Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 34 по 48 из 48

Тема: Вот так проходит земная слава...

  1. #34
    Аббат д'Эрбле Аватар для SherXan
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Севастополь, Сталинград, Екатеринослав...ЮФО, короче го
    Сообщений
    4,506
    Вес репутации
    185

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Из Черненки-то какой разрушитель? Дедушко стал генсеком и переехал под кремлёвскую стену так и не придя в сознание.
    Разве рок-музыку при нём погоняли немного.
    Вот именно поэтому. Андропов тоже юношеским задором не страдал.
    Хороший человек должен жить в Крыму, а плохой - в Ивано-Франковске.

  2. #35
    Исполнитель желаний Аватар для graff
    Регистрация
    17.12.2008
    Адрес
    Новороссийск
    Сообщений
    5,082
    Вес репутации
    145

    По умолчанию

    сожалеть приходится только об одном, что раньше его бог не прибрал.

    [YOUTUBE]nmmU8oSmgMo[/YOUTUBE]

    [YOUTUBE]Ob46uRGJF4U[/YOUTUBE]

  3. #36
    Кентервильское привидение Аватар для KNDSTN
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Таврическая губерния Краснолесье
    Сообщений
    2,758
    Вес репутации
    62

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    А я таки скажу хорошее.
    Да, многое, что было сделано или наоборот - не сделано, принесло многочисленные страдания российским (и не только людям). Но Боря не врал, по крайней мере.
    И при всей критичности к его деяниям, скажу: Россия и её целостность была сохранена, на смену себе был выращен гомункул Путин, который вырос в реального лидера нации. Вот Кучма ушёл, не обеспечив себе дееспособного преемника - хлебает теперь Украйна гавна полным ковшом, а Россия не скажу, что в шоколаде, но с адекватным руководством и с более-менее действующей экономикой. А если бы ЕБН плюнул на всё, и сейчас бы Россией правил бы Немцов с Хакамадой под чутким управлением Гусинского, Березовского и Ходорковского?
    Может Ельцин и не заслужил славы Имени России, но и кол осиновый в могилу - перебор.
    ИМХО.
    Абсолютно прав!
    Ему удалось совать, тщательно подготовленный коммунистами и либерастами завершающий этап развала и полного уничтожения России!

    Коми, с помощью части их генералов, удалось устроить ГКЧП и окончательно похоронить Союзный Договор.
    Ельцын же сумел переиграть, тщательно подготовленную коми "национальную" элиту многих регионов России.
    Не имея никакой поддержки в Думе, состоявшей из либерастов и коми, он сумел создать для Путина Медведя, возглавляемого Шойгу. Путин передал Медведеву президентскую власть, вместе с конституционным большинством в Думе. Крыму Ельцын трижды выдавал гарантии проведения референдума, но как Багров его замароторил, так и по сей день.

    "Каждый народ - достоин своего правительства!"
    "Мистики и чудес НЕТ, есть разная степень знания"
    Как ни приманчева свобода, но для народа, не менее погибельна она, когда разумная ей мера не дана. "Конь и всадник" Крылов.

  4. #37
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,160
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от KNDSTN Посмотреть сообщение
    Ельцын же сумел переиграть, тщательно подготовленную коми "национальную" элиту многих регионов России.
    Не имея никакой поддержки в Думе, состоявшей из либерастов и коми, он сумел создать для Путина Медведя, возглавляемого Шойгу. Путин передал Медведеву президентскую власть, вместе с конституционным большинством в Думе.
    М-да. Не понял. Перечитал еще раз - обратно не понял. Еще раз перечитал - не понял, чего пить: мне водку или автору ноотропил.

    Ельцин создал для Путина Медведя, возглавляемого Шойгу, и тут же речь о передаче Медведеву президентской власти. Получается, что Медведев - "фигура" Ельцина. Упасть, отжаться. Путин с Медведевым еще в начале 90-х работали в Питере, в "команде" Собчака, причем Медведев как юрист, кстати, однажды сильно ВВП выручил в нехорошем деле...

    Если же речь о "Единой России" и ее предшественнице - фракции "Единство" под руководством Шойгу и с медведем на эмблеме - то там Ельцин не при делах вообще. Во-первых, на момент создания ЕБН был, мягко говоря, ограниченно дееспособен, пИсал на колесики перед телекамерами, путал двери и падал лицом в салат на дип.обедах. Во-вторых, вся ЕБНутая "старая гвардия" на тех же выборах поддерживала фракцию "Отечество - Вся Россия" во главе с Лужковым и Шаймиевым, тот самый "региональный интернационал", который Путину пришлось до самого 2004 года "дожимать" и постепенно лишать реальной власти.

    Оба "медведя" - что партия, что президент - созданы Путиным и исключительно "под себя".

    Говорить же о том, что Россию от развала спасал человек, сказавший регионам - "пусть берут суверенитета столько, сколько смогут проглотить", запретивший в 1991-1992 году подавить Дудаева силой, подписавший договор об "особом статусе" с Татарстаном и т.п. - даже не смешно...

    О Беловежской Пуще - тем более помолчим. А то сильно руки чешутся...

    Если это был юмор - так хоть смайлики ставьте, что ли. Добрые люди такую писанину могут и всерьез воспринять, нехорошо получится.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  5. #38
    Аспид Аватар для Береза
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    21,383
    Записей в дневнике
    18
    Вес репутации
    395

    По умолчанию

    Вогарь, ЕБН выбрал хорошего приемника на власть в стране.
    Он это сделал сам или же его подтолкнули к этому?
    Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
    Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)

  6. #39
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,160
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Береза Посмотреть сообщение
    Вогарь, ЕБН выбрал хорошего приемника на власть в стране.
    Он это сделал сам или же его подтолкнули к этому?
    Ну, примерно с тем же основанием можно сказать, что Николай Второй выбрал себе преемником Керенского... Только в 1917 шуму было намного больше, чем в 1998-м - все-таки по сравнению с околоцарскими "либералами" ГБ умело и умеет работать тихо и чисто!

    Я уже как-то говорил, еще на Сев.инфо - появление Путина "на престоле" было результатом долгой (с 1997 года) "многоходовки" оказавшихся возле власти "силовиков" - и роковой (для них самих ) ошибки "семейных" олигархов. На этот процесс у Примакова и то было больше реального влияния, чем у Ельцина... Фактически - это был "бесшумный" дворцовый переворот. Новогодний подарок стране - "Я устал, я ухожу..." - был не более чем констатацией факта, свершившегося еще осенью.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  7. #40
    ***** Аватар для Augustine
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,077
    Вес репутации
    153

    По умолчанию

    ЕБН все таки фигура неоднозначная. Я думаю, что он своей инертностью во много притормозил процесс распада. Не можешь остановить движение - возглавь его. Союз распался не так, как Югославия. Малой кровью. Кроме того, ЕБН своим правлением привил такой иммунитет к либерализьму, что эта погань очень долго будет терпилами на маршах несогласных. Хвалить его не буду, но и а могилу плевать тоже.
    Из твоих стремнин ворог воду пьёт,
    Захлебнётся он той водой.
    Славный день настал, мы идём вперёд
    И увидимся вновь с тобой.

  8. #41
    Аспид Аватар для Береза
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    21,383
    Записей в дневнике
    18
    Вес репутации
    395

    По умолчанию

    Волгарь, спасибо!
    Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
    Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)

  9. #42
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Если же речь о "Единой России" и ее предшественнице - фракции "Единство" под руководством Шойгу и с медведем на эмблеме - то там Ельцин не при делах вообще. Во-первых, на момент создания ЕБН был, мягко говоря, ограниченно дееспособен, пИсал на колесики перед телекамерами, путал двери и падал лицом в салат на дип.обедах. Во-вторых, вся ЕБНутая "старая гвардия" на тех же выборах поддерживала фракцию "Отечество - Вся Россия" во главе с Лужковым и Шаймиевым, тот самый "региональный интернационал", который Путину пришлось до самого 2004 года "дожимать" и постепенно лишать реальной власти.

    .

    Волгарь, не согласен категорически.

    Кто стоял за Единством- Березовский(Путин его, правда, "того",но "это уже совсем другая история"ам ).Единство - это был кремлевский проект, политтехнологом там был Павловский Г.

    В Отечестве- Вся Россия было 3 лидера- Лужков,Шаймиев Примаков.

    Волгарь, Вы ,наверно, помните КАК "мочили" Юрь Михалыча?Помните рассказы Доренко об операции на тазобедренном cуставе ?

    Потом они ,правда, объединились - но это было ПОСЛЕ.
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  10. #43
    ***** Аватар для Augustine
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,077
    Вес репутации
    153

    По умолчанию

    А теперь я согласен со Главой
    Из твоих стремнин ворог воду пьёт,
    Захлебнётся он той водой.
    Славный день настал, мы идём вперёд
    И увидимся вновь с тобой.

  11. #44
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,480
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Говорить же о том, что Россию от развала спасал человек, сказавший регионам - "пусть берут суверенитета столько, сколько смогут проглотить", запретивший в 1991-1992 году подавить Дудаева силой, подписавший договор об "особом статусе" с Татарстаном и т.п. - даже не смешно...
    Хреново вышло с Чечнёй, тут даже обсуждать нечего.
    Но скажите, кто проглотил суверинитета сколько смог? Где сейчас особый статус Татарстана?
    Антипод Ельцына в данном вопросе - Милошевич. Чем кончилось для него самого и для Сербии жёсткое противодействие национальным автономиям?
    А Россия, по крайней мере в рамках РСФСР, цела, едина и неделима. И пережив лихолетье, всерьёз намерена собрать то, что рассыпал мудила Горбачёв.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  12. #45
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,160
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    Волгарь, не согласен категорически.

    Кто стоял за Единством- Березовский(Путин его, правда, "того",но "это уже совсем другая история"ам ).Единство - это был кремлевский проект, политтехнологом там был Павловский Г.

    В Отечестве- Вся Россия было 3 лидера- Лужков,Шаймиев Примаков.

    Волгарь, Вы ,наверно, помните КАК "мочили" Юрь Михалыча?Помните рассказы Доренко об операции на тазобедренном cуставе ?

    Потом они ,правда, объединились - но это было ПОСЛЕ.
    При всем том "Единство" не было проектом ЕБН, партия/фракция "затачивалась" исключительно под Путина - но не Ельциным. Дедушка уже мог только слабо грозить пальцем, процесс шел без его участия... А роль Примакова в "сдаче" ОВР как партии "региональных элит", последовательно и открыто "перетаскивавших" полномочия и "потоки" (финансовые, информационные и т.д.) от центральной власти в свои регионы (Шаймиев - весьма яркий представитель) - это отдельная тема.

    К Лужкову же у меня отношение... гм... скажем так, неоднозначное. Еще и потому, что я не москвич и не севастополец - мой регион Москва не поддерживает, временами скорее наоборот. У нас тут свой был деятель того же рода - Аяцков Дмитрий Федорович, великий заборостроитель с лозунгом "Саратов - столица Поволжья"...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  13. #46
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,160
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Хреново вышло с Чечнёй, тут даже обсуждать нечего.
    Но скажите, кто проглотил суверинитета сколько смог? Где сейчас особый статус Татарстана?
    Там же, где и все прочие особые статусы и прочие вольности наших удельных князьков. Задавлены Путиным осенью 2004 года жесткой "централизацией власти" и отменой прямых выборов глав региональных администраций. В итоге чего "местные элиты" оказались под прямым управлением кремлевских "наместников". Что, насколько я могу судить по своему региону, имело весьма большой смысл - меньше стало популизма, доходящего до идиотизма, больше конкретных дел и "социальной ответственности". Поскольку с губернатора теперь спрос конкретный и личный.

    Антипод Ельцына в данном вопросе - Милошевич. Чем кончилось для него самого и для Сербии жёсткое противодействие национальным автономиям?
    Есть только одно "но" - разница в "весовых категориях" и исходном "раскладе сил". К тому же Милошевич с самого начала и до самого своего конца проводил не последовательную линию, а "половинчатые" решения. В итоге чего единственной собственно "национальной автономией", которой велось жесткое противодействие на государственном уровне, стало Косово, а в остальных бывших югославских республиках - воевали в основном местные "ополченцы" (хотя и поддерживавшиеся, но "неявно"), а не регулярная сербская армия. Результат чего мы видим в Сербской Краине, к примеру...

    Ну, и что-то мне подсказывает простую вещь: будь Сербия ракетно-ядерной державой - насчет Косово шума было бы не больше, чем насчет Чечни или Тибета.

    А Россия, по крайней мере в рамках РСФСР, цела, едина и неделима. И пережив лихолетье, всерьёз намерена собрать то, что рассыпал мудила Горбачёв.
    Вот только в 1999 году пришлось устраивать то самое жесткое подавление национальной автономии, чтобы Россия осталась хотя бы в границах РСФСР. Поскольку кто-то (не будем показывать пальцем) в 1994-1996 годах так лихо отстаивал ее единство и неделимость, что допустил образование на территории отдельно взятой "автономии" официального анклава "исламских экстремистов". Про Хасавюрт напомнить - что там де-факто сделали с единой и неделимой? Или и сами знаете, что если бы Россия тогда проявила чуть больше жесткости (в августе 1996 года и Басаев, и Масхадов оказались блокированными в "захваченном" ими Грозном, и Пуликовский хотел растереть город вместе с боевиками, дав мирным жителям коридор и 3 дня на выход) - то не было бы и попытки создать "Кавказский Халифат" (которая откликается нам до сих пор...), ни Второй Чеченской, ни "Норд-Оста", ни Беслана...

    Про то, что на северном берегу Терека русские "исчезали" как раз в то самое время, когда Ельцин насчет суверенитетов рассуждал - и говорить не приходится. Добрые у нас были власти, демократичные и либеральные - русских можно было тысячами гнобить, но Москва все равно оглядывалась, не посмотрит ли "мировая общественность" с укоризной и не погрозит ли пальчиком за недостаточную толерантность к тем, кто нас убивает и в рабство гонит...

    Слава Богу, вроде бы кончилось это проклятое время.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  14. #47
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,480
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Уважаемый Волгарь, не надо меня только считать адвокатом ЕБНа. То, о чём Вы пишете, было бы глупо отрицать. Из всех возможных сценариев, при Ельцине воплотился далеко не лучший. Частично по объективным причинам, но в большинстве случаев по субъективным. Но для меня очевидно, что и сценарий, и последствия для России потенциально могли быть гораздо страшнее. Ельцин, как уже говорилось здесь, личность неоднозначная. Но в условиях, когда реально были центробежные тенденции (не будете отрицать?), Россия, как бы то ни было осталась цела. Своим "берите суверинитета сколько съедите", ЕБН выбил из под ног радикальных сепаратистов табуреточку массовой поддержки. А при отсутствии механизмов "поедания" суверинитета реально никто ничего не получил, кроме некоторых экономических преференций. Чечня, конечно, под моё описание не подходит, там особый случай - это большой грех ЕБН.
    Редко про какого деятеля можно сказать ТОЛЬКО хорошее или ТОЛЬКО плохое (разве про Ющинку, но и про того свидомята осаны поют).
    Вот Гитлер - общепризнанное чудовище, ввергнувшее мир в кровопролитнейшую войну. Но в 30-е годы он реально разрулил жесточайший кризис в Германии. Или взять Путина, к нему у большого количества людей масса претензий, однако ж в целом большинство склоняется к положительной его оценке. Вот как надо оценивать Ивана Грозного или Петра Первого (я не сравниваю их с ЕБН, ни Боже ж мой!)? У обоих есть и плюсы для России и минусы. При этом после обоих Россия в кризисе. Будем колы в могилы вбивать или Церетели памятники заказывать?
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  15. #48
    Укротительница зверушек Аватар для Galla
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    11,510
    Вес репутации
    228

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Береза Посмотреть сообщение
    Вогарь, ЕБН выбрал хорошего приемника на власть в стране.
    Он это сделал сам или же его подтолкнули к этому?
    Не так, не выбрал, а его заставили принять этого переемника после долгой торговли. А торговался ЕБН нехило, и к тому же наворовал столько для своей семьи, что хватит на многие поколения безбедной жизни ЕБНчат.
    "Ведь мы - люди и основные цели у нас одни и те же: мы ищем счастья и не желаем страдать." Его Святейшество Далай-Лама

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •