Сталин - виновник Катыни.

[kordah]

Ткаченко давайте говорить по факту , а не ...если бы. Кроме бомбы были у страны и другие проекты .

Неужели вы думаете ,что страна к бомбе пришла как бы вдруг после войны? Или вся история СССР не была предтечей этого и других достижений ,которые небыли по плечу многим развитым государствам Европы .

Любое развитие должно пройти определённые этапы и потому однозначно (шарашки), судить об достижениях в разных областях на мой взгляд как вы нельзя . Т.е. как и самолётостроение ,так и ракетостроение ,ядерные исследования и многое другое имели свой эволюционный путь.которым управляли грамотно .
Как это не парадоксально ,но репрессии по сути хотим мы этого замечать или не хотим , дали развитие стране и в том числе науке,хотя порой шли большие перекосы и решение людских проблем откладывалось на более позднее время .

Правильно ли было это тогда -судить сейчас тяжело ,но то что страна достигла определённого паритета в короткий срок после страшной войны несомненная заслуга скорее Сталина ,а не партии.

[skroznik]

Ткаченко давайте говорить по факту , а не ...если бы. Кроме бомбы были у страны и другие проекты .

А я и говорю именно о фактах. Именно факт говорит о том что без вмешательства Сталина бомбу сделали бы быстрее. Ибо... кратко еще раз.
Берия добился от Сталина невероятного - делали не атомную бомбу, а две. Главные силы уходили на точное копирование американской бомбы и оставшиеся резервы шли на создание бомбы по идеологии наших физиков (это предлагал Сталину еще Курчатов, но добился этого результата Берия). Так вот - аосле первого испытания атомной бомбы (точной копии американскй), была испытана вторая - наша. Она по размерам была вдвое меньше а по энерговыделению вдвое мощнее.
Поэтому вмешательство Сталина с его точным копированием американского - есть отрицательный ФАКТ, а не "если бы".
В самолетостроении этого сделать не удалось (не было там своего Берии) - и КБ Туполева только и делало в те годы что копировало американские самолеты, причем делали это за колючей проволокой (шарашка). В отличие от ядерщиков, для которых стараниями Берии были созданы довольно комфортные по тем временам условия...

Роль Берии вообще мне представляется исторической загадкой периода сталинщины. Многие люди, знакомы нам по атомному проекту, говорят о нем исключительно хорошо. И не только академики. Я даже с бывшими атомными зэками разговаривал (в Дубне) - они говорят что им очень повезло что они попали в бериевские лагеря, в других бы лагерях нквд они не выжили бы...
Но это отдельный разговор - не в этой теме.

[Юрист]

делали не атомную бомбу, а две.

Но и американцы делали две. Урановую и плутониевую.
Ставился вопрос о быстрой ликвидации отрыва в этой области, и, возможно, копирование в этой части было оптимальным. Коля, если есть желание, давай откроем именно тему по атомным бомбам, технологиям и т.д., не выходя за эти рамки в область ТЯО и т.д. А то если сейчас здесь развернем техническое обсуждение проектов, схем и технологий, то твоя любимая тема репрессий помрет.

[skroznik]

делали не атомную бомбу, а две.

Но и американцы делали две. Урановую и плутониевую.

Юра... - уж с тобой мы не раз говорили что речь идет о плутониевой бомбе. Она и делалась у нас в двух вариантах. Про урановую я здесь пока вообще ничего не говорил.

[Юрист]

речь идет о плутониевой бомбе. Она и делалась у нас в двух вариантах.

Я в курсе. Но я не Сталин и меня за жопу не кусала перспектива ядерной войны без ядерного оружия у меня лично.

[skroznik]

речь идет о плутониевой бомбе. Она и делалась у нас в двух вариантах.

Я в курсе. Но я не Сталин и меня за жопу не кусала перспектива ядерной войны без ядерного оружия у меня лично.

Я тоже знаю что его как раз кусала.
Ну так и надо было поддержать работы по цепным ядерным реакциям, впервые cделанные в нашей стране Харитоном и Петржаком в лаборатории Курчатова. Я же тебе показывал эту их первую работу, опубликованную в ведущем физическом журнале СССР "Успехи физических наук".
Но Сталин же привык шпагой под кровать тыкать - все врагов искал - своим не доверял...
Если бы не Сталин - успехи в науке и передовой технике после войны были у нас куда более весомыми.

[skroznik]

Коля, если есть желание, давай откроем именно тему по атомным бомбам, технологиям и т.д., не выходя за эти рамки в область ТЯО и т.д. А то если сейчас здесь развернем техническое обсуждение проектов, схем и технологий, то твоя любимая тема репрессий помрет.

Юра, позже напомни мне - у меня тут дела намечаются родственные. Но главное не в этом - все материалы у меня на работе - а я в отпуске до 1 февраля.

[Негра]

тема репрессий помрет

Аминь!