Показано с 1 по 33 из 672

Тема: Сталин - виновник Катыни.

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    827

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Tkachenko Посмотреть сообщение
    добровольного ненасильственного сотрудничества подавляющая масса ученых не делала.
    А что это означает? Люди приняли систему, система приняла их. Они работали на благо своей страны. В научных учреждениях за государственные средства. Где тут "насилие"?
    Цитата Сообщение от Tkachenko Посмотреть сообщение
    отошли от подержки сталинского режима.
    Ну непонятно мне это! Они физикой занимались, а не "поддержкой режима". Режим развивал физику, а не наоборот. Наоборот - было бы странно.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  2. Сказали спасибо Негра :

    Sotsium (09.12.2010)

  3. #2
    Кот, гуляющий сам по себе Аватар для skroznik
    Регистрация
    14.03.2009
    Адрес
    Российская империя
    Сообщений
    7,681
    Вес репутации
    157

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Tkachenko Посмотреть сообщение
    добровольного ненасильственного сотрудничества подавляющая масса ученых не делала.
    А что это означает? Люди приняли систему, система приняла их. Они работали на благо своей страны. В научных учреждениях за государственные средства. Где тут "насилие"?
    Тут вы не правы - мало кто принял из них сталинскую систему. В те годы они сами мучались этим вопросом - сотрудничают ли они с советской властью? И тогда и родилась расхожая в научных кругах поговорка: "Если ты не можешь что-то изменить - научись не обращать на это внимания". Они просто работали в науке - понимая что она вечна, в отличие от сталинщины.
    Когда я юнцом-студентом начинал работать в капичнике - я еще тогда был, как вы выражаетесь, "горд за нашу советскую власть". Каждый раз я получал по шапке, когда меня заносило на эту тропинку.

  4. #3
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    827

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Tkachenko Посмотреть сообщение
    В те годы они сами мучались этим вопросом - сотрудничают ли они с советской властью? И тогда и родилась расхожая в научных кругах поговорка: "Если ты не можешь что-то изменить - научись не обращать на это внимания". Они просто работали в науке - понимая что она вечна, в отличие от сталинщины.
    Рефлексия - давнее свойство русской интеллигенции.
    Эта пресловутая "сталинщина" была частью их Родины, на которую они и работали. При этом они - да - таки сотрудничали с властью, потому что государства без власти не бывает. Они были учеными, а не революционерами (контрреволюционерами). За что им, собственно, низкий поклон от потомков.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  5. #4
    Кот, гуляющий сам по себе Аватар для skroznik
    Регистрация
    14.03.2009
    Адрес
    Российская империя
    Сообщений
    7,681
    Вес репутации
    157

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Рефлексия - давнее свойство русской интеллигенции.
    Эта пресловутая "сталинщина" была частью их Родины, на которую они и работали.
    Вот вы очень хорошо и правильно написали - НА РОДИНУ они работали.
    Сталинщину они изменить не могли, а в науке кое что сделать могли. На науку своей Родины они и работали. За что им действительно низкий поклон.

    Сталины приходят и уходят, а Родина и наука - неприходящи.

  6. #5
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    827

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Tkachenko Посмотреть сообщение
    Сталинщину они изменить не могли, а в науке кое что сделать могли. На науку своей Родины они и работали. За что им действительно низкий поклон.

    Сталины приходят и уходят, а Родина и наука - неприходящи.
    Ну так если они эту самую "сталинщину" приняли, что же Вы-то никак не можете?
    Мы все выросли на её плодах, как положительных, так и отрицательных. Это история наша. Чего её хаять?

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  7. #6
    Кот, гуляющий сам по себе Аватар для skroznik
    Регистрация
    14.03.2009
    Адрес
    Российская империя
    Сообщений
    7,681
    Вес репутации
    157

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Tkachenko Посмотреть сообщение
    Сталинщину они изменить не могли, а в науке кое что сделать могли. На науку своей Родины они и работали. За что им действительно низкий поклон.

    Сталины приходят и уходят, а Родина и наука - неприходящи.
    Ну так если они эту самую "сталинщину" приняли, что же Вы-то никак не можете?
    Да никто ее не принял - кроме лысенко подобных.
    Вынуждены были показывать что приняли - это да, было.
    Как только сей дамоклов мечь отпал - никто сталинщину и не вспоминал - разве что в анекдотах. Ну и молодежь еще иногда всеръез заносило - как молодого Ландау.

  8. #7
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    827

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Tkachenko Посмотреть сообщение
    как молодого Ландау
    Дурацкий вопрос...
    Вот Ландау - вроде как пострадавший от "сталинщины", а он преимущества "преступного режима"(тм) отстаивал. Почему?
    Это учитывая, что практически вся его научная карьера при Сталине и развивалась. Только что Нобелевскую премию он чуть позже получил - незадолго уже до смерти.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  9. Сказали спасибо Негра :

    glava (09.12.2010)

  10. #8
    Banned
    Регистрация
    28.02.2010
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    3,095
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Tkachenko Посмотреть сообщение
    .....
    Сталины приходят и уходят, а Родина и наука - неприходящи.

  11. #9
    Кот, гуляющий сам по себе Аватар для skroznik
    Регистрация
    14.03.2009
    Адрес
    Российская империя
    Сообщений
    7,681
    Вес репутации
    157

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Ну непонятно мне это! Они физикой занимались, а не "поддержкой режима". Режим развивал физику, а не наоборот. Наоборот - было бы странно.
    Все очень просто - ученые наукой занимаются не всегда.
    И в разговрах за жись Ландау всех напрополую убеждал всех и вся в преимуществах социализма в нашей стране.
    Капица иногда с такими речами даже на официальных собраниях в Академии выступал...

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •