Бутовский полигон - человеколюбие Сталина
Грозный (неИван) (14.11.2010)
На полигоне в Бутово были впервые документально опровергнуты утверждения любителей сталинщины, что детей Джугашвили якобы не расстреливал - мол указ был, а на деле он не применялся.
Можно сходить на уникальный сайт бутовского полигона и поискать там людей. Люди внесены в базу данных по результатам раскопок и сохранившимся делам осужденных.
http://www.martyr.ru/component/optio...per/Itemid,25/
Если поставить там поиск по 1923 году рождения, то получим двоих 15 летних расстрелянных
Если искать на год старше - 1923 году рождения - то список уже больше
Данные еще далеко не полные - раскопки и извлечение дел из архивов продолжаются.
К сожалению дела расстрелянных вели настолько хамски, что не всегда точно можно распознать дату рождения или расстрела. Так фигурирующий в последнем списке Миша Шамонин (его фото из дела в ТС темы) оказался расстрелянным на два года раньше - по свидетельству знавших его людей. В документах нквд ему было добавлено два года...
Раскопки мест массовых захоронений расстрелянных продолжаются. И на сегодняшний день складывается впечатление что основная масса расстрелянных была захоронена не на бутовском полигоне, а рядом с ним - на полях прилегающего совхоза. Скоро эти новые данные появятся на сайте бутовского полигона.
madamka (14.11.2010)
Лично Сталин расстрелял? И съел наверно. Как вы все разоблачители "ужасов сталинизма" достали.
BWolF (14.11.2010), Fil (13.11.2010), postes (13.11.2010), Олег из Донецка (14.11.2010), Ястребок (13.11.2010)
Так и Гитлер никого из наших людей лично не стрелял. И никого не съел...Сообщение от griff80
Наши пацаны. Пленные. Чарикар. 1984. Через несколько минут их расстреляют. Их тоже Сталин расстреливал? И ел? Тырнет вот он - рядышком.. жути натаскать в форум - серверы задымятся.. а зачем? Типа, чтобы помнили?... Или?...
К чему я это - ХВАТИТ! Все уже всё знают.. и помнят. А к тем, кто НЕ ХОЧЕТ помнить - не достучаться...
(обращаюсь к Ткаченко)...
Tkachenko
Я вам показал в предыдущей теме, вместе с кем вы рисуете русофобские комиксы про Сталина. В продолжаете в утрированном виде выкладывать фотографии расстреляных князей в одном ряду с уголовниками.
Именно вы своей антисталинской истерией и явной неадекватностью доводов способны убедить, в том что ВСЕ абсолютно, что писали о сталинских репрессиях антисталинисты ложь и ВСЕ абсолютно были расстреляны справедливо.
Тем более судил их на Сталин, судил их советский суд, по праву представленному народом, победившим в Гражданской войне.
Вам этот народ представил беспрецедентные возможности заниматься наукой, за счет вот этих самых расстрелов и репрессий крестьян, за счет чьего отобранного хлеба ученые и занимались своими научными опытами.
Ткаченко, этих людей убили по вашему заказу, ради ваших научных интересов. Вы просто вынуждаете меня это повторять.
Вот выложенные вами фотографии совершенно необходимо присовокупить к истории атомного и космического проекта, потому что именно это их цена.
BWolF (14.11.2010), griff80 (13.11.2010), Грозный (неИван) (14.11.2010), Олег из Донецка (14.11.2010), Ястребок (13.11.2010)
Ткаченко, Вы лучше "... Про любимый лунный трактор... " (c) давайте ...
Поятно, что Бутовский полигон произвел на Вас большое впечатление... Но так последовательно постить баяны моветон.
В расстреле данных ребят виноваты те кто их послал на эту войну. Кто в те годы руководил все? Правильно - КПСС. Кем партия была создана в существующем до сих пор виде? Правильно - Джугой.Наши пацаны. Пленные. Чарикар. 1984. Через несколько минут их расстреляют. Их тоже Сталин расстреливал? И ел? Тырнет вот он - рядышком.. жути натаскать в форум - серверы задымятся.. а зачем? Типа, чтобы помнили?... Или?...
К чему я это - ХВАТИТ! Все уже всё знают.. и помнят. А к тем, кто НЕ ХОЧЕТ помнить - не достучаться...
(обращаюсь к Ткаченко)...
Поэтому вина Сталина в смерти наших ребят непрямая (коссвенная). Так же как и во всех нынешних бедах России - ибо до сих пор Россией руководят бывшие партийные и комсомольские функционеры - воспитанники парии Джуги.
В бутовских же преступлениях вина Сталина прямая.
Вот и вся разница.
А в смерти ребят в чечне тоже Сталин виноват? Ну просто потому что система , которую он создал перестала существовать? Кстати не надо путать КПСС времен Сталина и КПСС времен Брежнева - это две разные партии, только название тоже.
Советский народ послал их на войну.Человек в Космос был послан тем же КПСС, за счет голодающих крестьян выкармливавшего академиков.Воспитанники партии Джугашвили на кладбище, руководят страной те, кого привели к власти антисталинисты - не надо с больной головы на здоровую.
При воспитанниках Сталина ВЫ Ткаченко, именно ВЫ, получили высшее образование и занимались своими научными опытами объедая крестьян и пользуясь трудом заключенных ГУЛАГа.
Кладбища возле урановых шахт не хотите привести в дополнение в информации по атомному проекту? А ведь эти люди пожертвовали гораздо большим для атомной бомбы и электростанций чем все академики вместе взятые.В Бутове похоронены преступники и враги советского народа, а не жертвы Сталина.
И не вам и не мне, выкормышам этого народа, указывать нашим прадедам как надо было назначать врагов.
Zed (25.11.2010)
Браво!
Апофеоз? Апогей?? Апофигей!!!!!
Отныне и во веки веков - все прощены. Индульгенция на любые грехи, как свершенные, так и будущие. Ибо во всём виноват СТАЛИН, остальные отдыхают.
Сударь, Вы не оставляете мне выбора кроме как еще разок сыграть на баяне.
ЗЫЖ я понмю, что....Юноши, младенцы, деды
Пусть узнает вся страна,
Что во всех виновен бедах
Сталин — ацкий сотона!
Это может подтвердиться
Ведь любой уверен в том!
Хоть Резун, хоть Солженицин,
Новодворская, Разгон…
Сталин убивал Поэтов!
Он топил страну в крови!
И при нем — заметьте это
Не было АшДиТиВи!
Про войну известно тоже
Сталин армию сгубил.
И в Москву почти что Гитлер
Своей армией входил…
Но, внезапно, три солдата,
Три солдата из штрафбата
На троих — одна лопата,
А точнее — черенок,
Налетели, набежали,
Окружили и прижали,
И за всю страну сражались,
Получили орденок.
Но после войны, ребята,
Справедливости-то нет!
Сталин из того штрафбата
Всех отправил на тот свет.
Все сто тысяч миллионов!
Это лишь в одной Москве!
А их жёнушек прекрасных
Погрузил на баржи две…
Утопили их — так надо!
Девушек на дно ушло
Триста тысяч миллиардов
Это точное число!
Сталин их детей невинных
Сто один квадриллион
Кушал вместо осетрины
И варил из них бульон!
Обжирался — вот скотина!
В это время Украина,
По вине его, кретина,
Вся не ела нихуя.
Голодала, голодала,
Триллиард поумирало,
Остальных перестреляла
Власть проклятых коммуняк!
С Новым Годом! С Новым Мором!
С Новым всех Голодомором!
В общем, ясная картина:
Сталин — сволочь, Сталин — гад!
Он — вампир, упырь, скотина,
И во всем он виноват!
Что, вас обокрали ночью?
От тебя ушла жена?
Виноват, тут ясно точно
Сталин — ацкий сотона!
Что, понизили зарплату?
Что, уволили совсем?
Сталин виноват проклятый
Тут уже понятно всем!
Что, тебя не любит Саша?
Что, ударился ногой?
Сталин виноват, а как же!
Сталин — и никто другой!
Кто вчера насрал в подъезде?
Кто разбил мое окно?
Кто по тротуарам ездил?
Кто так перевёл кино,
Что в нём черный вмиг стал белым,
Стала дверь половиком,
И машина стала мелом,
Ну а баба — мужиком?!
Кто же это все проделал?
Кто же этот страшный гад?
Я сорву покровы смело
— ЭТО СТАЛИН ВИНОВАТ!!!....но, звиняйте уж, не я начал эту истерику, и в данных обстоятельствах ничего другого мне не остается
При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.
BWolF (14.11.2010), Dimson (13.11.2010), Glossator (13.11.2010), postes (13.11.2010), Regel (15.11.2010), Андрей 1 (13.11.2010), Грозный (неИван) (14.11.2010), Олег из Донецка (14.11.2010)
И с чего бы то я много раз слышал фразу: "Я вас туда не посылал"...В расстреле данных ребят виноваты те кто их послал на эту войну. Кто в те годы руководил все? Правильно - КПСС. Кем партия была создана в существующем до сих пор виде? Правильно - Джугой.
Поэтому вина Сталина в смерти наших ребят непрямая (коссвенная).
Наверное, её произносили те, которые избавились от "тяжкого наследия" преступлений чудовищного Джуги, да?
Я уже сказал - опосредовано и коссвенно да - через руки созданной им системы управления ВСЕМ через его партию.
Партия та же самая и сейчас. Сталинщина продолжается - методы управления бывших номенклатурщиков партии и комсомола (которые нынче у власти) те же что и у Джуги - волюнтаризм.
Правда надо отдать им должное - они усовершенствовали таки систему уничтожения народа - теперь не расстреливают. Джуга до этого не додумался.
А вы читали надпись на фотографии приведенной выше?В Бутове похоронены преступники и враги советского народа, а не жертвы Сталина.
Там похоронены жертвы политических репрессий - тайно расстреляны и тайно похоронены.
В данном случае вы знимаетесь пряимым враньем.
Может быть имеет смысл объединить все темы Ткаченко "про Джугу и его упырей" в одну ветку - этакий паноптикум будет ))
Идиотизм не комментирую.
А вы привидите - хочу чтоб и другие посмотрели на бессмысленные сталинские жертвы
Cмешно.
Что ж такую хилую систему создал ваш Джуга что она сразу без него и рухнула? От десятка антисталинистов во главе с Хрущевым...
Без пулеметов не существует система Джуги?
Я тоже не согласен, что современная либерастическая идеология делает Сталина козлом отпущения. Ленин, Троцкий, Свердлов, Луначарский... какбе непричём...
Пару серий большого сериала об истории России 20 века если посмотреть, то окажется, что Сталин был самый патриотичный РУССКИЙ правитель всей совдеповской истории России.
История России,ХХвек.Фильм 64. Борьба Сталина с Троцким
История России,ХХвек.Фильм 65. Троцкий. Политическая биография
История России,ХХвек. Фильм 70. Соловки. ГУЛАГСчитается, что система концентрационных лагерей СССР порождена Сталиным.
Авторы фильма доказывают, что ГУЛАГ – создание более раннее. И что его творцы –
это Свердлов, Троцкий и Ленин. При этом важно и то, что количество жертв сталинского
ГУЛАГА почти в 30 раз меньше, чем количество людей, уничтоженных в лагерях Ленина и Троцкого.
В фильме подчеркивается, что специфика лагерей 20-х годов и лагерей сталинских - разная.
Лагеря Сталина были страшной производственной машиной, а лагеря Ленина и Троцкого – это лагеря смерти.
История России,ХХвек . Фильм 71. Сталинские процессыИнтересно, что в 20-е годы в эпоху владычества фанатиков от революции
судебных процессов было немного. Людей просто уничтожали без суда и следствия.
Стилем Троцкого и Свердлова была кровавая мясорубка без бумажной волокиты.
В 30-е годы при Сталине начинаются судебные процессы над врагами народа.
Примечательно, что в этих процессах безжалостно уничтожаются
вчерашние палачи – пламенные революционеры 20-х годов, которые сами не
отягощали себя судебной волокитой. Обо всем этом рассказывает наш фильм.
История России,ХХвек. Фильм 72. 37-й год. Мифы и реальностьС начала 90-х годов либеральный эстеблишмент и прозападное
лобби подняло на щит лозунг о преступлениях 37-го года. Авторы
фильма исследуют данный вопрос. Оказалось, что события 1937 года
явно вырваны из контекста и не раскрывают сути русской трагедии.
Пик геноцида национальной интеллигенции приходится на период гражданской
войны и на начало годов 20-х. Тогда были уничтожены миллионы людей.
В 37-м году под нож пошла коммунистическая элита, ленинско-троцкистская
гвардия и кадры НКВД. *** этих печальных событиях повествует наш фильм
Всего доброго!
Браво не браво, а большевизм от власти в России не отошел. Достаточно просто бегло посмотреть на прошлое нынешних руководителей - все они выходцы из большевиков. Сейчас усиливается вообще наиболее безмоглая часть большевистского руководства - за счет кгб. Сталинщина в стране пока еще не прекращалась не на один день. Создана просто система прикрытия нынешних бед народа путем списывания собственных промахов на антисталинистов-пидарасов - как любят выражаться нквд-исты. И только глупец не видит этого тривиального хода большевизма в России.Браво!
Апофеоз? Апогей?? Апофигей!!!!!
Отныне и во веки веков - все прощены. Индульгенция на любые грехи, как свершенные, так и будущие. Ибо во всём виноват СТАЛИН, остальные отдыхают.
Cистема Джуги продолжает работать в обновленном варианте более быстрого уничтожения собственного народа без массовых растрелов и поисков врагов народа. Это просто Джуга по своему пещерному образованию не домыслил такого (нынешнего) способа.
madamka (14.11.2010)
Никто никогда не говорит о "троцкизме" - а ведь именно такая идеология рулит на развалинах Империи. Большевизм непричём - пшик, пустота, лозунг для плебса. А именно "троцкизм" убивал Империю после 1917 года, и теперь, начиная Горбачёвым.
Всего доброго!
Фигя всё это.
Во всём виноват Динозавр, затоптавший в мезозое Ту Самую Бабочку.
Прим ред.
В результате безответственного поступка Того Самого Динозавра погибла Та Самая Бабочка, которая иначе отложила бы Ту Самую Личинку, которая съела бы Тот Самый Плод, из за отсутствия которого умерла бы от голода Та Самая Сумчатая Крыса, от которой впоследствии произошла Та Самая Обезьяна, которая дала начало человеческой расе.
Поэтому во всех грехах человечества, прошлых и будущих, опосредовано и коссвенно виноват™ Тот Самый Динозавр
При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.
Откровенно говоря не знаю каким термином правильно назвать то что творится в России с 1917 года.Никто никогда не говорит о "троцкизме" - а ведь именно такая идеология рулит на развалинах Империи. Большевизм непричём - пшик, пустота, лозунг для плебса. А именно "троцкизм" убивал Империю после 1917 года, и теперь, начиная Горбачёвым.
Конечно. Просто избавитель России, оболганый
Я таких русских слов и не знаю.либеральным эстеблишментом и прозападным
лобби
А если проще ?
Верный ученик и продолжатель дела Ленина, железной рукой ведущий страну к победе теории Маркса. А страна не прожила и полвека после его смерти. Вернулась к исходному состоянию, распавшись при этом на куски. И еще неся в своих кусках заложенные мины, которые могут рваться...
Ошибка современных антисталинистов состоит в том, что в событиях 20-50 годов они видят сплошной сталинизм и ничего кроме сталинизма.
Ошибка же современных сталинистов состоит в том, что от нового "настоящего Сталина" они почему-то ожидают полного подобия оригиналу. Иногда - не только в стратегии действий и подходах к решению вопросов, но даже в поведении, вплоть до скромности и трубки.
И на таком сравнении формируют свои суждения о других руководителях.
[Как же тайно, когда вы выкладываете их фотографии из дел? Негласно применялась ВМ? Было дело. Действительно было. Но по приговору тогдашнего суда обличенного такими полномочиями.Бессмысленные?
А что Сахарова собственноручно нужно было туда послать ковырять урановые породы? Ведь не послали же - послали других. В итоге Сахаров Герой, а они трупы.
Я мимо них проезжаю часто - вижу возле каждой шахты миникладбище. Фотографировать специально не приходитло в голову, тем более большинство могил современные.А каким термином назвать то что творилось во Франции в 19 веке? В Англии со времен Кромвеля?
Революционные движения не возникают в странах где народ все устраивает. Дался вам 1917 год. А что не было до этого1905го? Декабристов не было? Не было убийства царя, убийств тысяч чиновников?
То что твориться с 1917 логичное продолжение того, что происходило на протяжении 1000 лет и называется Историей.ВКП(б) не существует уже давно. Нынешние руководители именно самые ярые антикоммунисты - они не могут быть большевиками просто потому что состоят на службе у олигархии. А антисоветский переворот и развал страны произвели именно антикоммунисты и антисталинисты.Система Сталина , а не Джуги, обеспечила невиданный в мире научный и социальный прогресс общества, а власть антикоммунистов и антисталинистов, приобретенное и построенное ценой громадных жертв при Сталине уничтожила и раздала в руки негодяев.
Поэтому когда народ проснется он сначала казнит этих негодяев, а потом будет все восстанавливать, скорее всего тем же способом, которым и построил. По другому не умеет со времен Петра Первого ничего строить грандиозного.Разве гигантские расходы на создание атомного проекта шли не в голодающей стране. Ученые не катались при СССР как сыр в масле? Тот же Сахаров, как оказалось, в магазин не ходил и цен там не знал, в отличие от советского народа и за счет этого самого народа. На ваше образование были забраны средства у крестьян, начиная с военного коммунизма, при котором хлеб отбирали у крестьян для того чтобы кормить Политех и делал это не Йоффе, а презираемые вами большевики.
В последующие времена крестьян убивали и грабили, чтобы создать промышленность.
Потом народ не доедал ради ваших научных опытов. И больше ученых в СССР НИКТО не получал. Поэтому идиотизмом напыщенным и явно предвзятым занимаюсь здесь не я.
Последний раз редактировалось Егорий; 13.11.2010 в 23:00.
Я не думаю, что возможно точное повторение истории прошлого века. Процессы могут повториться персоналии с их особенностями нет.
Если Россия не встанет на путь революционного прогресса, что автоматически означает повторение исторического опыта петровских и сталинских времен, то просто исчезнет, проиграв цивилизационное соревнование. А если встанет, то процессы, с соответственным ущемлением личной свободы, прав личности, свободы слова, репрессиями и изоляцией несогласных повторятся на новом витке.
А не надо было откатываться в средневековье при антикоммунистах.
Победа над Троцким и Гитлером, то есть реальными опасностями существовавшими в соответствующий исторический период дает право так считать. И прямой на него вылито немало, как оказалось, хотя и без этого жертв, ценой которых эти и другие победы были достигнуты немало, как и реальных ошибок.
Слишком высокий пик социального развития до которого общество не дозрело был достигнут. Революцию 90 х сделала по большому счету сытая страна мещан, в которых превратились дети сталинского пролетариата. А по большому счету интеллигенция, которую перестали сажать и резать после Сталина. Так же как дореволюционной России, где ее сажали явно недостаточно. Революционер это человек получивший все от режима с которым борется и выращенный за счет ресурсов этого режима - паразит, вирус. Когда система перестает бороться с вирусами, она погибает.
В СССР вирус поразил органы управления. Также как в дореволюционной России.
Крах СССР - урок, может научит народ не метаться в абсолютно противоположные стороны. Хотя нет, не научит. Обратный ход маятника на следующем витке истории будет соответствовать глубине нынешнего отката, скорее всего.
Единственная надежда времена стали более гуманистичными как и мировое сообщество в целом. Это единственное что дает надежду на меньшее количество жертв.
BWolF (14.11.2010), Misantrop (13.11.2010), Грозный (неИван) (14.11.2010), Ястребок (13.11.2010)
Да-да, вот именно так и мажут дёгтем Россию наши белые братья на Захiде уже много сотен лет. Представляя всё таким образом, что независимо от структуры власти, главенствующей идеологии, морального облика лидеров, Россия - априори абсолютное зло.
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
Ваши права
Ответить с цитированием
