WikiLeaks

[Дохляк]

Да у него в биографии жирно так нарисовано, что на нем 10 лет отсидки висело, а он с властями согласился сотрудничать и ему, лапочке, все простили. Зачем ему в госдепе служить? Он и так на поводке.

простите, но это советские стереотипы. не где-нибудь, а конкретно у нас человек, попавший под суд, сядет обязательно -- если не будет звоночка сверху. у них несколько не так однозначно. не посадили, потому что нашли более выгодное решение, да. для кого? первая версия должна быть очевидна -- для противоборствующих в процессе сторон. то есть, для пострадавших в первую очередь. как это делается в IT? человек раскрывает механику прорыва, показывает уязвимые места в системе безопасности, дает рекомендации по защите. это очень дорогостоящая информация. иногда сложно вообще оценить, насколько дорогостоящая. ничего удивительного, то его не стали вместо этого тупо сажать, это просто глупостью было бы немеряной.

Безусловно. Викислив- вполне самостоятельная организация. И вольна делать все, что сочтет необходимым. Но в рамках, установленных хозяевами поводка.

не может быть такая затея быть на чьем-то поводке. просто не существует полит силы с такими хаотическими шкурными интересами. которыми можно было бы всерьез объяснить деятельность викиликса. потому собственно и пошла эта идея, что викиликсу раскручивают для какого-то будущего мегаудара, ничем более правдоподобным с позиции "поводка" объяснить их деятельность невозможно.

А желание сорваться с крючка никто не отменял. Оно всегда есть. Вот отсюда и дерганья.

о каких дерганиях речь?

[Regel]

Да у него в биографии жирно так нарисовано, что на нем 10 лет отсидки висело, а он с властями согласился сотрудничать и ему, лапочке, все простили. Зачем ему в госдепе служить? Он и так на поводке.

простите, но это советские стереотипы. не где-нибудь, а конкретно у нас человек, попавший под суд, сядет обязательно -- если не будет звоночка сверху. у них несколько не так однозначно. не посадили, потому что нашли более выгодное решение, да. для кого? первая версия должна быть очевидна -- для противоборствующих в процессе сторон. то есть, для пострадавших в первую очередь. как это делается в IT? человек раскрывает механику прорыва, показывает уязвимые места в системе безопасности, дает рекомендации по защите. это очень дорогостоящая информация. иногда сложно вообще оценить, насколько дорогостоящая. ничего удивительного, то его не стали вместо этого тупо сажать, это просто глупостью было бы немеряной..

Что именно- советские стереотипы? Что не посадили, а он согласился работать?
В таком случае, у Ассанджа советские стереотипы.

Да, мне инкриминировали двадцать шесть эпизодов. Мне светило десять лет тюрьмы, но я заключил соглашение со следствием, признал вину — хотя, как и сегодня, совершенно не чувствовал себя виноватым — и за это получил условный срок.

http://ukranews.com/ru/interview/2010/12/06/261

А то, о чем Вы говорите далее и есть формы дальнейшего сотрудничества. Причем Вы сами видите, кому это сотрудничество на пользу и как. Или Вы хотите сказать, что в IT принято работая на "заказчика", указывая на дыры в защите, сливать всю обнаруженную инфу без разбору? Не смешите. А слив из таких "источников" просто обязан быть использован инициаторами с пользой для себя. Я, как Вы понимаете, говорю не об Ассандже, ибо слив инициировал не он.
Я Вам говорила, что Вы- демагог и зануда? Так таки да

Безусловно. Викислив- вполне самостоятельная организация. И вольна делать все, что сочтет необходимым. Но в рамках, установленных хозяевами поводка.

не может быть такая затея быть на чьем-то поводке. просто не существует полит силы с такими хаотическими шкурными интересами. которыми можно было бы всерьез объяснить деятельность викиликса. потому собственно и пошла эта идея, что викиликсу раскручивают для какого-то будущего мегаудара, ничем более правдоподобным с позиции "поводка" объяснить их деятельность невозможно.

Почему не может... Проект не лучше и не хуже плана Маршалла или Даллеса. Или Барбаросса. Или битвы на Чудском озере. Меняется мир, меняются формы борьбы. Почему война не может быть перенесена в инет? Почему какой-то Викислив не может оказаться винтиком в этой войне? Хм...

А при чем здесь политсилы? Почему именно политика... Политика- инструмент.

А желание сорваться с крючка никто не отменял. Оно всегда есть. Вот отсюда и дерганья.

о каких дерганиях речь?

О тех, которые подталкивают Вас к мысли о том, что идет борьба между "противоборствующими в процессе сторонами", где Ассандж так виртуозно, типа, маневрирует.

В общем, в двух словах- Викислив изначально под колпаком, от имени и по поручению.

Мое ИМХО.

[Cat36]

Сенсация! WikiLeaks выложила списки Деда Мороза с именами плохих и хороших мальчиков и девочек!!!

Так, в рассылке обнаружил...

[Dimson]

Вот обвинения, которые предъявляют Ассанжу шведские прокурорши:

Gemma Lindfield, for the Swedish authorities, told the court Assange was wanted in connection with four allegations.
She said the first complainant, Miss A, said she was victim of "unlawful coercion" on the night of 14 August in Stockholm.
The court heard Assange is accused of using his body weight to hold her down in a sexual manner.
The second charge alleged Assange "sexually molested" Miss A by having sex with her without a condom when it was her "express wish" one should be used.
The third charge claimed Assange "deliberately molested" Miss A on 18 August "in a way designed to violate her sexual integrity".
The fourth charge accused Assange of having sex with a second woman, Miss W, on 17 August without a condom while she was asleep at her Stockholm home.

http://www.guardian.co.uk/news/blog/...s-live-updates
Вкратце - содержание предыдущих серий обвинений:
1) Некая мисс А заявила, что стала "жертвой незаконного принуждения" в ночь на 14 августа в Сокгольме. Кагбэ Ассанж, используя вес своего тела, прижимал ея вниз на "сексуальный манер". Но не снасильничал, гад такой.
2) Та же особа заявила, что Ассанж "сексуально приставал" к ней, что выразилось в том, что он занимался с нею сексом, но без гандона, паразит такой!
3) 18 августа Ассанж "намеренно приставал" к той же мисс с целью нарушения ея "сексуальной неприкосновенности".
4) 17 августа подозреваемый Ассанж обличается в занятии сексом с другой мисс W. Причём опять, сцуко, без гандона, к тому же мисс W при этом спала (и, судя по всему, так и не проснулась раз употреблено while )

Как сказал папаша Мюллер по этому поводу:

Ось такая вот хуйня, малята.
Вот такие вот, пмаеш, шведские семьи.
"Вот такие вот времена" (с) Познер

http://papasha-mueller.livejournal.com/1129273.html
В комментах есть настоящая история этого леденящего кровь преступления века:

Предыстория уголовного дела, возбужденного в отношении Эссенджа, такова. В середине августа этого года 30-летняя Анна Ардин, занимавшаяся организацией визита основателя WikiLeaks в Швецию, пригласила его на вечеринку. После нее Ардин и Эссендж отправились к ней домой и приятно провели время. Через пару дней Джулиан отправился выступать в соседний городок Энчёлинг, где познакомился с 26-летней приятельницей Анны, фотографом Софией Вилен. Она предложила отправиться с ним в гостиницу, а потом привела к себе домой. Поутру Эссендж уехал дальше, пообещав позвонить, но не перезвонил.

И Ардин, и Вилен написали о своих любовных приключениях с Эссенджем в твиттере, а спустя некоторое время, поняв, что отношения с ними обеими были для него лишь мелкими интрижками, подали заявления в полицию, в которых утверждали, что он изнасиловал их. По логике «жертв», быстрая смена партнеров это обман, а обман – это изнасилование. Дежурная женщина-прокурор по звонку из полиции немедленно выписала ордер на арест «преступника». Главный прокурор – тоже женщина – отменила ордер на арест. Но девушки наняли адвоката, известного гендер-активиста, тот потребовал через суд заново возбудить дело об изнасиловании и добился своего.

Анна Ардин – радикальная феминистка, училась и работала в известном своей гендерной одержимостью университете Упсалы под руководством ненавидящей мужчин Евы Лундгрен на отделении гендерных наук. Отвечала за «гендерное равенство» в студенческом союзе университета и читала лекции на тему «что такое сексуальное домогательство и как с ним бороться».

Что такое «домогательство» для Ардин, ясно из следующей истории. Однажды во время ее лекции студент просматривал свой конспект. Она обратилась с жалобой на сексуальное домогательство, потому что, не обращая на нее должного внимания, студент дискриминировал ее, как женщину, и использовал прием «подавления женщины своим мужским превосходством». Испуганный студент побежал просить прощения. Анна Ардин тут же подала вторую жалобу на сексуальное домогательство, потому что он пытался «умалить ее чувства и переживания, утверждая мужское превосходство».

В своем блоге Ардин призывала мстить мужчинам-обидчикам, и даже составила инструкцию, как именно надо мстить.

Впрочем, Анна Ардин не просто феминистка – она была депортирована за подрывную деятельность с Кубы, где она связалась с оппозиционной Кастро, антикоммунистической проамериканской феминистской группой Las Damas de Blanco («Дамы в белом»), финансирующейся из официальных американских источников. И она идеально подходила для выполнения задания – особенно если вспомнить, что шведские законы были изменены в последние годы под диктовку гендерного лобби. Чтобы подставить Джулиана в Сингапуре, ему надо было подбросить наркотики. Чтобы подставить его в Англии – пожаловаться, что он выбросил котенка в мусор. Но для подставы в Швеции хватило и секса по согласию сторон.

[San4es60]

И Ардин, и Вилен написали о своих любовных приключениях с Эссенджем в твиттере, а спустя некоторое время, поняв, что отношения с ними обеими были для него лишь мелкими интрижками, подали заявления в полицию, в которых утверждали, что он изнасиловал их. По логике «жертв», быстрая смена партнеров это обман, а обман – это изнасилование. Дежурная женщина-прокурор по звонку из полиции немедленно выписала ордер на арест «преступника». Главный прокурор – тоже женщина – отменила ордер на арест. Но девушки наняли адвоката, известного гендер-активиста, тот потребовал через суд заново возбудить дело об изнасиловании и добился своего.

самое смешное, что, учитывая лютый фенимизм в швеции, этот фарс может и прокатить. бугагашечка)))

[Дохляк]

Что именно- советские стереотипы? Что не посадили, а он согласился работать?

что он у кого-то там на крючке -- за то, что не посадили.

А то, о чем Вы говорите далее и есть формы дальнейшего сотрудничества. Причем Вы сами видите, кому это сотрудничество на пользу и как.

кому оно на пользу, зависит от условий конкретной сделки. в любом случае оно на пользу следствию, которое ее заключает. интерес следствия -- успешно закрыть дело и отчитаться, вместо того чтобы рисковать в суде, где оно имеет неиллюзорные шансы посыпаться за слабостью доказательств. приговор вынесен, дело закрыто, на этом интересы следствия закончились. какие после крючки?

для ясности: я не утверждаю, что там такое невозможно, что некая сила завербовала человека в обмен на продавить следствие. но такая версия должна иметь осязаемые подтверждения в свою пользу, чтобы выбрать именно ее, а не более вероятную, которую назвал я.

Или Вы хотите сказать, что в IT принято работая на "заказчика", указывая на дыры в защите, сливать всю обнаруженную инфу без разбору? Не смешите. А слив из таких "источников" просто обязан быть использован инициаторами с пользой для себя. Я, как Вы понимаете, говорю не об Ассандже, ибо слив инициировал не он.

должен заметить, вы слабо представляете себе мотивацию людей из этой сферы. это особый социально-психологический мир, со своими собственными ценностями. такой же "иной", как миры военных, спортсменов, чиновников, бомжей, политиков и т.д., и т.д. это разные мировоззренческие установки, разные способы жить. что такое "польза", о которой вы говорите? личное обогащение, что ли? власть? слава? правительственный чин? многабаб, чорт возьми? понятие "польза" у другого человека может настолько отличаться, что чужое сложно воспринять как пользу. в его мире надо жить, чтобы его воспринимать адекватно. можно попытаться объяснить, но требуется действительное желание понять.

Я Вам говорила, что Вы- демагог и зануда? Так таки да

никогда и не спорил.

Почему не может... Проект не лучше и не хуже плана Маршалла или Даллеса. Или Барбаросса. Или битвы на Чудском озере. Меняется мир, меняются формы борьбы. Почему война не может быть перенесена в инет? Почему какой-то Викислив не может оказаться винтиком в этой войне? Хм...

может! но если это оружие, оно должно стрелять по врагам, а не во все стороны сразу. а то судя по мишеням, можно вообразить, что стреляют вообще откуда-то из Роcсии, или типа того.

О тех, которые подталкивают Вас к мысли о том, что идет борьба между "противоборствующими в процессе сторонами", где Ассандж так виртуозно, типа, маневрирует.

так маневров-то не наблюдается. идет последовательный слив документов, тематическими пакетами. почему пакетами очевидно -- хаотическая мешанина не воспринимается, а цель у проекта, открыто заявленная цель -- оказывать влияние на международное общественное мнение. в каком направлении, в каких интересах -- тоже заявлено открыто. реальным действиям соответствует. он и его организация ведут себя так, как и должны. я бы на его месте (с его талантами и личной историей) делал совершенно то же самое.

[Дохляк]

самое смешное, что, учитывая лютый фенимизм в швеции, этот фарс может и прокатить. бугагашечка)))

— Ты сказал, что могу задавать любые вопросы. А до этого обещал не подавать на меня в суд. Я спросил: ты спишь со своей Ингой? Ну, трахаешься? Секс? Или как у вас называется?

Ваня долго молчал. Затем вздохнул и ответил:

— Мы занимались несколько раз киберсцексом. А настоящим сцексом не занимается никто. Или почти никто.

— А откуда дети?!

— Искусственное оплодотворение. Чтобы заниматься сцексом, надо бесконечно доверять партнеру. Надо быть уверенным, что наутро никто не побежит подавать в сцуд за моральный ущерб. А моральный ущерб в этом случае будет круче, чем даже иск инфоканалов...

— Ужасный век, ужасные сердца, — пробормотал Трохин. — Но тогда последний вопрос: а в чем заключается ваша свобода? Если вы ничего не можете ни сказать, ни сделать? Ни трахнуть?

— Основное право гражданина — это право на свободу от проявлений чужих свобод! — бойко протараторил Ваня как по учебнику. — Это главный закон, других законов нет. Гражданин свободен. Он может творить все, что захочет.

http://lleo.aha.ru/arhive/fan2003/beznaz.shtml

[KNDSTN]

может! но если это оружие, оно должно стрелять по врагам, а не во все стороны сразу. а то судя по мишеням, можно вообразить, что стреляют вообще откуда-то из Роcсии, или типа того.

Не далеки от истины!
Пиндосов сливают.
И Швейцария с Россией, здесь причём!

[Regel]

Что именно- советские стереотипы? Что не посадили, а он согласился работать?

что он у кого-то там на крючке -- за то, что не посадили.

Вы все перепутали. Такого никто не говорил. Он на крючке, потому что согласился сотрудничать.

кому оно на пользу, зависит от условий конкретной сделки. в любом случае оно на пользу следствию, которое ее заключает. интерес следствия -- успешно закрыть дело и отчитаться, вместо того чтобы рисковать в суде, где оно имеет неиллюзорные шансы посыпаться за слабостью доказательств. приговор вынесен, дело закрыто, на этом интересы следствия закончились. какие после крючки?

да он такие солидные штуки бомбанул тогда, что следствию, чтоб закрыть это дело (26 случаев!), думаю, пришлось не просто лоб наморщить, а и спинной мозг в гармошку собрать.

для ясности: я не утверждаю, что там такое невозможно, что некая сила завербовала человека в обмен на продавить следствие. но такая версия должна иметь осязаемые подтверждения в свою пользу, чтобы выбрать именно ее, а не более вероятную, которую назвал я.

Для ясности: Мы не узнаем ничего наверняка до тех пор, пока нас не ткнут в это подтверждение носом. Вернее. захотят или сочтут нужным ткнуть. А пока, как минимум, рано.

Или Вы хотите сказать, что в IT принято работая на "заказчика", указывая на дыры в защите, сливать всю обнаруженную инфу без разбору? Не смешите. А слив из таких "источников" просто обязан быть использован инициаторами с пользой для себя. Я, как Вы понимаете, говорю не об Ассандже, ибо слив инициировал не он.

должен заметить, вы слабо представляете себе мотивацию людей из этой сферы. это особый социально-психологический мир, со своими собственными ценностями. такой же "иной", как миры военных, спортсменов, чиновников, бомжей, политиков и т.д., и т.д. это разные мировоззренческие установки, разные способы жить. что такое "польза", о которой вы говорите? личное обогащение, что ли? власть? слава? правительственный чин? многабаб, чорт возьми? понятие "польза" у другого человека может настолько отличаться, что чужое сложно воспринять как пользу. в его мире надо жить, чтобы его воспринимать адекватно. можно попытаться объяснить, но требуется действительное желание понять.

Вы вообще о чем?! Я же о пользе для заказчика. Исполнитель и его мотивации меня в данном случае ни капли не интересуют. Хоть собственное тщеславие и осознание своей виртуозности или всесилия и проч. глупости. Это не важно.

никогда и не спорил.

может! но если это оружие, оно должно стрелять по врагам, а не во все стороны сразу. а то судя по мишеням, можно вообразить, что стреляют вообще откуда-то из Роcсии, или типа того.

ну вот и я говорю, что может. Пока выстрелов не было. Пристрелка какая-то, пальба по бутылкам. А про Россию... была такая мысль, но не вижу смысла обсуждать пока. (Шепотом) Ибо.

так маневров-то не наблюдается. идет последовательный слив документов, тематическими пакетами. почему пакетами очевидно -- хаотическая мешанина не воспринимается, а цель у проекта, открыто заявленная цель -- оказывать влияние на международное общественное мнение. в каком направлении, в каких интересах -- тоже заявлено открыто. реальным действиям соответствует. он и его организация ведут себя так, как и должны. я бы на его месте (с его талантами и личной историей) делал совершенно то же самое.

Ну как не наблюдается?
Опять за рыбу гроши? Началась ветка с того, что последний месяц Викислив искусственно раскручивается при том, что выкладываемая им в последнее время инфа яйца выеденного не стоит.

Же ж.

[Дохляк]

Он на крючке, потому что согласился сотрудничать.

.. со следствием. а следствие закончилось давно. и...?

да он такие солидные штуки бомбанул тогда, что следствию, чтоб закрыть это дело (26 случаев!), думаю, пришлось не просто лоб наморщить, а и спинной мозг в гармошку собрать.

всячески извиняюсь, но опять-таки советский стереотип. степень солидности потерпевших для правосудия не имеет ровным счетом никакого значения. оное имеет значение для "позвоночного права", кое действует там, где и потерпевшие, и суд, являются частями одной общей админсистемы. количество эпизодов само по себе тоже ничего не значит, значение имеют доказательства, которые удалось по ним собрать. в компьютерный преступлениях с этим делом есть специфические сложности. проще помотать нервы подозреваемому и договориться на мировую, чем реально прижать к стенке.

Вы вообще о чем?! Я же о пользе для заказчика.

для источника, наверное все-таки. какие есть основания считать, что источник является заказчиком? что это хотя бы единый источник, с единственной мотивацией, а не множество различных, каждый со своей?

Ну как не наблюдается? Опять за рыбу гроши? Началась ветка с того, что последний месяц Викислив искусственно раскручивается при том, что выкладываемая им в последнее время инфа яйца выеденного не стоит. Же ж.

естественный процесс для масс-медиа, я говорил раньше в ветке. они его не раскручивают ради чего-то будущего -- они его эксплуатируют, непосредственно и прямо сейчас.

[Самогон]

степень солидности потерпевших для правосудия не имеет ровным счетом никакого значения. оное имеет значение для "позвоночного права", кое действует там, где и потерпевшие, и суд, являются частями одной общей админсистемы.

Вот это и есть совковый тилихентский стереотип.
Солидность клиента влияет на уровень защиты и ооочень сильно. Что бы засудить богатого человека обвинение должно быть 100% bulletproof. И давайте спросим часто ли обвинение такое безукоризненное?

[kordah]

Wikileaks: у США есть доказательства, что Украина врала про оружие с «Фаины»

США считают, что Украина везла оружие в Южный Судан на судне Фаина, которое было захвачено пиратами в 2008 году.

Об этом говорится в депеше от 11 сентября 2009 года, составленной по результатам встречи заместителя первого помощника Госсекретаря США Вана Дипена с украинской стороной, текст которого приводит Wikileaks.

Как известно, Украина всегда отрицала любые обвинения в продаже оружия Южному Судану, который США считают террористической страной.

По тексту депеши, американский член правительства Дипен встречался с заместителем гендиректора "Укрспецекспорта" Валерием Лысенко и директором департамента контроля над вооружением и военно-технического сотрудничества МИД Александром Никоненко.

В документе отмечается, что во время разговора с Лысенко, который отрицал обвинения о продаже оружия Судану Дипен "был вынужден" показать изображения со спутника.

Они свидетельствовали, что "танки Т-72 были выгружены в Кении, транспортированы в отстойники на железной дороге для дальнейшей перевозки, и окончательно в Южный Судан".

"Эта информация вызвала у украинской стороны смятение", - добавляется в документе.

После этого Дипен добавил, что каждая страна имеет суверенное право на экспортную политику, но "неправда - это не то, чего США могли ожидать от стратегического партнера".....

http://www.unian.net/rus/news/news-410347.html

Вот такие стратегические партнёры у пиндоссов на Украине

[Мрачный]

Еще рано судить,кому на руку этот слив.
Пока всё на уровне сплетен.Надо ждать настоящих бомб за которыми последуют оргвыводы в той или иной стране.

[Москвич]

Надо ждать настоящих бомб за которыми последуют оргвыводы в той или иной стране.

Вы можете себе представить информацию после которой в нашей стране последуют оргвыводы? Я нет.

[Мрачный]

Вы можете себе представить информацию после которой в нашей стране последуют оргвыводы? Я нет.

А с чего вы взяли,что "в той или иной стране"-это о России?
Впрочем,в том,что слив организовала не Россия мы, надеюсь единого мнения.

[xCCCPX]

А я всё ждал когда ж про планетян которые ино , страшную тайну откроют... Обещались же... Видать опять заяц несудьбы мне.....

[Regel]

да он такие солидные штуки бомбанул тогда, что следствию, чтоб закрыть это дело (26 случаев!), думаю, пришлось не просто лоб наморщить, а и спинной мозг в гармошку собрать.

всячески извиняюсь, но опять-таки советский стереотип. степень солидности потерпевших для правосудия не имеет ровным счетом никакого значения. оное имеет значение для "позвоночного права", кое действует там, где и потерпевшие, и суд, являются частями одной общей админсистемы. количество эпизодов само по себе тоже ничего не значит, значение имеют доказательства, которые удалось по ним собрать. в компьютерный преступлениях с этим делом есть специфические сложности. проще помотать нервы подозреваемому и договориться на мировую, чем реально прижать к стенке.

Всячески извиняюсь взаимно
Вы бы поинтересовались, что за эпизоды. Хотя бы малая часть. Возможно, тогда не стали бы говорить о том, что проще. Впрочем... Дело Ваше.
Степень солидности потерпевших "там" тоже имеет для правосудия значение. : )))) Еще и какое.

Вы вообще о чем?! Я же о пользе для заказчика.

для источника, наверное все-таки. какие есть основания считать, что источник является заказчиком? что это хотя бы единый источник, с единственной мотивацией, а не множество различных, каждый со своей?

Да нет. Я именно о заказчике. Том самом, предположительном, которого Вы предложили, как желающего проверить дырки в системе. Или я Вас не правильно поняла, и Вы считаете, что Ассандж сам просто вот так решил проверить дырки в системе и мягко указать на них "по секрету всему свету"?
Та ой.

Ну как не наблюдается? Опять за рыбу гроши? Началась ветка с того, что последний месяц Викислив искусственно раскручивается при том, что выкладываемая им в последнее время инфа яйца выеденного не стоит. Же ж.

естественный процесс для масс-медиа, я говорил раньше в ветке. они его не раскручивают ради чего-то будущего -- они его эксплуатируют, непосредственно и прямо сейчас.

При чем здесь масс-медиа? Речь шла о влиятельных мира сего. В частности о Клинтонихе, которая бодро и неустанно, как заведенная призывала обратить внимание на сей ресурс и не верить ему ни в коем случае. Она тоже на службе у масс-медиа? И вся королевская конница, вся королевская рать шведская полиция, разыскивающая через интерпол (я не ошибаюсь?) мужика, переспавшего с двумя взрослыми бабами.

Ну да, ну да.

Ладно. Разговор начинает утомлять. Ибо повторяться не люблю. Ну вот не люблю повторяться!

[Дохляк]

Всячески извиняюсь взаимно Вы бы поинтересовались, что за эпизоды. Хотя бы малая часть. Возможно, тогда не стали бы говорить о том, что проще. Впрочем... Дело Ваше. Степень солидности потерпевших "там" тоже имеет для правосудия значение. : )))) Еще и какое.

нортель, и что? у вас есть какие-то леденящие душу подробности, которых я не знаю? прошу, ознакомьте. то, что я знаю -- суд установил, что ущерб незначителен. а то, что двадцатилетнего парня три года держали под давлением следствия, на мысли не наводит? во время которого он потерял жену и ребенка, ну это наверное неинтересно. только это означает, что набрать доказательств для суда так и не смогли. просто сломали пацана, выдавили признание.

Да нет. Я именно о заказчике. Том самом, предположительном, которого Вы предложили, как желающего проверить дырки в системе. Или я Вас не правильно поняла, и Вы считаете, что Ассандж сам просто вот так решил проверить дырки в системе и мягко указать на них "по секрету всему свету"?

просто ужос, как я плохо объясняю...
короче.
1. нортель обосрался. его систему безопасности пробил студент-недоучка.
2. немощь нортеля в принципе не позволяет ему защититься технически. впрочем, как любой корпорации в современном мире, увы.
3. нортель пытается защититься иначе -- запугать судебным преследованием всех, кто попытается проверить его никудышную систему защиты на прочность в будущем. тоже давно накатанная дорожка.
4. нортель не в состоянии надежно доказать в суде виновность нарушителя. поэтому следствие затягивается на три года, в расчете на взять измором.
5. через три года следствие добивается согласия на сделку по безнадежному делу, нортель получает публично-показательно замученную жертву, жертва получает освобождение от этого кошмара.
6. сопровождалась ли сделка содействием нортелю в совершенствовании системы безопасности -- мое предположение. может быть.

кого вы тут называете заказчиком, и зачем?

При чем здесь масс-медиа? Речь шла о влиятельных мира сего. В частности о Клинтонихе, которая бодро и неустанно, как заведенная призывала обратить внимание на сей ресурс и не верить ему ни в коем случае.

ага, и российские бюрократы туда же! что характерно. вплоть до ФСБ России. и о чем это свидетельствует? смирено выполняем указание вашингтонского обкома, ага?

все "жертвы", прошлые и потенциальные, дружно спешат охаять викиликс -- ну вот что за удивительный, прямо-таки необъяснимый факт! причем заявления носят логически бессодержательный, эмоционально-ругательский характер. не иначе, тут рука ЖОП, как минимум...

[Дохляк]

Вот это и есть совковый тилихентский стереотип.
Солидность клиента влияет на уровень защиты и ооочень сильно. Что бы засудить богатого человека обвинение должно быть 100% bulletproof. И давайте спросим часто ли обвинение такое безукоризненное?

не потеряйте деталь при сборке: в рассматриваемом случае соревнование идет в обратном направлении. жирен потерпевший, и 100% должно быть обвинение. и не дай бог провалить суд, эффект будет ой-ой -- хакер оправдан! пиздец... знаете, некоторые особо жирные потерпевшие не бегут в суд, а просто скрывают факт взлома себя любимых.

[glava]

самое смешное, что, учитывая лютый фенимизм в швеции, этот фарс может и прокатить. бугагашечка)))

Шведские женщины - это трындец.
Большие толстые блондинки

[Regel]

1. То, что парень был три года под следствием (не в КПЗ, а под следствием), может означать то, что 26 эпизодов- слишком много, и следствие, естественно, ведется долго. Бывает и дольше. Так что, не надо про несчастную сломленную овечку, потерявшую все.

2. Да, Вы плохо объясняете, что хотите сказать. А я не слишком усердно, очевидно, старалась понять, что Вы хотите сказать, но не сказали. "Противоборствующие в процессе стороны"- слишком многозначно. Мы говорили о разных процессах. Вы о судебном, видимо, я же о процессе развития всей этой истории. Отсюда и непонимание.

3.

ага, и российские бюрократы туда же! что характерно. вплоть до ФСБ России. и о чем это свидетельствует? смирено выполняем указание вашингтонского обкома, ага?

Скорее всего о резонансности. Вот и РФ не удержалась. втянулась в пережевывание этой жеваной жевачки. Вон мы же здесь перемеливаем эту яйца выеденного не стоящую тему уже третий день? А нас-то она вообще никоим образом не затрагивает. И то.

4.

все "жертвы", прошлые и потенциальные, дружно спешат охаять викиликс -- ну вот что за удивительный, прямо-таки необъяснимый факт!

Ну, вполне объяснимый. Рыльце в пушку. А вдруг там и вправду что-то есть, типа.


Я остаюсь при своем мнении:
1. Викислив выкладывает инфу уровня "кто-то сказал, что кто-то считает, что принцессы тоже какают".
2. Эта инфа не стоит того внимания, которое уделяется сайту.
3. Через викиликс идет дозируемый слив "нужной" информации.
Раскрутка сайта налицо.

Кому это нужно и зачем... Узнаем.

Кстати, если Вам так спокойнее, то вполне могу допустить, что Ассандж настолько глуп, что никак не влияет на отбор сливаемой информации по качеству, значимости или каким другим критериям и делает все это из абсолютного альтруизма и любви к искусству. Хотя, как уже говорила, ну не считаю я его дураком. Это нелепо.

Вот уж не важно.
ИМХО

[Москвич]

1. Викислив выкладывает инфу уровня "кто-то сказал, что кто-то считает, что принцессы тоже какают".
2. Эта инфа не стоит того внимания, которое уделяется сайту.
3. Через викиликс идет дозируемый слив "нужной" информации.
Раскрутка сайта налицо.

Кому это нужно и зачем... Узнаем.

как минимум идет гальванизация оранжевых дебилов, вот разразился некто млечин

http://www.mk.ru/politics/article/20...kiy-obkom.html

[Дохляк]

1. То, что парень был три года под следствием (не в КПЗ, а под следствием), может ознать то, что 26 эпизодов- слишком много, и следствие, естественно, ведется долго. Бывает и дольше. Так что, не надо про несчастную сломленную овечку, потерявшую все.

25 доказанных из 31. поймите, проводя аналогии, это не чикатило какой, и не разбой по глухим лесам -- это проникновение в одну и ту же компанию, через один и тот же главный терминал, с одной и той же линии, в ограниченный период времени -- просто 25 заходов в одну и ту же систему.

там технически нечем три года заниматься, после того, как человека взяли уже. сбор данных идет до того, как взять, отслеживают его деятельность, ставят ловушки, пишут дополнительные логи, и т.д. на это да, время уходит. там где-то месяц-два пошло всего на это, кстати, сентябрь-октябрь 1991. а когда взяли, все, копать уже нечего -- либо на руках есть данные, либо есть мусор. если взяли и не засудили сразу -- значит, на руках был мусор, а не данные. что он в систему влез, вскрыли, а что нанес ущерб -- нет. потому что не было ущерба, кроме морального.

Day told me, “We had just formed the computer-crimes team, and the government said, ‘Your charter is to establish a deterrent.’ Well, to get a deterrent you have to prosecute people, and we achieved that with Julian and his group.”

http://www.newyorker.com/reporting/2...urrentPage=all

Дэй сказал мне: "мы только что сформированная команда по компьютерным преступлениям, и правительство сказало: вашей задачей является устрашение. чтобы достичь устрашения, вы должны преследовать людей. и мы добились этого с Джулианом и его группой."

Скорее всего о резонансности. Вот и РФ не удержалась. втянулась в пережевывание этой жеваной жевачки.

у госаппарата нет понятия "не удержалась". у него есть понятие "принять меры". вот и принимают -- по мере способностей, каких ни есть, увы...

Кстати, если Вам так спокойнее, то вполне могу допустить, что Ассандж настолько глуп, что никак не влияет на отбор сливаемой информации по качеству, значимости или каким другим критериям и делает все это из абсолютного альтруизма и любви к искусству. Хотя, как уже говорила, ну не считаю я его дураком. Это нелепо.

в общем, мотивацию Ассанжа вы не понимаете, если это не работа "на дядю"?

[Regel]

в общем, мотивацию Ассанжа вы не понимаете, если это не работа "на дядю"?

Да я же Вам говорю, для меня абсолютно не важна его мотивация. Ну совсем.

так или иначе, его сайт используется для слива и далее по тексту. Вот это то, что я говорю.

А его мотивация для меня...

Ну вот так как-то.

[skyw@lker]

С Авантюры

http://www.avanturist.org/forum/inde...,1263.420.html

Кто хочет поддержать борьбу с американским империализмом вот добровольный браузерный DDOS-клиент: http://pastehtml.com/view/1c9x6ob.html
вставляете www.paypal.com или api.paypal.com. И вперед

[Самогон]

вставляете www.paypal.com или api.paypal.com. И вперед

А в ухо?!

[Таллерова]

Путин американцам о демократии: "Чья бы корова мычала"
09 декабря 2010 года 19:50

Москва. 9 декабря. INTERFAX.RU - Премьер-министр РФ Владимир Путин усомнился в объективности информации о России, размещенной на сайте Wikileaks из американских диписточников, и призвал США следить за соблюдением принципов демократии в своей стране. "Информация, которая представлена на известном сайте Wikileaks. Вы что, сами считаете, что американская дипломатическая служба - это кристально чистый источник информации? Вы так думаете?" - сказал Путин, отвечая на вопрос французского журналиста после переговоров в четверг в Москве с премьером Франции Франсуа Фийоном. Глава российского правительства также ответил американской стороне на заявления по поводу демократии в России. "Если демократия, тогда полная. Зачем господина Ассанжа в тюрьму упрятали? Это чего, демократия?" - сказал Путин. "У нас, знаете, в деревне так говорят: чья бы корова мычала, а ваша бы - молчала. Вот хочу нашим американским коллегам послать ответную шайбу", - подчеркнул российский премьер.

www.interfax.ru/politics/news.asp

[Самогон]

Вот хочу нашим американским коллегам послать ответную шайбу

Типа KremlinLeaks?

[kot_obormot]

WikiLeaks: Миссия инсайдера или как Украиной управляют из Вашингтона

Фигня это или нет, но выглядит ужасно! Может вам конечно уважаемые форумчане всё это монопенисуально, но то что происходит и будет происходить дальше больше похоже на планомерное истребление людей.

[San4es60]

У американов доставляющая дискуссия о Викиликс и России, вот например прекрасное:



Целиком ветка: http://www.reddit.com/r/WTF/comments...r_nobel_peace/

[Юрист]

WikiLеаks собирается обнародовать список Санта Клауса с перечислением
плохих и хороших детей

[Таллерова]

Ллео не оставил без внимания ВикиЛикс.
Ода утечке государственной тайны

(С) перто

[San4es60]

Скандалы, интриги, расследования:

(город #1, Herndon, обведенный красным - там по поиску по разведке расквартированы 4 или более agency)