Сталин - виновник Катыни.

[skroznik]

Негра - вы зря старались - чем занимались эти люди я знаю. Но эта википедия для внутреннего потребления - в то время, повторяю, никто кроме Павлова мировой известности не имел. С советской властью никогда не сотрудничал. Хотя его и пытались подкупить.
В то время из вашего списка что-то стоящее для страны сделал Лебедев - но за границей его не шибко тогда знали - ибо у них это уже тоже было либо в готовом виде либо в стадии производства.
Я не преуменьшаю роль наших ученых, а говорю о мировой известности в тот период.

Особенно ужасна ваша ссылка на Иоффе. В 18 - 20 году он был не заведующим отделом и прочее прочее, а добытчиком дров для своих учеников.

А то что они мало известны даже сейчас (к сожалению) говорит тот простой факт, что вы ничего не смогли написать своими словами, а работали гуглем.

[Негра]

А то что они мало известны даже сейчас говорит тот простой факт, что вы ничего не смогли написать своими словами, а работали гуглем.

Это говорит о моей малообразованности, а не об их "малоизвестности".

[skroznik]

Это говорит о моей малообразованности, а не об их "малоизвестности".

В смысле образованности вы и половина форумчан намного превосходите зарубежные аналоги. Уж если у нас не знают - у них подавно.

Вы и сейчас спросите о Капице за границей - многие в курсе.
А вот про Вернадского и Иоффе - никто не скажет, к сожалению.

Это почти государственная политика Запада - заглушать авторитет российских ученых. Я не спорю что они выдающиеся ученые и личности.
Но легендарным на Западе был только Капица в те годы.

[Негра]

Уж если у нас не знают - у них подавно.

1. Не надо путать общие знания и детальную фактологию. Неужели Вы думаете, что даже зная биографии этих ученых, я (или кто-то другой, не "историк науки") смогла бы "своими словами" изложить все необходимые даты и названия?
2. Не надо путать известность в научных кругах и "популярность" среди населения. Музыкантов и актеров всегда знали (и будут знать) намного лучше, чем физиков, химиков и математиков.

[skroznik]

Уж если у нас не знают - у них подавно.

1. Не надо путать общие знания и детальную фактологию. Неужели Вы думаете, что даже зная биографии этих ученых, я (или кто-то другой, не "историк науки") смогла бы "своими словами" изложить все необходимые даты и названия?
2. Не надо путать известность в научных кругах и "популярность" среди населения. Музыкантов и актеров всегда знали (и будут знать) намного лучше, чем физиков, химиков и математиков.

Да все вы правильно говорите.
Я говорю о другом - о известности за рубежом.
В те годы с легендарным Капицей сравниться из наших ученых не мог никто.
Павлов еще обладал такой легендарностью - ему в конце концов и институт построили в надежде что он скажет хорошее словечко о советской власти - но он не сказал.
Музыканты, актеры и прочее Сталина тогда не интересовали. Хотя навскид даже и не могу сказать были у нас тогда великие (в мировом масштабе) деятели культуры? Молодые, потом всемирно известные - были. А вот действующие на тот момент мировые звезды в этой области были?

[Негра]

Павлов еще обладал такой легендарностью - ему в конце концов и институт построили в надежде что он скажет хорошее словечко о советской власти - но он не сказал.

А я думала, что институт был научный...

[skroznik]

Павлов еще обладал такой легендарностью - ему в конце концов и институт построили в надежде что он скажет хорошее словечко о советской власти - но он не сказал.

А я думала, что институт был научный...

Конечно научный.
Но ученые дают интервью и не по научным вопросом. А очередь за интервью к Павлову была немалая.

[Негра]

никто кроме Павлова мировой известности не имел. С советской властью никогда не сотрудничал.

Он остался в России.И работал. А другой власти здесь не было.

А в биографиях их - да - полезного много. Не только для меня.

[skroznik]

никто кроме Павлова мировой известности не имел. С советской властью никогда не сотрудничал.

Он остался в России.И работал. А другой власти здесь не было.

А в биографиях их - да - полезного много. Не только для меня.

Абсолютно верно.
Но с властью не сотрудничал. В отличие от Иоффе и др. Понятно что они делали это через силу, понятно что вынуждены были. Но все же в какой-то степени сотрудничали. Но добровольного ненасильственного сотрудничества подавляющая масса ученых не делала. Лысенко и прочие ... - не рассматриваю.