К сожалению, каждый школьник на(лучше в) Украине расскажет про украинско-руссийскую войну и задаст вопрос: " А что делал советский Юго-Западный фронт на Украине (тогдашней УНР), которую своими жизнями защищал Юго-Восточный фронт в составе украинцев и призваных на помощь поляков ? ))Сообщение от glava
Это да.Образование опущено в России, увы ниже плинтуса.
При таких условиях нас несложно будет не только на одну доску с нацистами поставить, но и объявить папуасами.
В этом смысле тут показателен опыт Америки. Когда США были потрясены запуском первого спутника, они начали анализировать причины своего проигрыша. И ПЕРВОЕ, что они начали менять - это систему образования...
А мы наоборот - уничтожаем свою систему образования.
А она была, при всей нашей бедности, по крайней мере в области естественных наук - выше американской - американцы это сами неоднократно признавали.
Плюс к этому-уровень учителей -не высок,мягко говоря.
сужу по сыну.
Физюля-молодец,предмет любит и знает+энергичная.
Историчку же пристрелил бы лично.Особенно после ее фразы "Войну выиграли штрафники".
[I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]
[SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]
skroznik (03.12.2010)
Тут я с тобой согласен. До такого бреда трудно додуматься даже пьяному человеку.
glava (03.12.2010)
Пока вы неумело косите под еще одного долдона Кассада. Судя по всему скоро научитесь.
И это ваши аргументы? Неужели вы способны только на ярлыки -думал вы умнее и стойкость ваша гораздо выше .
Оказывается я ошибся :trololo 86 вы очень плохая копия НОМСа т.е. пустышка
Sotsium (03.12.2010)
может она имела ввиду 1812 года войну))))))
К сожалению их среди нас становится все больше, нет, я не против права на личное мнение, я против откровенной умственной убогости...
П.С. И если бы мы не были существами социальными и наши личные мнения не влияли на жизнь окружающих, тогда мне было бы на Фсё ПОХ, а поскольку это не так, товсем либерастам, толерастам и плюралистам - или становитесь людьми или пиздуйте нахрен с Русской земли! Да и просторов рунета тоже
П.П.С. kordah, мой П.С. - не Вам лично, он так, вообще )
Может.может она имела ввиду 1812 года войну))))))
А может -она говорила про войну за независимость Греции,когда грекам ринулся помогать всеевропейский сброд во главе с т.Байроном.
Сами слабо было,видно.
[I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]
[SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]
"Сталинисты" и прочие страдатели по совку, в большинстве своём, видившие го в детском возрасте, не читатели, а писатели.
Заявление Госдумы России по Катыни - достойный поступок депутатов. Все недовольные могут направить туда свои претензии.
Депутаты Госдумы признали, что расстрел польских офицеров весной 1940 года был совершен по приказу советских властей. Как сообщает Интерфакс, в заявлении парламента подчеркивается, что материалы, хранившиеся в секретных архивах, "не только раскрывают масштабы этой страшной трагедии, но и свидетельствуют, что катынское преступление было совершено по прямому указанию Сталина и других советских руководителей". В документе также признается, что в официальной советской пропаганде ответственность за трагедию приписывалась нацистским преступникам. "Эта версия долгие годы оставалась предметом подспудных, но от этого не менее ожесточенных дискуссий в советском обществе и неизменно порождала гнев, обиду и недоверие польского народа", – констатировали депутаты.
"Мистики и чудес НЕТ, есть разная степень знания"
Как ни приманчева свобода, но для народа, не менее погибельна она, когда разумная ей мера не дана. "Конь и всадник" Крылов.
trololo68 (04.12.2010)
Мля, ващет Думу нихера не поляки избирали.
И зарплату им не злотыми плотють.
Или таки злотыми?
Ну в таком случае нехрен было использовать мнение деда о фашистах как веский аргумент... Балаболить - не бетон мешать )
Я долго смеался и чуть не сделал ДТП, когда по радио услышал Arty cruissaint hurd про американских любителей французской булки.
Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
Путин - Бог свидомых.
Попробую еще раз...
НАРОД!!! МОЖЕТ ВЕРНЕМСЯ К ТЕМЕ ТОПИКСТАРТА?
"а был ли мальчик?"(с)
Может сразу в КС? Смущает одно, текстов ни постановления(хотя бы №) по поводу "заявления", ни самого "заявления" мне найти не удалось, с чем идти в КС
повторяюсь, но согласно конституции, помимо законодательных функций ст.ст. 104-108, есть ст. 103:
понимаю, что они могли просто проголосовать ЗА "заявление", без всяких постановлений, но тогда это просто личная позиция депутатов по данному вопросу, не имеющая никакой правовой силы.1. К ведению Государственной Думы относятся:
а) дача согласия Президенту Российской Федерации на назначение Председателя Правительства Российской Федерации;
б) решение вопроса о доверии Правительству Российской Федерации;
в) назначение на должность и освобождение от должности Председателя Центрального банка Российской Федерации;
г) назначение на должность и освобождение от должности Председателя Счетной палаты и половины состава ее аудиторов ;
д) назначение на должность и освобождение от должности Уполномоченного по правам человека, действующего в соответствии с федеральным конституционным законом;
е) объявление амнистии;
ж) выдвижение обвинения против Президента Российской Федерации для отрешения его от должности.
2. Государственная Дума принимает постановления по вопросам, отнесенным к ее ведению Конституцией Российской Федерации.
Телеканал СТБ конченные уроды
Только что увидел по ящику анонс программы "В поисках истины" в 20:10, я офигел - "Сталин - гомосек" (с) Вот ублюдки, бля... Оказывается он убивал всех своих любовников (говорит в анонсе какой-то психолог пидарастической внешности), а мы тут Катынь - Хотынь, политика - деньги...
На сайте анонса нет, а по телеку крутят...
Ну вот зачем ты щас лорда, члена палаты пэров итеде назвал сбродом)))?
это мое частное мнение. Веские аргументы в виде документов и выводов компетентных комиссий я привел ранее в этой теме. Но вам же сталинистам на компетентные комиссии насрать. Там же кругом либерасты по вашему мнению.Ну в таком случае нехрен было использовать мнение деда о фашистах как веский аргумент... Балаболить - не бетон мешать )
Согласен
Допустим ,что польских офицеров смоленского стройбата расстреляло НКВД и даже есть «документальное решение Кремля» по этому поводу.
У меня вызывают вопросы следующие события и выводы разных сторон обвинения СССР в катынском расстреле т.к. очень много противоречий в деле ,где трудно очень представить среди «тоталитарного Сталинского ГУЛАГА» польский контингент из страны которая де-юре перестала существовать.
1)Какой смысл /цель была у Кремля в сентябре 1943 года развернуть работу комиссии Бурденко ,когда вся европейская часть СССР была усеяна Хатынями и братскими могилами мирного населения из оккупированных территорий?
2)Чего должен был опасать НКВД ррасстреливая поляков на своей территории и притом если на это была санкция Кремля и личного распоряжения Сталина?
3)Какова логика Сталина при расстреле « польской элиты» в 1940 году ,когда по сути славянское государство Польша оккупировано Германией?
4)Откуда была уверенность у НКВД что массовые захоронения в центре Европы не станут впоследствии известны заинтересованным лицам и кто определял место /область для расстрела поляков?
5) 22 тысячи якобы расстреляных поляков не иголка в стоге сена ,об них в плену знали все страны Лиги наций тем более в Европе и польское правительство в экзиле в Лондоне и наверняка имелась переписка пленных с родными .
6)Чего мог добиться Сталин при переговорах с Великобританией и Францией об образовании антигитлеровской коалиции расстреляв поляков т.е. изчезновение вдруг двух десятков пленных невозможно было бы скрыть.
7)Нельзя сомневаться ,что польское посольство в Москве ,которое в сотне километров от Смоленска , поддерживало различный контакт с пленными поляками и могло контролировать их перемещения ,основное количество которых работало под конвоем на строительстве автодороги Минск –Москва.
8)Можно ли представить ,что НКВД устроило расстрел в 0,5 километров от своего ведомственного санатория на Козьей горе в пригороде Смоленска и любимого места для отдыха и шашлыков жителей города?
9)Кто может представить тайный расстрел пленных поляков (комнаты обитые войлоком),утаивание место расстрела .Вопреки всем внутренним правилам для заключённых и пленных лагерей и тюрем НКВД ,оставить полные карманы различных документов ,денег ,дневников в карманах расстреляных поляков.
10) Если бы поляки имели тяжёлые условия содержания в лагерях вдоль автодороги которую они стоили и их собирались после строительства ликвидировать ,то неужели внутренними правилами пленные могли вести записи и переписку ,иметь при себе фотографии родных?
Кстати об этом подробно написано в 12 и 13 пунктах отчёта ТК ПКК (техническая комиссия пол.кр.креста.) , которая под контролем немцев из комиссии Бутца проводила в апреле 1943 года эксгумацию трупов поляков и изъяла парадоксально большой объём вещественных доказательств :
Кстати тут очень интересная история с дневником польского офицера Адама Сольского:12) изучение вещественных доказательств, найденных на трупах, таких, как свидетельства о прививках против тифа из лагеря военнопленных в Козельске, паспортов, сберегательных книжек Польского сберегательного банка, дневников, записок, писем, … воинских алюминиевых знаков, удостоверяющих личности, визитных карточек, рисунков, фотографий и т.п., позволило установить фамилию, имя, звание … большинства жертв.
13) упомянутые вещественные доказательства, и прежде всего дневники и записные книжки, позволили более точно определить время совершения преступления. Все они прерываются на второй половине марта и апреле 1940 г.»
11) Каким образом пленные поляки представляли угрозу обороноспособности СССР и почему они не могли содержаться в системе ГУЛАГА наравне с другими иностранцами ,как латыши ,эстонцы,литовцы ,фины или западноукраинские каллобаранты?Согласно Мадайчику(чл.комиссии ТК ПКК ), копия дневника Сольского заканчивается следую-щей записью за 9 апреля 1943г.: «Привезли в какую-то рощу, похожую на дачное место. Здесь проведен тщательный досмотр. Отобрали часы, на которых было 6. 30-8. 30, меня спрашивали об обручальном кольце, отобрали рубли, пояс, перочинный нож.» Существуют еще по крайней мере две версии этой записи в дневнике Адама Сольского. Одна из них находится в гуверовском инстетуте: «Привезли куда-то в лес, что-то вроде дачной местности. Тут тщательный обыск. Забрали часы на которых было 6.30-8.30, спрашивали про обручальное кольцо, которое (забрали), рубли, партупею, перочинный нож.» А еще одна в музее в Кракове: «Еще не рассвело. День начинается как-то странно. Перевоз в «вороне» (Страшно!). Привезли куда-то в лес. Забрали рубли, ремень, перочинный нож». Однако и не это самое важное. 15 мая 1943г. правительство Польши в Лондоне получило телеграмму в которой содержался следующий пункт: «. В присутствии автора этого доклада из одежды Сольского был изъят дневник, который велся до 21 апреля (курсив мой – С.С.). Составитель дневника заявляет, что у Козельска заклю-ченных в вагонах для военнопленных отправили в пункт назначения, а затем переправили в Смоленск, где они провели ночь: в 4 часа утра … погрузили в машины. На участке леса их оттуда выгрузили и в 6.30 завезли в находящиеся там здание, где им приказали отдать свои часы и драгоценности. На этом месте дневник обрывается».
12)Каким образом уничтожение поляков могло в перспективе (мобилизационные планы) способствовать созданию в СССР армии Андерса и дивизии Костюшко, а поляков в стране проживало много ?
13) Почему пленные поляки так и небыли отправлены за Урал ,где была широкая сеть специальных лагерей НКВД и использоваться там на строительных работах или шахтах?
14)Были ли пленные поляки из Западной Украины и Белоруссии непримиримыми врагами СССР и велась ли среди них вербовка в польские военные подразделения ,которые наверняка создавались в предверии 1941 года и притом что через Буг находилась армия агрессора оккупировавшегого Родину поляков?
15) Почему Кремль не устроил Катынь для пленных прибалтийских офицеров ,что могло этому помешать?
16)Велись ли польской стороной т.е. посольством в Москве и правительством Польши в Лондоне переговоры об интернировании поляков из СССР в нейтральные страны до их исчезновения и почему никто из польского правительства не поднял вопрос пропажи 22 тысяч поляков до 1943 года на международном уровне до Геббельса?
17)Осуществлял ли Вермахт с осени 1941 года большое секретное строительство под Смоленском -бункера Борнхалле ,на подобии Вервольфа под Винницей ,кто там был рабочей силой и что стало с этой рабсилой после окончания строительства в 1942 году?
18)Каким волшебным образом «ассорти» следов от советских штыков после выстрелов в затылок из Вальтеров (не хватило патронов)могло остаться на телах слежавшихся за три года трупов в братских могилах ?
19)Как после Версальского договора 1919 года Германия могла производить патроны для пистолетов ,которые якобы были произведены в 1922-1931 году и использованы при расстрелах поляков,когда на Германию были наложены ограничения и в том числе на производство вооружения .
20)Почему только в апреле 1943 года были обнаружены могилы поляков и потом по команде Геббельса комиссия Бутца срочно занялась эксгумацией останков , была прислана с генерал –губернаторства сначала группа польской интелигенции,а вслед за ней откомандирована комиссия экспертов из Польского Красного Креста .
Кстати в это же время на территории Варшавского гетто вёлся широкомасштабный геноцид к польским евреям:
21) Каково было положение немецких войск на Восточном фронте к весне 1943 года после поражения под Москвой и Сталинграда и какова была реальность угрозы открытия Второго фронта , переговоры по которому уже шли между Сталиным ,Рузвельтом и Черчилем?…Операция по ликвидации гетто затягивалась, с 25 апреля немцы стали планомерно квартал за квартал выжигать гетто, потому что в уже очищенных от повстанцев домах вдруг снова появлялись несдавшиеся обитатели гетто. Казалось, сопротивление было сломлено, но оно продолжалось до 13 мая. 16 мая «большая акция» завершилась, были разрушены последние дома в гетто, оно перестало существовать. Столкновения с разрозненными группами происходили еще и в июне, и в июле.
По подсчетам немцев во время восстания (19 апреля — 16 мая) в Варшавском гетто погибло около 13 тыс человек (в том числе 5-6 тыс погибли от пожаров и взрывов внутри домов, свыше 56 тыс было схвачено и отправлено в лагерь). Несмотря на колоссальные жертвы (погибли практически все участники мятежа), восстание в Варшавском гетто явилось по существу первым стихийным и одновременно организованным выступлением евреев против холокоста. В послевоенной Варшаве был установлен памятник жертвам еврейского народа, 19 апреля — день памяти погибших во время восстания…
…В июле 1942 посетивший Польшу Гиммлер отдал распоряжение о массовой ликвидации еврейского населения и конфискации у него имущества. Операция под видом переселения началась 22 июля 1942. Ежедневно отправляли по 4 состава (5-6 тыс человек) в концлагерь Треблинку. Тех, кто отказывался ехать, расстреливали на месте. Особенно жестоко обращались с детьми, их даже не пытались отправить в концлагерь, уничтожали прямо в гетто (всего было уничтожено более 90 тыс. детей). В августе был эвакуирован детский дом, вместе с которым отправился и его директор Януш Корчак. Позднее он разделил судьбу своих воспитанников в Треблинке…
…пытались организовать отпор оккупантам. Это было нелегко, потому что среди населения гетто были широко распространены примиренческие настроения: мол, репрессии идут на убыль, мировая общественность не допустит, уничтожают только «нетрудовые элементы» и т. д. Осенью 1942 процесс эвакуации стал свертываться: к октябрю было отправлено более 300 тыс человек, 10 тыс погибло во время «акции», более 35 тыс получили разрешение остаться, 25 тыс сумели бежать из гетто, столько же спряталось внутри него. Вот этим оставшимся смельчакам суждено было сыграть решающую роль во время восстания в Варшавском гетто в 1943….
22) Почему польское правительство в Лондоне не протестовало против того что Форин офис на 40 лет засекретил отчёт польской ТК ПКК , которая учавствовала в эксгумации трупов в составе немецкой комиссии Бутца в 1943 году и не подняла этот вопрос на Нюрнбергском процессе ?
Во понаписал то. Ну чисто КАссадушка реинкарнированный, много чуши, но очень много в надежде что никто читеть не станет. Щас мы тебе тов. Сталинист подобьем счет.
1) Прямой смысл. Скрыть конкретное преступление. Ибо заявление Геббельса уже было обнародовано.1)Какой смысл /цель была у Кремля в сентябре 1943 года развернуть работу комиссии Бурденко ,когда вся европейская часть СССР была усеяна Хатынями и братскими могилами мирного населения из оккупированных территорий?
2)Чего должен был опасать НКВД ррасстреливая поляков на своей территории и притом если на это была санкция Кремля и личного распоряжения Сталина?
3)Какова логика Сталина при расстреле « польской элиты» в 1940 году ,когда по сути славянское государство Польша оккупировано Германией?
4)Откуда была уверенность у НКВД что массовые захоронения в центре Европы не станут впоследствии известны заинтересованным лицам и кто определял место /область для расстрела поляков?
5) 22 тысячи якобы расстреляных поляков не иголка в стоге сена ,об них в плену знали все страны Лиги наций тем более в Европе и польское правительство в экзиле в Лондоне и наверняка имелась переписка пленных с родными .
2)Большевики конечно не дураки. И прекрасно понимали сегодня твое - завтра не твое. Они еще помнили Россию в границах Москвы и Петербурга. Поэтому никакие предосторожности лишними не будут, на территориях захваченных всего год назад.
3)Не смешите. Какое нафик славянское государство для интернационалиста-грузина Сталина? Польша для него враждебное белопанское государство.
4) А времени не было. Немцы продвигались быстро. Пришлось валить где застали.
5)Иголка. КАкая нахрен переписка? Кордах вы элементарными вещами не владеете? Откуда вы скопипастили эту простыню? Красный крест не работал в СССР. Никаких писем никому, никогда из СССР не передавалось и не могло передаваться. У меня семья была разделена с 1939 года. между СССР, Грецией и США. И способы общения были совсем не такие как вы думаете. Только контрабандой через торговые суда. При Сталине же об этом даже речи не могло идти.
и 22 тысячи не якобы расстреляных. А расстрелянных, по конкретному приказу Сталина. С его подписью. Что есть несомненное военное преступление.
Поеду покатаюсь на велосипеде пока дождь не начался и продолжим разбор вашей феерической херни. Надеюсь после этого вы прекратите постить откровенный бред.
kordah, вы тоже не по теме топикстарта, в котором дана ссылка на Найтли. Она все эти аргументы цитированно приводила. И даже намного больше.
Я завел тему для пояснения вопроса о том, какие же документы подтолкнули наше руководство делать столь категоричное заявление?
Если приказ Сталина - покажите его, или хотя бы ссылки на людей его видевших.
Старого повторять не надо.
Ну что ж) Продолжим.
6) О какой антигитлеровской коалиции вы говорите в 1940 году когда Сталин имеет пакт о ненападении с Германией и фактически его союзник? Тем временем когда антигитлеровская коалиция уже год как ведет войну? Франции уже не было, а Англии вот вот должно было не стать.6)Чего мог добиться Сталин при переговорах с Великобританией и Францией об образовании антигитлеровской коалиции расстреляв поляков т.е. изчезновение вдруг двух десятков пленных невозможно было бы скрыть.
7)Нельзя сомневаться ,что польское посольство в Москве ,которое в сотне километров от Смоленска , поддерживало различный контакт с пленными поляками и могло контролировать их перемещения ,основное количество которых работало под конвоем на строительстве автодороги Минск –Москва.
8)Можно ли представить ,что НКВД устроило расстрел в 0,5 километров от своего ведомственного санатория на Козьей горе в пригороде Смоленска и любимого места для отдыха и шашлыков жителей города?
9)Кто может представить тайный расстрел пленных поляков (комнаты обитые войлоком),утаивание место расстрела .Вопреки всем внутренним правилам для заключённых и пленных лагерей и тюрем НКВД ,оставить полные карманы различных документов ,денег ,дневников в карманах расстреляных поляков.
10) Если бы поляки имели тяжёлые условия содержания в лагерях вдоль автодороги которую они стоили и их собирались после строительства ликвидировать ,то неужели внутренними правилами пленные могли вести записи и переписку ,иметь при себе фотографии родных?
7)Польское посольство??? В Москве?? Польша как независимое государство прекратило существование в 1939 году. Правительство Польши бежало в Англию.
8)А Бутовский полигон очень далеко от подмосковных дач правительства и вообще Москвы?
9)Вы 20 тысяч человек расстреливаете. Это очень тяжелая работа. Упущения всякие могут быть и отхождения от регламента. Собственно и регламента массовых расстрелов не было и нет. Все импровизируется на месте.
10) Человек если захочет, сохранит фотографии и записки в любых условиях. Что значит недостаточно тяжелые условия для вас? Вас бы посадить в лагерь обычного режима, не строгого на годик - я бы посмотрел как бы вы запели.
Ну и по патронам - вы фотографии привели, а ссылочку на статью из википедии откуда вы взяли фото - забыли. И саму статью не прочитали. А там все написано
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%...B5%D0%BB%D0%B5Вследствие Версальского договора, в Германии не было спроса на боеприпасы, и фирма Геншов экспортировала пистолетные патроны в соседние страны — в Польшу, в прибалтийские государства и в Советский Союз (в довольно значительном количестве до 1928 года, а потом в более ограниченном количестве). Итак, тот факт, что на месте катынского преступления найдены патроны и гильзы немецкой продукции, вполне объяснен. Не исключено, что немецкие боеприпасы происходили не только из непосредственных поставок Советской России, но также из военных трофеев, захваченных Красной армией в восточной Польше в 1939 году
Приведите пункт советско-германского договора от 1939 года (кстати, Сталин с Гитлером пактов НЕ заключал, он заключал договор), согласно которому СССР брал на себя союзнические обязательства перед Германией, особенно военные...
А кстати, как далеко? И Вы о каких именно дачах и о какой Москве современной, или образца 40-го? Вообще-то это две очень большие разницы.
Лучше быть, чем казаться.
Странник вы как впорядке?))) Я же сказал спорить про очевидные вещи не буду. Пакт о ненападении сами найдете. Союзничество Сталина и Гитлера в вопросе Польши тоже факт непреложный
Бутово это подмосковная деревня. От Москвы это недалеко.
Тут такой нюанс, тот калибр которым расстреливали поляков (7.65) ни российской императорской армией, ни РККА, ни НКВД никогда не использовался. Трофеи-то взять могли, ну и что с того. Не состояло на вооружении РККА и НКВД оружия, для которых этот калибр боеприпасов подходил.
Лучше быть, чем казаться.
Это Вам кто-то наврал. Вещи которые Вы пишите отнюдь не столь очевидны как Вам кажется.
Вот имеено в связи с этой постановкой вопроса я и прошу Вас процитировать соответствующие пункты советско-германского договора. Если это и впрямь "факт непреложный", то это для Вас большого труда не составит.
ЗЫ: Ещё раз хочу Вам напомнить, что СССР заключил с Германией в 1939 году ДОГОВОР. Пактом его окрестили журналисты, чьи знания о предмете их писаний не раз демонстрировали их слабую компетентность в вопросах, которые они берутся описывать. В архивах МИД СССР документа с названием "советско-германский пакт" Вы не найдёте.
Подмосковьем считается территория в радиусе километров 100 от Москвы. Вы всё время забываете СССР не Греция. Опять же прошу Вас согласовать свои утверждения учитывая, что Вы говорите не 2010-м годе и даже не о 70-х годах 20-го века, а о 40-х годах. Кстати Бутовский полигон - это вовсе не деревня Бутово. Вот во Владимирской области есть Гороховецкий полигон, но... он вовсе не в черте райцентра Гороховец расположен.
Лучше быть, чем казаться.
Это исторический район Москвы - состоит из двух составляющих - Северного и Южного Бутово. Часто тут бываю. У друзей и по делам печальным - со сталинщиной связанныx.
Это так - для справки.
Вопрос-то мой был прост как кофе - с какого времени деревня Бутово и территория Бутовского полигона входят в черту города Москвы и как далеко в 40-м году 20 столетия эти территории отстояли от московской городской черты? Я-то ведь в отличии от Вас в Бутово часто не бываю, вернее вообще не бываю. Потому и интересуюсь
Опять же тут Стил про "дачи" упомянул. Вот мне и интересно - какие-такие цековские, или правительственные дачи непосредственно примыкали к Бутовскому полигону в 40-е годы?
Лучше быть, чем казаться.
А чего вас так возбудил вопрос с близостью расстрелов к дачам? Материализм - коммунизм позабыли? Вожди из Красной площади и Кремля сделали кладбище, а вы про какие то дачи. МЕртвые враги настоящего коммуниста не пугают.
Ну и про то что кто там на вооружении стоял а кто не стоял.
Т -34 тоже не стояли на вооружении Вермахта. Однако.
Стил, я Вам в очередной раз задал вполне конкретный вопрос. Если владеете информацией - ответьте. Если нет - так и скажите, что не в теме - ничего зазорного, тут все не всезнайки. А Вы опять "растекаетесь мыслью по древу" проблем "общего" характера. Рассуждений общего характера я в своё время от замполитов наслушался более чем достаточно, с некоторых пор они меня слабо интересуют... в силу их безсодержательности и безполезности для мозга головы.
Лучше быть, чем казаться.
Ошибаетесь. Захваченные Т-34, после соответствующих переделок, вполне ОФИЦИАЛЬНО принимались на вооружение Вермахта, как, впрочем, были приняты в своё время и чешские, и французские танки и не только танки. А вот боеприпасы 7.65 для РККА и НКВД были вещью безполезной, в силу невозможности их применять, по причине отсутствия в РККА и НКВД оружия соответствующих калибров.
Лучше быть, чем казаться.
Странник, я не растекаюсь У нас тут разгвор слепого с глухим. Я вам говорю что нефик делать достать браунингов и вальтеров столько сколько нужно , а так же боеприпасов к ним. Тем более их имелось в достатке. И пофик состяли они на вооружении или нет. Потом зачисление в штан это не принятие на вооружение. Разные вещи.
В третьих Бутово это очень ближнее подмосковье. Что сейчас что при Сталине. Однако это не помешало расстрелять там людей в разы больше чем 20000 поляков. И похрен есть там дачи или нет.
Я ненавижу эту мелкодрочку сталинистическую по каким то незначительным деталям, когда совершенно упускается из виду основное.
Ваши права
Ответить с цитированием
