно снимали обвинения с Российского гражданина признав вину Бута недоказанной, но под давлением спецслужб США, которые финансируют нынешнее правительство Таиланда, во вторник 16 ноября в 10 утра на заседании таиландского кабинета министров было принято решение поддержать решение суда об удовлетворении американского запроса об экстрадиции Бута, а уже в 13:30 самолет с россиянином взял курс на США. Таиландские власти не проинформировали ни посольство Российской Федерации, ни родственников бизнесмена о принятии окончательного решения по экстрадиции, и о нем адвокаты и родственники Бута узнали только из сообщений СМИ.

    Россия уважает законодательство других стран, а следовательно не оправдывает Виктора Бута и не собирается его выгораживать. Такое заявление сделал в четверг, 18 ноября, помощник президента России Сергей Приходько. По его словам, тот факт, что МИД РФ оказывает экстрадированному в США россиянину консульскую помощь, не означает, что российские власти уверены в его невиновности.

    США этим прецедентом заявляют, что для их судебной системы нету ни границ ни государств - что хочу то ворочу, право сильного, ну а мы в лице помощника президента России Сергея Приходько подтверждаем, что ничего сделать не можем, да еще и полностью согласны с действиями США.

    Что же слово помощнику президента России Сергею Приходько: «У нас нечего скрывать, никаких военных тайн или иного свойства тайн никто здесь не видит, мы заинтересованы, чтобы следствие над этим товарищем было доведено до конца, и он должен ответить на те вопросы, которые имеются у американской Фемиды».

    И ни слова о том, что граждан его страны захватывают на стороне и судят на стороне, как хотят и где хотят. Хотелось бы спросить президента Российской Федерации, его помощник Сергей Приходько действительно его помощник или сотрудник, чьей то администрации, временно курирующий президента РФ.

    Слово помощнику президента России Сергею Приходько: "Что касается защиты и оказания консульской помощи, она ему (Буту) будет оказана, многие - и юристы, и коммерсанты - также люди, нарушающие закон, попадают в сложные ситуации, вне зависимости от этого мы будем руководствоваться универсальными принципами помощи российским гражданам, однако это не означает априори их оправдания и, тем более, какой-то глорификации, поэтому любые спекуляции на эту тему просто неуместны".

    Если Сергей Приходько запамятовал Российскую Конституцию, а это, собственно говоря и не удивительно для представителя некой заокеанской администрации, то мы ему напомним. Обязанность Российской Федерации по защите прав российских граждан за рубежом закреплена в статье 61 Конституции РФ, а не в неких универсальных принципах которые придумал Приходько и вытекает из гражданства как правовой связи с государством, которую российский гражданин сохраняет, даже находясь вне территории России. А если быть точнее: «Гражданин Российской Федерации не может быть выслан за пределы Российской Федерации или выдан другому государству», «Российская Федерация гарантирует своим гражданам защиту и покровительство за ее пределами».

    МИД как всегда ограничился дежурными фразами о том, что Буту и в дальнейшем будет оказываться всесторонняя поддержка, расписавшись в собственном бессилии.
    Виновен Бут или нет, но российский гражданин уже находится в руках американских правоохранительных органов, которые вряд ли отдадут его обратно без веских оснований.

    Ну а что теперь делать нам, обычным гражданам Российской федерации, которых наше государство теперь защищает не на основании конституции, а на основании неких универсальных принципов?

  2. Следующий пользователь заФукал soldier за этот пост.

    Ky (19.11.2010)

  3. #2
    Banned
    Регистрация
    01.04.2010
    Адрес
    Greece
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Да ничего не делать))) Пока вы не торгуете оружием в промышленных масштабах злые омериканцы вам не грозят. Вы б лучше банального наряда ППС опасались, чем неведомой омериканской хуйни.

  4. #3
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,499
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    А надо было бы ебануть по Нюёрку, да?
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  5. #4
    Хуторополитег Аватар для OUTCAST
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    город, которого нет
    Возраст
    52
    Сообщений
    6,273
    Вес репутации
    330

    По умолчанию

    торговля оружием вредна для здоровья....
    Dum spiro spero

  6. #5
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,499
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от soldier Посмотреть сообщение
    да именно поздравить в виду того, что произошло это торжество демократии в отдельно взятой стране под названием Россия.
    Ваабче-то это торжество произошло в отдельно взятой стране под названием Королевство Таиланд.
    Вот сербы те да, сдавали своих лидеров Антанте своими же руками.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  7. #6
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    торжество произошло в отдельно взятой стране под названием Королевство Таиланд
    Безотносительно Бута, который мне безразличен - вопрос был поставлен именно о конституции РФ. То есть живет ли она по законам или по понятиям. Но, впрочем, Вы ответили
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  8. #7
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,457
    Вес репутации
    647

    По умолчанию

    Стремление интернетных пиздец-хомячков лепить из любого сброда национальных героев, которых Россия почему-то не защитила, достойно только аплодисментов. За выдержанность курса.

    Помянуть беленькой Partisanen vom Amur еще забудьте, страдальцы))
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  9. #8
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    146

    По умолчанию

    Ув. Санчес, как я понимаю, Ваш верноподданический восторг в смятении. И не удивительно, ведь имя Бута связанов заадной прессе с питерцем Сечиным и, о господи! С самим!... В общем, может лучше по конституции? И судить таких дома, а не отдавать хозяевам?
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  10. #9
    ***** Аватар для Олег из Донецка
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Донецк
    Возраст
    54
    Сообщений
    6,961
    Вес репутации
    328

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Москвич Посмотреть сообщение
    В общем, может лучше по конституции? И судить таких дома, а не отдавать хозяевам?
    Москвич, а может, это ваше желание обосрать российское правительство всегда и везде взыграло? Из-за чего истерика? Бута арестовали на территории России? Нет? Бута выдали американцам с территории России?Тоже нет? Бута арестовали безо всяких оснований? Опять нет? Но медвепуты всё равно пидарасы? Да Вы просто Новодворский какой-то!
    Хороший националист-мёртвый националист!

  11. 2 Сказали спасибо Олег из Донецка:

    Johnch (19.11.2010), serge (20.11.2010)

  12. #10
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Олег из Донецка Посмотреть сообщение
    Москвич, а может, это ваше желание обосрать российское правительство всегда и везде взыграло? Из-за чего истерика? Бута арестовали на территории России? Нет? Бута выдали американцам с территории России?Тоже нет? Бута арестовали безо всяких оснований? Опять нет? Но медвепуты всё равно пидарасы? Да Вы просто Новодворский какой-то!
    Олег, я Вас не понял ни разу. Истерика у кого? Я вижу ее у Санчеса, теперь и у Вас, что станно. Бут мне безразличен, я только отметил, что западная пресса напрямую связывает его деятельность с Сечиным, ближайшим соратником Вождя и с реализацией оружия ЗГВ. Если Бут будет молчать, то и ничего страшного. А если не будет? Поэтому я и сказал, что преступнииков, в том числе и связанных с Бутом и его самого лучше судить в России.
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  13. #11
    ***** Аватар для Олег из Донецка
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Донецк
    Возраст
    54
    Сообщений
    6,961
    Вес репутации
    328

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Москвич Посмотреть сообщение
    лучше судить в России.
    Да как же его судить в России, если его арестовали в Таиланде, а Таиланд выдал в США?
    Хороший националист-мёртвый националист!

  14. #12
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Олег из Донецка Посмотреть сообщение
    Да как же его судить в России, если его арестовали в Таиланде, а Таиланд выдал в США?
    читайте конституцию
    Статья 61
    1. Гражданин Российской Федерации не может быть выслан за пределы Российской Федерации или выдан другому государству.
    2. Российская Федерация гарантирует своим гражданам защиту и покровительство за ее пределами.
    именно к этой статье аппеляция.
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  15. #13
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    468

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Москвич Посмотреть сообщение
    именно к этой статье аппеляция.
    Я так и не понял, согласно Конституции надо было ёбнуть мегатонной по Нюёрку или по Тайланду?

    ЗЫЖ Старттопик - бред и чистая провокация.
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  16. 2 Сказали спасибо Ky:

    Dimson (20.11.2010), Johnch (19.11.2010)

  17. #14
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ky Посмотреть сообщение
    Я так и не понял, согласно Конституции надо было ёбнуть мегатонной по Нюёрку или по Тайланду?
    В понятийный ряд ответственность не входит, поэтому и обсуждать то нечего, собственно.
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  18. #15

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Москвич Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Олег из Донецка Посмотреть сообщение
    Да как же его судить в России, если его арестовали в Таиланде, а Таиланд выдал в США?
    читайте конституцию
    Статья 61
    1. Гражданин Российской Федерации не может быть выслан за пределы Российской Федерации или выдан другому государству.
    2. Российская Федерация гарантирует своим гражданам защиту и покровительство за ее пределами.
    именно к этой статье аппеляция.
    скорее к пункту 1 статьи 61

    Статья 61
    1. Гражданин Российской Федерации не может быть выслан за пределы Российской Федерации или выдан другому государству.
    2. Российская Федерация гарантирует своим гражданам защиту и покровительство за ее пределами.
    мне так кажется это более значимо

  19. #16
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от soldier Посмотреть сообщение
    мне так кажется это более значимо
    Не в этом случае. Бут не жил в России. Я о нем слышал в начале девяностых, когда ему передавалась транспортная авиация. Потом долго ничего, а вот теперь...
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  20. #17

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Москвич Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от soldier Посмотреть сообщение
    мне так кажется это более значимо
    Не в этом случае. Бут не жил в России. Я о нем слышал в начале девяностых, когда ему передавалась транспортная авиация. Потом долго ничего, а вот теперь...
    не только в этом случае, а вообще в лбом случае когда гражданин Российской Федерации выдается другому государству и даже не обязательно своим собственным ибо конституция это не конкретизирует.

  21. #18
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    468

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Москвич Посмотреть сообщение
    обсуждать то нечего, собственно
    Вот с этим полностью согласен.
    Однако, обсуждение этого самого "нечего" идет полным ходом. Видимо, жизнь настолько скучна, что даже любое нечего очень хочется обсудить.
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  22. #19
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от soldier Посмотреть сообщение
    не обязательно своим собственным ибо конституция это не конкретизирует.
    Не уверен, точнее не знаю, я не юрист. Вопрос же юридический. Но конституция не выполняется не только в по этой статье, а Бут... не входит в круг моих интересов. Так, посредник соданный нашими властями для левых дел.
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  23. #20
    Был в межъящечном пространстве два Аватар для Johnch
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    Севастополь
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,667
    Вес репутации
    169

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от soldier Посмотреть сообщение

    2. Российская Федерация гарантирует своим гражданам защиту и покровительство за ее пределами.
    мне так кажется это более значимо
    Спасти рядового Райна, бля!

  24. #21
    Banned
    Регистрация
    28.08.2009
    Адрес
    Севастополь
    Возраст
    52
    Сообщений
    5,426
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Олег из Донецка Посмотреть сообщение
    медвепуты всё равно пидарасы
    ТAК!!!!!(тм)

  25. Сказали спасибо jarett :

    trololo68 (19.11.2010)

  26. #22

    По умолчанию

    soldier, я тоже чрезвычайно возмущен, что конституция РФ не выполняется за пределами РФ
    что же касается слудующего
    Цитата Сообщение от soldier
    Что же меня так обрадовало, спросите Вы мои уважаемые читатели? А обрадовало меня то, что теперь, к уголовной ответственности в США может быть привлечен любой гражданин Российской Федерации, совершив преступление в любой точке мира, либо в отношении американца, либо в отношении имущества американца, либо замыслив преступление против государственного строя США.
    так это не только пиндосам характерно

    Цитата Сообщение от Уголовный кодекс РФ (УК РФ) от 13.06.1996 N 63-ФЗ
    Статья 12
    ...
    3. Иностранные граждане и лица без гражданства, не проживающие постоянно в Российской Федерации, совершившие преступление вне пределов Российской Федерации, подлежат уголовной ответственности по настоящему Кодексу в случаях, если преступление направлено против интересов Российской Федерации либо гражданина Российской Федерации или постоянно проживающего в Российской Федерации лица без гражданства, а также в случаях, предусмотренных международным договором Российской Федерации, если иностранные граждане и лица без гражданства, не проживающие постоянно в Российской Федерации, не были осуждены в иностранном государстве и привлекаются к уголовной ответственности на территории Российской Федерации.
    :empathy3:

  27. 3 Сказали спасибо serge:

    Dimson (20.11.2010), Дохляк (20.11.2010), чемберлен (20.11.2010)

  28. #23
    Юрист-прАктолог Аватар для чемберлен
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    18,522
    Вес репутации
    1013

    По умолчанию

    Ту прослеживается четкая линия, что де в старые-добрые времена Союза Тайланд и прочие зимбабве не могли выдать гражданина с краснокожей паспортиной на растерзание кровавому империализму. Так точно! Не могли-с!

    Но почему-то мы все забываем, что такого случая априори и быть не могло! Кровавая гебня ув. Бута либо ледорубом по башке бы ебанула, либо в бочке до острова Буяна плыть отправила. Лозунг "нет человека-нет проблемы" уже (слава Богу) в прошлом!
    В дні сумнівів, в дні обтяжливих роздумів про долі моєї батьківщини, - ти один мені підтримка і опора, об велику, могутню, правдиву і вільну російську мову!

  29. Сказали спасибо чемберлен :

    trololo68 (20.11.2010)

  30. #24
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,499
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от чемберлен Посмотреть сообщение
    что де в старые-добрые времена Союза Тайланд и прочие зимбабве не могли выдать гражданина с краснокожей паспортиной на растерзание кровавому империализму.
    Да-да времена были старые и добрые. Как говаривал сказочник дедушка Афанасьев:
    - Всё это давно было, ещё в то время, когда ножей не знали, хуем говядину рубили.
    На рассвете 23 июня 1954-го года в нейтральных водах Южно-Китайского моря путь советскому танкеру «Туапсе» (порт приписки — Одесса), доставлявшему в Шанхай (КНР) более десятка тысяч тонн керосина, преградил путь эсминец Китайской Республики (Тайвань). Эсминец приказал застопорить ход, однако советское судно продолжало следовать прежним курсом. Тогда эсминец произвел три выстрела, снаряд разорвался недалеко от носа танкера, и капитан танкера был вынужден остановиться. На танкер был высажен вооруженный десант. Оказавших сопротивление членов экипажа избили и связали. Танкер вместе с командой был доставлен в тайваньский порт Гаосюн. Советских моряков разделили на три группы по 16 человек, поместили под стражу и подвергли допросам...
    Короче, последних моряков удалось вернуть только в 1988 году. А танкер до сих пор догнивает на Тайване.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •