twower - сопровождение призывников от сборного пункта

[друг]

сказать больше нечего чтоли?
я так понимаю вы говорить исключительно по делу, исключительно фактами, исключительно с доказательной базой

С фактами я уже выше всё сказал и не в этой теме. А просто заебла эта показуха. С формой от Юдашкина, распродажей военного имущества, сокращением офицеров, имеющих боевой опыт, с мамками везущими в казармы сопляков(которые сопляками так и останутся) при такой службе. Можно продолжать до бесконечности. Чему радуетесь и умиляетесь? Что военные училища закрывают? Кто будет стрелять, летать , ездить? КТО БУДЕТ РОДИНУ ЗАЩИЩАТЬ???

я не радуюсь ничему, я просто полагаю что пора уже наводить порядок и делать понятную армию способную выполнить задачи, а не чемодан без ручки который тащить тяжело

военные училища надо закрывать, если они готовят заведомо гораздо больше офицеров чем реально нужно для армии, это обман молодых людей и выброс денег на ветер
в армии также не должно быть по одному офицеру на одну солдатскую душу

мамаши везут сопляков потому что армия исчерпала все возможные лимиты доверия и упала в глазах населения ниже плинтуса, пускай везут и смотрят как там, у нас гражданское общество и люди имеют права в том числе как налогоплательщики знать что в этой армии происходит за народный счет

и лучше пускай меньше народу будет летать и стрелять, чем больше копать картошку и строить дачи, армия должна быть по карману государству и соответствовать реальным угрозам

а вы все страшилки рассказываете о третьей мировой без ядерного оружия

[V_V_V]

у нас гражданское общество и люди имеют права в том числе как налогоплательщики знать что в этой армии происходит за народный счет

Дадададада.
И это, гендерное равенство, ага.
И права челавега.

[Cat36]

у нас гражданское общество и люди имеют права в том числе как налогоплательщики знать что в этой армии происходит за народный счет

Дадададада.
И это, гендерное равенство, ага.
И права челавега.

А если по сути - что не так?
(Если под "знать, что происходит" не понимать "проломить дыру в режиме секретности")

[V_V_V]

А если по сути - что не так?

По сути - мне надоело уже пейсать на эту тему. Но адын весчь скажу:
Все эти разглагольствования на тему "налогоплательщиков" по отнлшению к армии - полная хуйня. Потому как в России деньги этих самых хомячков-налогоплательщиков НИКАКОГО влияния на развитие ВПК и армии не оказывают, в силу мизерности своей.

Подмена понятий, причём весьма вредная. Перевод отношений с государством в режим "заказчик - исполнитель". МО - поставшик оборонительно-наступательных услуг.

Тогда сидите тихо и не пиздите! Любой "аллигарх" отслюнивает государству неизмеримо больше; грубо говоря, он "перебивает ставку" хомячков-налогоплательщиков. С их копейками у них права голоса в вопросах строительства армии и прочих крупных систем государства - НЕТ.

Понятен подход?

[Cat36]

По сути - мне надоело уже пейсать на эту тему. Но адын весчь скажу:
Все эти разглагольствования на тему "налогоплательщиков" по отнлшению к армии - полная хуйня. Потому как в России деньги этих самых хомячков-налогоплательщиков НИКАКОГО влияния на развитие ВПК и армии не оказывают, в силу мизерности своей.

Подмена понятий, причём весьма вредная. Перевод отношений с государством в режим "заказчик - исполнитель". МО - поставшик оборонительно-наступательных услуг.

Тогда сидите тихо и не пиздите! Любой "аллигарх" отслюнивает государству неизмеримо больше; грубо говоря, он "перебивает ставку" хомячков-налогоплательщиков. С их копейками у них права голоса в вопросах строительства армии и прочих крупных систем государства - НЕТ.

Понятен подход?

Все правильно. То есть что так права голоса нет, что так права голоса нет - я правильно понимаю? Если да, Вам известно решение этой проблемы?

[zlin]

Понятен подход?

не а, не понятен
нет права-нет и обязанности, а заодно и ответственности
так правильнее будет

[V_V_V]

не а, не понятен

Деньги - не решают. Гражданство даёт права, а не факт уплаты налогов.

[zlin]

Гражданство даёт права, а не факт уплаты налогов.

права и обязанности
уплата налогов-обязанность, но помимо нее есть и права, которые, кстати, от размеров уплачиваемых налогов не зависят.

[Igrun]

я не радуюсь ничему, я просто полагаю что пора уже наводить порядок и делать понятную армию способную выполнить задачи, а не чемодан без ручки который тащить тяжело

Для кого то- чемодан без ручки, а для настоящих людей, это вся ЖИЗНЬ. Призвание и предназначение их такое. Вам этого не понять.

[друг]

я не радуюсь ничему, я просто полагаю что пора уже наводить порядок и делать понятную армию способную выполнить задачи, а не чемодан без ручки который тащить тяжело

Для кого то- чемодан без ручки, а для настоящих людей, это вся ЖИЗНЬ. Призвание и предназначение их такое. Вам этого не понять.

ну конечно куда нам понять
армия это не музейный экспонат чтобы сохранять ее в неизменном виде в течении столетий
армия должна соответствовать вызовам времени, военной доктрине, реальным угрозам
быть обученной, обеспеченной всем необходимом и вооружена
то что есть на данный момент никак этому не соответствует, можно конечно отдать последние штаны и забрать из других статей бюджета но пытаться соревноваться со всей натой вместе взятой, а можно реально смотреть на вещи и не пугать друг друга страшилками

[Regel]

ну конечно куда нам понять
армия это не музейный экспонат чтобы сохранять ее в неизменном виде в течении столетий
армия должна соответствовать вызовам времени, военной доктрине, реальным угрозам
быть обученной, обеспеченной всем необходимом и вооружена
то что есть на данный момент никак этому не соответствует, можно конечно отдать последние штаны и забрать из других статей бюджета но пытаться соревноваться со всей натой вместе взятой, а можно реально смотреть на вещи и не пугать друг друга страшилками

Здесь страшилками не пугали. Или Вы о чем? Или с кем?

Кстати, если люди говорят о своей службе в армии, то им не обязательно пара-тройка столетий. И даже не одно.

И служили у нас на форуме не только греки. Люди знают, о чем говорят.

Реорганизация- вещь неплохая. Если она улучшает и Не отвергает то хорошее, что было.
А Ваш спитч как-то больше про какую-то армию пораженцев, а не армию- победителя. Не стоит так огульно (как бы это прилично сказать...) пренебрегать тем, что было до модернизации- реформы.

[друг]

Здесь страшилками не пугали. Или Вы о чем? Или с кем?

Кстати, если люди говорят о своей службе в армии, то им не обязательно пара-тройка столетий. И даже не одно.

И служили у нас на форуме не только греки. Люди знают, о чем говорят.

Реорганизация- вещь неплохая. Если она улучшает и Не отвергает то хорошее, что было.
А Ваш спитч как-то больше про какую-то армию пораженцев, а не армию- победителя. Не стоит так огульно (как бы это прилично сказать...) пренебрегать тем, что было до модернизации- реформы.

страшилки как всегда были, если завтра война то типа без двухмиллионной армии воевать будет некому
а главное чтобы оно хорошее осталось в объемах достойных для сохранения

я так понимаю хорошее по отзывам это заправка кроватей, отсутствие мамочек при приезде в часть, наряды и прочие трудовые повинности, керза и портянки, подшивание, собирание всей ротой черники в лесу с большим котлом, побеги солдат, развлекание бухих прапорщиков топотом и песен, копание окопов в трусах в снегу, дырявая текущая казарма как решето, двухярусные кровати и казарма помещение на 100 человек, отсутствие горячей воды, обмундирование сводного партизанского отряда и прочая и прочая

[Негра]

хорошее по отзывам это....

"Так лучше быть богатым и здоровым,
Так лучше песни петь, чем воевать,
И говорить за мамины заботы,
И белые костюмы надевать"(с)

Свести всё к "бытовухе"...?

[V_V_V]

И говорить за мамины заботы,

И вспоминать за мамины заботы.

[V_V_V]

друг, один вопрос по делу: я призвался в декабре 89-ого.

А Вы когда?

[Igrun]

я так понимаю хорошее по отзывам это заправка кроватей, отсутствие мамочек при приезде в часть, наряды и прочие трудовые повинности, керза и портянки, подшивание,

А чем было плохо Спартанское воспитание? А ведь дрючили всех.

[друг]

я так понимаю хорошее по отзывам это заправка кроватей, отсутствие мамочек при приезде в часть, наряды и прочие трудовые повинности, керза и портянки, подшивание,

А чем было плохо Спартанское воспитание? А ведь дрючили всех.

а кто не может 10 раз подтянуться скидывать с плотины Ингури ГЭС

тут вопрос зачем?
што хорошего что солдаты полуголые, голодные и холодные будут стрелять на улице деньги, еду и сигареты

Вы никогда с подобным позором не встречались?

[Zed]

А чем было плохо Спартанское воспитание? А ведь дрючили всех.

Да тем плохо, что в его результате ВЗДРЮЧИЛИ САМУ СПАРТУ.
По самые гланды.
И этот результат с неизбежностью вытекал из той самой системы...

[V_V_V]

вызовам времени

А бля русскую грамматическую конструкцию слабо употребить, вместо тупой кальки с "челлендж"?

[друг]

вызовам времени

А бля русскую грамматическую конструкцию слабо употребить, вместо тупой кальки с "челлендж"?

понятно, пошел серьезный разговор
сейчас обсудим уровень образования и другие очень важные темы о каждом

[V_V_V]

понятно, пошел серьезный разговор

Да, серьёзный.
Потому как штампы и клише вызывают сомнения в глубине осознания проблемы.
UPD^

я так понимаю хорошее по отзывам

Всё, нет сомнений.

[Самогон]

А бля русскую грамматическую конструкцию слабо употребить, вместо тупой кальки с "челлендж"?

Нет, это калька с самизнаетеского.

[Igrun]

ну конечно куда нам понять
армия это не музейный экспонат чтобы сохранять ее в неизменном виде в течении столетий
армия должна соответствовать вызовам времени, военной доктрине, реальным угрозам
быть обученной, обеспеченной всем необходимом и вооружена
то что есть на данный момент никак этому не соответствует, можно конечно отдать последние штаны и забрать из других статей бюджета но пытаться

А Вы видели, где я написал, что против реформы армии? Двумя руками "ЗА". Только начинал бы её с сокращения Арбатского ВО и с повышения зарплат кадровым военным.А ежели уж показуху устраивать? То собрать ДШБ из детей депутатского корпуса и отправить их в "горячую точку" и без сопровождения мамок. Думаю армия гораздо быстрее реформируется.

[друг]

ну конечно куда нам понять
армия это не музейный экспонат чтобы сохранять ее в неизменном виде в течении столетий
армия должна соответствовать вызовам времени, военной доктрине, реальным угрозам
быть обученной, обеспеченной всем необходимом и вооружена
то что есть на данный момент никак этому не соответствует, можно конечно отдать последние штаны и забрать из других статей бюджета но пытаться

А Вы видели, где я написал, что против реформы армии? Двумя руками "ЗА". Только начинал бы её с сокращения Арбатского ВО и с повышения зарплат кадровым военным.А ежели уж показуху устраивать? То собрать ДШБ из детей депутатского корпуса и отправить их в "горячую точку" и без сопровождения мамок. Думаю армия гораздо быстрее реформируется.

дык вроде горячих точек особо нет да и в чечне контрактники служат
хотя безусловно служить должны все
тем более год это совсем немного
генералов толпу нах, хотя они и так сейчас воют - так как при бригадной структуре нужен полковник, а при дивизионной генерал
всякий баласт нах и раздутые штабы с подсобками

[Igrun]

военные училища надо закрывать, если они готовят заведомо гораздо больше офицеров чем реально нужно для армии, это обман молодых людей и выброс денег на ветер
в армии также не должно быть по одному офицеру на одну солдатскую душу

мамаши везут сопляков потому что армия исчерпала все возможные лимиты доверия и упала в глазах населения ниже плинтуса, пускай везут и смотрят как там, у нас гражданское общество и люди имеют права в том числе как налогоплательщики знать что в этой армии происходит за народный счет

и лучше пускай меньше народу будет летать и стрелять, чем больше копать картошку и строить дачи, армия должна быть по карману государству и соответствовать реальным угрозам

а вы все страшилки рассказываете о третьей мировой без ядерного оружия

НЕУБЕДИТЕЛЬНО.

[Береза]

мамаши везут сопляков потому что армия исчерпала все возможные лимиты доверия и упала в глазах населения ниже плинтуса, пускай везут и смотрят как там, у нас гражданское общество и люди имеют права в том числе как налогоплательщики знать что в этой армии происходит за народный счет

И правильно, пусть везут. Коль доверия нет, что дитя целым доедет.

знать что в этой армии происходит за народный счет

имеют. и уже знают.
На работе с мамашей одной разговорились. Отдали они дитятко в армию. На год. В Балашихе служит. Рядышком. Наведываются почти каждые выходные.
Рассказывают: По плацу пацанов гоняют с утра до вечера и с вечера и до утра. Комроты воспитывает всех скопом и всех одним методом: один в роте дурак-виноваты все, а значит з провинившегося будут отжиматься, подтягиваться, бежать и прочее все. 50 раз дружным строем от плаца отжаться. Один отстал- еще раз все вместе и так по кругу. Мышца у парня хорошая стала. Мама довольна. Вот только говорит, что занятий по изучению новейшей техники у них нету.И вообще ничего не изучают.
Пацан не горюет. Честно служит,, вот только зачем не знает. Хотя нет. Вру. Знает. Работа, что ему уготована, предполагает обязательную боевую подготовку ( но то бишь, службу в армии) Вот и служит.
Только вот сможет он потом нас с вами защитить.... это уже не к нему вопрос ....
А да... каждый вечер бойцов осматривают на предмет следов побоев. За каждый синяк на теле, боец должен отчитаться. Где, как, при каких обстоятельствах и кто свидетель.
Вот така селяви.

[Береза]

мамаши везут сопляков потому что армия исчерпала все возможные лимиты доверия и упала в глазах населения ниже плинтуса, пускай везут и смотрят как там, у нас гражданское общество и люди имеют права в том числе как налогоплательщики знать что в этой армии происходит за народный счет

И правильно, пусть везут. Коль доверия нет, что дитя целым доедет.

знать что в этой армии происходит за народный счет

имеют. и уже знают.
На работе с мамашей одной разговорились. Отдали они дитятко в армию. На год. В Балашихе служит. Рядышком. Наведываются почти каждые выходные.
Рассказывают: По плацу пацанов гоняют с утра до вечера и с вечера и до утра. Комроты воспитывает всех скопом и всех одним методом: один в роте дурак-виноваты все, а значит з провинившегося будут отжиматься, подтягиваться, бежать и прочее все. 50 раз дружным строем от плаца отжаться. Один отстал- еще раз все вместе и так по кругу. Мышца у парня хорошая стала. Мама довольна. Вот только говорит, что занятий по изучению новейшей техники у них нету.И вообще ничего не изучают.
Пацан не горюет. Честно служит,, вот только зачем не знает. Хотя нет. Вру. Знает. Работа, что ему уготована, предполагает обязательную боевую подготовку ( но то бишь, службу в армии) Вот и служит.
Только вот сможет он потом нас с вами защитить.... это уже не к нему вопрос ....
А да... каждый вечер бойцов осматривают на предмет следов побоев. За каждый синяк на теле, боец должен отчитаться. Где, как, при каких обстоятельствах и кто свидетель.
Вот така селяви.

[zlin]

военные училища надо закрывать, если они готовят заведомо гораздо больше офицеров чем реально нужно для армии, это обман молодых людей и выброс денег на ветер
в армии также не должно быть по одному офицеру на одну солдатскую душу

какие знакомые мысли, хоть копирайт ставь
кое кто тут уже усирался, что в армии офицеров дохуя, генералов еще больше, учить никого не надо итак выучили туеву хучу, девать некуда....
в принципе не оригинальные мысли для человека, которого самого из армии выпроводили