Вот так проходит земная слава...

[Волгарь]

Ельцын же сумел переиграть, тщательно подготовленную коми "национальную" элиту многих регионов России.
Не имея никакой поддержки в Думе, состоявшей из либерастов и коми, он сумел создать для Путина Медведя, возглавляемого Шойгу. Путин передал Медведеву президентскую власть, вместе с конституционным большинством в Думе.

М-да. Не понял. Перечитал еще раз - обратно не понял. Еще раз перечитал - не понял, чего пить: мне водку или автору ноотропил.

Ельцин создал для Путина Медведя, возглавляемого Шойгу, и тут же речь о передаче Медведеву президентской власти. Получается, что Медведев - "фигура" Ельцина. Упасть, отжаться. Путин с Медведевым еще в начале 90-х работали в Питере, в "команде" Собчака, причем Медведев как юрист, кстати, однажды сильно ВВП выручил в нехорошем деле...

Если же речь о "Единой России" и ее предшественнице - фракции "Единство" под руководством Шойгу и с медведем на эмблеме - то там Ельцин не при делах вообще. Во-первых, на момент создания ЕБН был, мягко говоря, ограниченно дееспособен, пИсал на колесики перед телекамерами, путал двери и падал лицом в салат на дип.обедах. Во-вторых, вся ЕБНутая "старая гвардия" на тех же выборах поддерживала фракцию "Отечество - Вся Россия" во главе с Лужковым и Шаймиевым, тот самый "региональный интернационал", который Путину пришлось до самого 2004 года "дожимать" и постепенно лишать реальной власти.

Оба "медведя" - что партия, что президент - созданы Путиным и исключительно "под себя".

Говорить же о том, что Россию от развала спасал человек, сказавший регионам - "пусть берут суверенитета столько, сколько смогут проглотить", запретивший в 1991-1992 году подавить Дудаева силой, подписавший договор об "особом статусе" с Татарстаном и т.п. - даже не смешно...

О Беловежской Пуще - тем более помолчим. А то сильно руки чешутся...

Если это был юмор - так хоть смайлики ставьте, что ли. Добрые люди такую писанину могут и всерьез воспринять, нехорошо получится.

[glava]

Если же речь о "Единой России" и ее предшественнице - фракции "Единство" под руководством Шойгу и с медведем на эмблеме - то там Ельцин не при делах вообще. Во-первых, на момент создания ЕБН был, мягко говоря, ограниченно дееспособен, пИсал на колесики перед телекамерами, путал двери и падал лицом в салат на дип.обедах. Во-вторых, вся ЕБНутая "старая гвардия" на тех же выборах поддерживала фракцию "Отечество - Вся Россия" во главе с Лужковым и Шаймиевым, тот самый "региональный интернационал", который Путину пришлось до самого 2004 года "дожимать" и постепенно лишать реальной власти.

.

Волгарь, не согласен категорически.

Кто стоял за Единством- Березовский(Путин его, правда, "того",но "это уже совсем другая история"ам ).Единство - это был кремлевский проект, политтехнологом там был Павловский Г.

В Отечестве- Вся Россия было 3 лидера- Лужков,Шаймиев Примаков.

Волгарь, Вы ,наверно, помните КАК "мочили" Юрь Михалыча?Помните рассказы Доренко об операции на тазобедренном cуставе ?

Потом они ,правда, объединились - но это было ПОСЛЕ.

[Волгарь]

Волгарь, не согласен категорически.

Кто стоял за Единством- Березовский(Путин его, правда, "того",но "это уже совсем другая история"ам ).Единство - это был кремлевский проект, политтехнологом там был Павловский Г.

В Отечестве- Вся Россия было 3 лидера- Лужков,Шаймиев Примаков.

Волгарь, Вы ,наверно, помните КАК "мочили" Юрь Михалыча?Помните рассказы Доренко об операции на тазобедренном cуставе ?

Потом они ,правда, объединились - но это было ПОСЛЕ.

При всем том "Единство" не было проектом ЕБН, партия/фракция "затачивалась" исключительно под Путина - но не Ельциным. Дедушка уже мог только слабо грозить пальцем, процесс шел без его участия... А роль Примакова в "сдаче" ОВР как партии "региональных элит", последовательно и открыто "перетаскивавших" полномочия и "потоки" (финансовые, информационные и т.д.) от центральной власти в свои регионы (Шаймиев - весьма яркий представитель) - это отдельная тема.

К Лужкову же у меня отношение... гм... скажем так, неоднозначное. Еще и потому, что я не москвич и не севастополец - мой регион Москва не поддерживает, временами скорее наоборот. У нас тут свой был деятель того же рода - Аяцков Дмитрий Федорович, великий заборостроитель с лозунгом "Саратов - столица Поволжья"...

[Dimson]

Говорить же о том, что Россию от развала спасал человек, сказавший регионам - "пусть берут суверенитета столько, сколько смогут проглотить", запретивший в 1991-1992 году подавить Дудаева силой, подписавший договор об "особом статусе" с Татарстаном и т.п. - даже не смешно...

Хреново вышло с Чечнёй, тут даже обсуждать нечего.
Но скажите, кто проглотил суверинитета сколько смог? Где сейчас особый статус Татарстана?
Антипод Ельцына в данном вопросе - Милошевич. Чем кончилось для него самого и для Сербии жёсткое противодействие национальным автономиям?
А Россия, по крайней мере в рамках РСФСР, цела, едина и неделима. И пережив лихолетье, всерьёз намерена собрать то, что рассыпал мудила Горбачёв.

[Волгарь]

Хреново вышло с Чечнёй, тут даже обсуждать нечего.
Но скажите, кто проглотил суверинитета сколько смог? Где сейчас особый статус Татарстана?

Там же, где и все прочие особые статусы и прочие вольности наших удельных князьков. Задавлены Путиным осенью 2004 года жесткой "централизацией власти" и отменой прямых выборов глав региональных администраций. В итоге чего "местные элиты" оказались под прямым управлением кремлевских "наместников". Что, насколько я могу судить по своему региону, имело весьма большой смысл - меньше стало популизма, доходящего до идиотизма, больше конкретных дел и "социальной ответственности". Поскольку с губернатора теперь спрос конкретный и личный.

Антипод Ельцына в данном вопросе - Милошевич. Чем кончилось для него самого и для Сербии жёсткое противодействие национальным автономиям?

Есть только одно "но" - разница в "весовых категориях" и исходном "раскладе сил". К тому же Милошевич с самого начала и до самого своего конца проводил не последовательную линию, а "половинчатые" решения. В итоге чего единственной собственно "национальной автономией", которой велось жесткое противодействие на государственном уровне, стало Косово, а в остальных бывших югославских республиках - воевали в основном местные "ополченцы" (хотя и поддерживавшиеся, но "неявно"), а не регулярная сербская армия. Результат чего мы видим в Сербской Краине, к примеру...

Ну, и что-то мне подсказывает простую вещь: будь Сербия ракетно-ядерной державой - насчет Косово шума было бы не больше, чем насчет Чечни или Тибета.

А Россия, по крайней мере в рамках РСФСР, цела, едина и неделима. И пережив лихолетье, всерьёз намерена собрать то, что рассыпал мудила Горбачёв.

Вот только в 1999 году пришлось устраивать то самое жесткое подавление национальной автономии, чтобы Россия осталась хотя бы в границах РСФСР. Поскольку кто-то (не будем показывать пальцем) в 1994-1996 годах так лихо отстаивал ее единство и неделимость, что допустил образование на территории отдельно взятой "автономии" официального анклава "исламских экстремистов". Про Хасавюрт напомнить - что там де-факто сделали с единой и неделимой? Или и сами знаете, что если бы Россия тогда проявила чуть больше жесткости (в августе 1996 года и Басаев, и Масхадов оказались блокированными в "захваченном" ими Грозном, и Пуликовский хотел растереть город вместе с боевиками, дав мирным жителям коридор и 3 дня на выход) - то не было бы и попытки создать "Кавказский Халифат" (которая откликается нам до сих пор...), ни Второй Чеченской, ни "Норд-Оста", ни Беслана...

Про то, что на северном берегу Терека русские "исчезали" как раз в то самое время, когда Ельцин насчет суверенитетов рассуждал - и говорить не приходится. Добрые у нас были власти, демократичные и либеральные - русских можно было тысячами гнобить, но Москва все равно оглядывалась, не посмотрит ли "мировая общественность" с укоризной и не погрозит ли пальчиком за недостаточную толерантность к тем, кто нас убивает и в рабство гонит...

Слава Богу, вроде бы кончилось это проклятое время.