Новая Корейская война?

[terminus]

Южная Корея тоталитарная страна, протекторат США. Об этом скоро будет на WikiLeaks.
Хотя и без этого мало кто сомневался.

[Найтли]

Об этом скоро будет на WikiLeaks.
Хотя и без этого мало кто сомневался.

Ого...но ждать недолго осталось...сегодня в ночь опубликуют...
Но про Корею, уже четвертая версия, кстати))
Были версии - о России; французы говорят, что таки про Америку и их похождения в Афгане), но и Франция в опасности...
Подождем)

[terminus]

Daily Mail: утечка Wikileaks заставила посла США ночью посетить Даунинг-стрит

Посол США в Великобритании сегодня ночью совершил неожиданный визит в резиденцию премьер-министра Дэвида Кэмерона, в связи с угрозой обнародования WikiLeaks новых документов, которые могут содержать засекреченные сведения о теракте над Локерби, а также коррупции среди войск коалиции во время операции в Ираке, сообщает Daily Mail.
Американцы предупредили своих британских союзников о возможных последствиях утечки документов, которые сайт WikiLeaks обещал в ближайшее время выложить в сеть.
Daily Mail сообщает, что публикация 3 миллионов новых секретных документов на сайте WikiLeaks может касаться секретных переговоров между США и Великобританией после теракта над шотландским городом Локерби, за которым последовали бомбардировки Ливии.
Кроме того, по данным издания, в новых разоблачениях Wikileaks речь идет о поддержке курдских террористов в борьбе против режима Саддама Хусейна и о фактах коррупции в войсках союзников.
Ранее власти Великобритании и США, узнав о планах Wikileaks, заявили, что новая утечка станет серьезной угрозой национальной безопасности двух государств.
Ранее газета «КоммерсантЪ» сообщила со ссылкой на источник, близкий к Пентагону США, что новые секретные материалы сайта WikiLeaks могут содержать «нелицеприятные» характеристики в адрес России и некоторых российских лидеров.

http://gazeta.ru/news/lenta/2010/11/27/n_1588653.shtml
Зашебуршились.

[Observerr]

Южная Корея тоталитарная страна

Ггг.... ))

Вот сверкоррупционная - да.

В стране много свободных денег и несколько независимых мощных кланов, поэтому там постоянная подковёрная борьба за важные должности в политике и экономике. То один возьмёт верх, то другой с третьим договорится...
Президентов, и то за любую фигню меняют.

[trololo68]

Об отношении к военопленным войск ООН со стороны КНДР и КНР.
http://www.un.org/ru/documents/ods.a.../804%28VIII%29

804 (VIII). ВОПРОС О ЗВЕРСТВАХ, СОВЕРШЁННЫХ СЕВЕРОКОРЕЙСКИМИ И КИТАЙСКИМИ КОММУНИСТИЧЕСКИМИ ВОЙСКАМИ НАД ВОЕННОПЛЕННЫМИ ВООРУЖЁННЫХ СИЛ ОРГАНИЗАЦИИ ОБЪЕДИНЁННЫХ НАЦИЙ В КОРЕЕ

Генеральная ассамблея,
рассмотрев "Вопрос о зверствах, совершённых северокорейскими и китайскими коммунистическими войсками над военнопленными вооружённых сил Организации Объединённых Наций в Корее", предложенный к включению в повестку дня Соединёнными Штатами Америки в документах A/2531 и A/2531/Add.1 от 30 и 31 октября 1953 г.,
напоминая, что основные юридические требования, касающиеся гуманного обращения с военнопленными и гражданским населением в связи с ведением военных действий, определяются общими постановлениями международного права и находят своё авторитетное подтверждение в постановлениях женевских конвенций 1929 и 1949 гг. об обращении с военнопленными и Женевской конвенции 1949 года о защите гражданского населения во время войны.
напоминая, что в этих конвенциях также содержатся точные и детальные постановления относительно соблюдения упомянутых выше основных юридических требований и что эти постановления, поскольку они не стали обязательными как нормы, основанные на договоре, пользуются в самой широкой степени общим признанием со стороны международного общения.
желая, обеспечить общее и полное соблюдение требований международного права и общепризнанных норм приличествующего человеку поведения,
1. выражает серьёзную тревогу по поводу донесений и сведений о применении в многочисленных случаях северокорейскими и китайскими коммунистическими силами бесчеловечных приёмов против доблестных бойцов вооружённых сил, находящихся под Командованием Организации Объединённых Наций в Корее, и против гражданского населения Кореи;
2. осуждает совершение каким бы то ни было правительством и какими бы то ни было властями актов убийства, изувечивания, истязания и других актов жестокости над пленными военнослужащими и гражданскими лицами, являющееся нарушением норм международного права и основных норм поведения и этики, а также посягательством на права человека и на достоинство и ценность человеческой личности.
467-е пленарное заседание, 3 декабря 1953 г.

[Dimson]

Об отношении к военопленным войск ООН со стороны КНДР и КНР.
http://www.un.org/ru/documents/ods.a.../804%28VIII%29

а што Вы думаете о "художествах" южнокорейского контингента с мирным населением во вьетнамской войне?

[trololo68]

Об отношении к военопленным войск ООН со стороны КНДР и КНР.
http://www.un.org/ru/documents/ods.a.../804%28VIII%29

а што Вы думаете о "художествах" южнокорейского контингента с мирным населением во вьетнамской войне?

как умеренный расист, полагаю что если одни косоглазые мочат других косоглазых это неплохо. Плохо когда косоглазые мочат белых.

[terminus]

Южная Корея тоталитарная страна

Ггг.... ))

Вот сверкоррупционная - да.

В стране много свободных денег и независимых мощных кланов, поэтому там постоянная подковёрная борьба за важные должности в политике и экономике. То один возьмёт верх, то другой с третьим договорится...
Президентов, и то за любую фигню меняют.

Коррупционней некуда...

Куда девать ржавеющий под окном Ssang Yong?

[Dimson]

Южная Корея тоталитарная страна

Ггг.... ))

Вот сверкоррупционная - да.

В стране много свободных денег и несколько независимых мощных кланов, поэтому там постоянная подковёрная борьба за важные должности в политике и экономике. То один возьмёт верх, то другой с третьим договорится...
Президентов, и то за любую фигню меняют.

А почему Ггг?
Ли Сын Ман - диктатор Южной Кореи 1948-1960.
Свергнут генералом Пак Чжон Хи, который правит 1961-1979.
Пак Чжон Хи убит в 1979 в результате заговора, через полгода в результате путча президентом становится Чон Ду Хван. Тоже генерал. Вводит военное положение, жестоко подавляет восстание студентов в Кванджу (несколько сотен гражданских погибло и пропало без вести, можно сравнить с Тяньаньмэнь). Утомил даже Рейгана, который прислал ему директиву о необходимости введения демократических реформ. Послушно назначил преемника - генерала (а как же!) Ро Де У, который правит с 1988 по 1993.
Последние 17 лет президенты регулярно переизбираются из числа гражданских, иногда даже "диссидентов". Но системно ничего не меняется. Политическая система ЮК выстраивается исключительно САСШ и шаг в сторону - стреляют без предупреждения, как с Пак Чжон Хи, который провозгласил идеологию чучхэсон, аналогичную северокорейской чучхе - опора на свои силы, а также вёл к тому, чтобы переориентироваться с САСШ на Японию (как никак - кадровый офицер японской армии).
Раньше САСШ запросто можно было держать своих сукиных сынов, сейчас это неприлично или не модно и президентами ЮК назначают гражданские кадры, НИЧЕГО НЕ МЕНЯЯ СИСТЕМНО. Генералов судят, потом амнистируют, гражданских президентов, дэмократычно избранных, тоже судят за коррупцию, они стреляются сами.
ИТОГО: как можно представить государственной устройство ЮК? Я бы сказал - государственный капитализм с экономической свободой и авторитарной системой управления. Этот авторитаризм может меняться от откровенной диктатуры, до мягких, нынешних форм, но суть остаётся одна. Внешней политикой ЮК целиком и полностью управляют из Вашингтона. Вот и сейчас - какзалось бы, ну на кой южанам эти сраные учения сдались? Однако, ёжики колются, плачут, но упорно продолжают лезть на кактусы.

[terminus]

Собственно историю учат у нас по самсунгам и киа не заглядывая в глубину вопроса и страны.

[Observerr]

ИТОГО: как можно представить государственной устройство ЮК? Я бы сказал - государственный капитализм с экономической свободой и авторитарной системой управления

Не могу полностью согласиться. История - историей, но сегодня там не "авторитарная система управления", а обычная восточная пирамида.
Причём, из-за наличия разных борющихся промышленно-политических группировок, не постоянная, как, к примеру, в Китае, а намного более размытая и меняющаяся. Нету там одной группировки, которая бы доминировала и задавила всех.

Опять же, для современной Кореи понятие "государственный капитализм" подразумевает главенство не государства, а именно капитализма Государство здесь - производное, формируется ставленниками крупного капитала (часто - ситуативно). И их же обслуживает.

Вот и сейчас - какзалось бы, ну на кой южанам эти сраные учения сдались? Однако, ёжики колются, плачут, но упорно продолжают лезть на кактусы.

А вот тут ИМХО немного другое. Нельзя отрицать усилий США и Китая по сталкиванию лбами обеих Корей, но фишка в том, что корейцы сами по себе - жуткие максималисты.
Любой ценой доказать кому-то, что ты лучше и круче - у них в крови. Особенно если это принципиальный враг, который настойчиво хочет доказать тебе то же самое. Соответственно, желающих "ебануть по Пхеньяну" среди простых граждан ЮК ничуть не меньше, чем желающих "ебануть по Сеулу" среди жителей СК.
Этого не могут не учитывать политики: раз северокорейцы обстреляли их остров, они просто обязаны были наглядно "продемонстрировать силу и несгибаемую решимость", иначе моментально пролетят на любых выборах (и власть захватит другой клан).
Кстати, именно поэтому сразу после обстрела острова и жертв ушёл в отставку министр обороны ЮК: по корейским понятиям пощёчина была получена очень обидная, нужно было срочно скинуть балласт в виде крайнего-виноватого. Ктроме того, им теперь очень важно как-нибудь наступить на хвост СК, а то обида ещё не смыта. Учения в спорной зоне для этого отлично подходят.

[terminus]

Министр обороны ушёл в связи с никакой(нулевой) боеготовности частей. Расскажи нам о южнокорейской сказке.. Там сердюковы давно реформами занимаются.

[terminus]

КНДР сожалеет о потерях Южной Кореи

КНДР заявила в субботу, что «очень сожалеют» относительно погибших при обстреле южнокорейского острова Ёпхендо.
«Если это правда, то нам очень жаль. Но враг должен нести ответственность за такие бесчеловечные действия, как создание «человеческого щита» внутри военных объектов,» - цитирует Центральное телеграфное агентство Кореи слова представителей власти.
В минувший вторник КНДР обстреляла южнокорейские территориальные воды и остров Ёнпхендо в Желтом море, в результате чего погибли четыре человека.

Reuters

[Dimson]

Опять же, для современной Кореи понятие "государственный капитализм" подразумевает главенство не государства, а именно капитализма Государство здесь - производное, формируется ставленниками крупного капитала (часто - ситуативно). И их же обслуживает.

Государство ЮК сформировано и периодически переформатируется исключительно САСШ. Местные "кланы" - лишь инструмент.

Любой ценой доказать кому-то, что ты лучше и круче - у них в крови. Особенно если это принципиальный враг, который настойчиво хочет доказать тебе то же самое.

Да, после обстрела надо уже быть самым крутым, иначе не поймут. Но если бы не было провокационных учений практически в территориальных водах КНДР (написал бы фактически, если бы обе Кореи друг друга признавали), не было бы и обстрела этого несчастного островка. Кто принимает решение о проведении учений, их месте и объёме? Формально - главнокомандующий, президент. Нынешний - никак не военный, которому захотелось бы побряцать. И не дурак, не понимающий, к чему это побряцывание может привести. Но если рассматривать его как чиновника, поставленного на пост САСШ и вынужденного исполнять все директивы из Вашингтона, то всё встаёт на свои места.