Зарубежное Военное Обозрение.

[Дохляк]

Интересно, как там наш "Клипер" поживает...

сейчас это называется "ППТС" или "ПТК НП", с планами полета в 2018. проблема там не столько в технологическом отставании, что как препятствие достаточно условно, сколько в кризисе пилотируемой космонавтики, который коснулся всех участников. закрыты аналогичные программы в США, ЕКА, у японцев.

причина в отсутствии ясно определенных целей. гонка в космосе закончилась, что дальше? вопрос теперь не как доставить людей в космос, а что они там будут делать, чтобы оправдывало их доставку с позиции современных представлений о пользе. как следствие, у правительств нет воли доводить разработки до конца, реалистично оценивать и вкладывать огромные ресурсы. а в отсутствие установки на результат, основными стимулами закономерно стали побочные интересы исполнителей.

[skroznik]

причина в отсутствии ясно определенных целей. гонка в космосе закончилась, что дальше? вопрос теперь не как доставить людей в космос, а что они там будут делать, чтобы оправдывало их доставку с позиции современных представлений о пользе. как следствие, у правительств нет воли доводить разработки до конца, реалистично оценивать и вкладывать огромные ресурсы. а в отсутствие установки на результат, основными стимулами закономерно стали побочные интересы исполнителей.

С людьми согласен - действительно проблема. Но и тут появилось у буржуинов мнение что им там делать - создание постоянной базы на Луне для начала промышленной разработки получения гелия-3. Этот проект активно поддержан японцами и китайцами. Американцы осознали уже, что если в ближайшую сотню лет человечество не начнет перенос производства энергии на Луну - человечеству каюк - просто из-за теплового загрязнения планеты...
По непилотируемой космонавтике - у американцев и европейцев планов громадье, которые они непрерывно осуществляют. Создание и запуск нескольких спутников в залунную точку Лагранжа стоимостью несколько миллиардов долларов - это программы, которые даже американский обыватель подержал. А опрические телескопы на орбите - тот же Хаббл - легенда Человечества. Через два года на смену ему придет более крупный телескоп - опять проект в миллиарды долларов. Я уж не говорю о том что американцы прошли ВСЮ солнечную систему - осталасть последняя планета - Плутон - и они уже летят туда. На наших двигателях между прочим... А мы тут с Катынью носимся к полякам и прочей пропагандой типа Сколково...

[Ky]

если в ближайшую сотню лет человечество не начнет перенос производства энергии на Луну - человечеству каюк - просто из-за теплового загрязнения планеты...

Потребляться-то энергия все равно будет на Земле. Так что все равно каюк.
Не, ну мы, конечно, выносим на Луну тепловыделение от не-стопроцентного КПД генерации, но зато привносим на Землю потери при приеме и конвертации энергии. Так что при неуклонном росте энергопотребления сей конец лишь малость оттягивается

[Самогон]

Так что при неуклонном росте энергопотребления сей конец лишь малость оттягивается

Вы всегда смотрите на экспоненту и делаете соотв выводы. Как показвает практика все эти прочессы входят в фазу насышения по экономическим, социальным и даже политическим мотивам. И уж плохой вариант - катастрофический, да рисует мрачные перспективы.

[Дохляк]

С людьми согласен - действительно проблема. Но и тут появилось у буржуинов мнение что им там делать - создание постоянной базы на Луне для начала промышленной разработки получения гелия-3. Этот проект активно поддержан японцами и китайцами. Американцы осознали уже, что если в ближайшую сотню лет человечество не начнет перенос производства энергии на Луну - человечеству каюк - просто из-за теплового загрязнения планеты...

вопрос, как эту энергию на Землю доставить. проекты сверхмощных излучателей на луне/орбите, честно говоря, несколько пугают. атомная энергетика в таком сравнении покажется верхом безопасности.

Вы всегда смотрите на экспоненту и делаете соотв выводы. Как показвает практика все эти прочессы входят в фазу насышения по экономическим, социальным и даже политическим мотивам. И уж плохой вариант - катастрофический, да рисует мрачные перспективы.

либо энергопотребление будет расти, и тогда от перегрева не спасет ничего, кроме выноса с Земли самого человечества, хотя бы частично. либо мы как-то тормознем это дело. движение в сторону технологий пониженного энергопотребления уже началось, так что я думаю, есть перспектива.

По непилотируемой космонавтике - у американцев и европейцев планов громадье, которые они непрерывно осуществляют.

мне вот этот персонаж нравится:


http://techvesti.ru/node/1661

NASA совместно с General Motors выпустили робота-космонавта Robonaut 2, прямого потомка Robonaut, созданного 10 лет назад. И если Robonaut так и не получил шанса подняться в космос, то может у его «коллеги» все получится.

Визуально Robonaut 2 ничем не отличается от своего предшественника, однако он гораздо сильнее и быстрее его: одной рукой робот поднимает вес до 9 кг. В суставы Robonaut2 встроены лазеры. НАСА преднамеренно отказалось от разработки сложного и дорогого механизма с двумя ногами, вместо этого робота установлен на единственную опору, совмещенную с мобильной платформой.

[skroznik]

если в ближайшую сотню лет человечество не начнет перенос производства энергии на Луну - человечеству каюк - просто из-за теплового загрязнения планеты...

Потребляться-то энергия все равно будет на Земле. Так что все равно каюк.

С учетом кпд вам ее понадобится примерно вдвое меньше (или еще больше при энергосберегающих технологиях). Ибо сейчас бесполезная энергия остается в земной атмосфере. Но главное не в этом - вынос энергопотребляющего производства (металлургия...) на Луну, что еще в разы уменьшит энерговыделение в земную атмосферу.
Кроме того - построение на Луне установки для мюонного катализа - что дает невообразимый (а главное безопасный) источник энергии от переработки радиоактивных земных отходов, коих немало скопилось на Земле (а будет еще больше).

[Ky]

вынос энергопотребляющего производства (металлургия...) на Луну

Вот это уже серьезнее, согласен.
Но изначально говорилось только про вынос энергогенерации....

[skroznik]

вынос энергопотребляющего производства (металлургия...) на Луну

Вот это уже серьезнее, согласен.
Но изначально говорилось только про вынос энергогенерации....

Естественно. Ибо это самое главное. Если удасться наладить производство гелия-3 (с разумной стоимостью) - его же и на Землю в термоядерные установки возить можно будет - уникальная штука - безнейтронная реакция - мечта безопасности [термо]ядерных установок. А количество гелия-3 на Луне - неограниченный источник энергии для человечества. Важно только понять какую часть удасться извлечь - дабы стоимость уменьшить. Именно из-за того что это центральный момент, обычно о нем только и говорят. Причем уже давно - еще с времен полетов АПОЛЛОН-ов и прилунившихся ЛУН. Но тогда это было с очевидностью невыгодно - не было воды - она катастрофически все зарезала по стоимости. Теперь с обнаружением воды на Луне все настолько ясно, что уже ведущие страны заняты проработкой создания обитаемых баз на Луне - причем довольно скоро - скажем в течение двух десятилетий...

[Ky]

безнейтронная реакция - мечта безопасности

Кто б спорил

Если удасться наладить производство гелия-3 (с разумной стоимостью) - его же и на Землю в термоядерные установки возить можно будет

Дык, вроде бы тритий давно уже в весовых количествах из лития клепают?
А он уж может использоваться для безнейтронных реакций как самостоятельно (H+T=He4+гамма), так и после неизбежного распада до He3. Неужто импорт с Луны рентабельне?

[Самогон]

Но изначально говорилось только про вынос энергогенерации....

И кто тут зануда?

[gsm65]

не начнет перенос производства энергии

Вас, кажется, заклинило в прошлом. Может всё-таки о переносе производства? И не зацикливаясь на Луне.

А мы тут с Катынью носимся к полякам и прочей пропагандой типа Сколково...

На данном форуме - Вы один из первых носящихся. При чём здесь остальные?

[skroznik]

А мы тут с Катынью носимся к полякам и прочей пропагандой типа Сколково...

На данном форуме - Вы один из первых носящихся. При чём здесь остальные?

Меня и потерпеть можно. Тем более на форуме. А вот потерпеть руководство страны, носящееся с Катынью намного сложней.
А вообще с этим - в тему о Катыни.