Страница 11 из 11 ПерваяПервая ... 91011
Показано с 331 по 356 из 356

Тема: Зарубежное Военное Обозрение.

  1. #331
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,151
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    Вам и не снилось

    Незавершенные проекты обошлись Армии США в миллиарды долларов
    фотогалерея по ссылке. там же можно найти отдельные статьи по некоторым из упомянутых закрытых проектов.
    Нам не то что снилось - у нас это тоже было, и не только у нас. Да и сейчас есть, вот только у нас по этому поводу начинают сразу же кричать про распил и никакого результата - хотя в общем-то при нормальном развитии вооружения, как и в любой науке, и "отрицательный результат - тоже результат", на ошибках учатся, и технологии, которые на эти милларды создаются, потом дальше используются - иногда даже совсем в других областях, вроде как капиллярные ручки, которые изначально создавались для невесомости. А так - если страна хочет быть еще и "великой оружейной державой", а не только чужое закупать, то никуда не денется: чтобы найти "прорывнОе" направление в технике, приходится и в "тупиковые" попадать, причем гораздо чаще.

    Советскими опытными, промежуточными и прочими не пошедшими в серию и на вооружениями "образцами" да "изделиями" много какие музеи завалены да уставлены, а уж сколько фотографий от них сохранилось...

    Ежели по деньгам посчитать - тоже дохренишша получается.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  2. Сказали спасибо Волгарь :


  3. #332
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,243
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Нам не то что снилось - у нас это тоже было, и не только у нас.
    было, только не в таких астрономических цифрах -- у нас тупо столько денег никогда не бывало.

    да, процесс-то естественный, но тут похоже на то, что он вышел из-под контроля. такое количество жирнейших проектов закрыли практически одновременно. хочется спросить, что ж там осталось-то... впечатление такое, что госзаказчик не способен адекватно контролировать процесс разработки и принимать содержательные решения по корректировке задачи. и остается ему простейшая свобода выбора -- закрывать глаза на перерасход ресурсов, или закрывать всю разработку нахрен.

    и еще одно общее соображение. все эти проекты, так или иначе, уперлись в технические проблемы, сложность которых была изначально оценена чрезмерно оптимистично. в расчете на экстраполяцию прошлых успехов, которые были достигнуты за счет эксплуатации научно-технического потенциала, накопленного на соответствующих направлениях. а задел-то не резиновый, и имеет свойство внезапно кончаться. и выделенные миллиарды, столь же внезапно, утекают не в заказанный продукт, а в создание следующего задела.

  4. #333
    ****
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    526
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    55

    По умолчанию

    Стил, чито там зарубежное военное оборзение гутарит о совместных учениях по Сибризу 2011, отрабатывающему миротворрческие мероприятия (какие такие миротворческие, о чем вообще речь...)?

  5. #334
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,243
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    а чой-то мы давно не пугали друг друга аццкими вундервафлями потенциального противника?


    Американский рельсотрон произвел тысячу выстрелов

    Американский рельсотрон (электромагнитная пушка), разрабатываемый в интересах ВМС США, произвел тысячу выстрелов, говорится в пресс-релизе Научно-исследовательской лаборатории (NRL) ВМС. Тысячный выстрел был произведен 31 октября 2011 года и оказался успешным. Испытания рельстрона начались в марте 2007 года. За все время проведения испытаний электромагнитной пушки были проверены различные конфигурации ствола и конструкции рельс. При этом производились и испытания сплавов, из которых отлиты различные элементы пушки.

    Испытания рельсотрона проводятся в Центре разработки надводного вооружения ВМС США Дальгрен. Созданием рельсотрона занимается американское подразделение британской компании BAE Systems. В настоящее время основной задачей, стоящей перед инженерами, является создание такой конструкции ствола рельсотрона и подбор таких материалов, которые могли бы выдержать большую энергию выстрела (энергия запуска - 1,5 мегаджоуля с выходом на дульную энергию в 33 мегаджоуля) и высокие температуры.

    Рельсотрон - пушка, использующая электромагнитную силу для разгона электропроводного снаряда, который на первом этапе запуска является частью электрической цепи. Свое название пушка получила благодаря двум контактным рельсам, между которыми и движется снаряд, соприкасающийся с ними. Американский рельсотрон планируется устанавливать на эсминцы типа "Зумвалт". Оружие будет вести стрельбу кинетическими боеприпасами с возможностью корректировки траектории полета.

    Когда именно будет завершено создание новой пушки, пока неизвестно. В настоящее время использование оружия на боевых кораблях невозможно, поскольку для выстрела требуется значительное количество энергии, точность стрельбы пока невелика, а само устройство - слишком крупное. При этом ствол пушки может выдержать лишь несколько выстрелов, после чего требуется его практически полная замена. Согласно проекту, скорострельность рельсотрона должна будет составлять не менее 6-10 выстрелов в минуту.
    http://lenta.ru/news/2011/11/02/emals/

    по старым следам (за 2008 год):

    В настоящее время фирма готовится к испытаниям экспериментального орудия мощностью 32 мегаджоуля. На основе этой системы BAE Systems планирует создать вдвое более мощную пушку, которая будет вести огонь снарядами, разогнанными до восьми скоростей звука (около 2,7 километра в секунду). Дальность стрельбы электромагнитной пушки составит 220 морских миль (свыше 400 километров), что более чем в 10 раз превышает возможности современной морской артиллерии.

    Новая пушка потребует значительного количества электроэнергии - сила тока, необходимая для выстрела, составляет шесть миллионов ампер. Такие параметры предопределили "корабельное" будущее пушки - на земле подобное орудие потребуется подключать к стационарной электростанции.

    Главным кандидатом на роль боевой платформы для нового орудия является перспективный эсминец DDG-1000, оснащенный газотурбинной энергетической установкой мощностью 72 мегаватт, однако ведение огня из электромагнитной пушки темпом шесть выстрелов в минуту потребует не меньше 16 мегаватт, что грозит кораблю потерей скорости в бою. Кроме того, пока что не решена проблема малой живучести электромагнитной пушки - несколько выстрелов могут привести ее в негодность.

    По мнению специалистов, разработка электромагнитной пушки и доведение ее до серийного производства займет не меньше 13 лет. Кроме того отмечается, что при стрельбе на большие расстояния точность стрельбы пушки будет значительно снижаться, что потребует разработки управляемого боеприпаса, который из-за высокой скорости полета может оказаться чрезвычайно дорогостоящим.
    http://lenta.ru/news/2008/01/28/railgun/

  6. #335
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,151
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    При этом ствол пушки может выдержать лишь несколько выстрелов, после чего требуется его практически полная замена. Согласно проекту, скорострельность рельсотрона должна будет составлять не менее 6-10 выстрелов в минуту.
    То есть раз в минуту производится замена ствола в реальных боевых условиях?

    И сколько стволов будет входить в боекомплект эсминца?
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  7. #336
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,452
    Вес репутации
    647

    По умолчанию

    А тем временем кандидат в президенты США Herman Cain, по опросам лидирующий среди кандидатов от республиканской партии, обеспокоен тем, что Китай пытается разработать ядерное оружие. От так от =))

    зы. кстати, он тоже негр

    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  8. Сказали спасибо San4es60 :

    Волгарь (04.11.2011)

  9. #337
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    35,195
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от San4es60 Посмотреть сообщение
    зы. кстати, он тоже негр
    Кого-то он мне напоминает:


    (Брусу Вилиису - приготовиться )
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  10. #338
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,243
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию «Умная» винтовка победила профессионального снайпера

    Прошло несколько месяцев после анонса соревнования между профессиональным снайпером, вооруженным обычной винтовкой, и новичком, с небольшим опытом подготовки, вооруженным «умной» Linux-винтовкой. Результаты соревнования появились на официальном сайте производителя винтовки TrackingPoint.

    В качестве приза, организация Chris Kyle Frog Foundation собрала чуть более 500 тысяч долларов для профессионального снайпера, если он сможет победить умную винтовку, пользуясь обычным оружием, принятым на вооружение в наши дни в армии.

    Умная винтовка представляет собой высокотехнологический гаджет, который помогает пользователю целиться, учитывая различные факторы (силу и направление ветра, температуру, упреждение движения и др).

    Основной принцип — пользователь нажимает курок и согласно подсказкам навигатора, сопровождает цель, а винтовка сама выбирает наиболее удачный момент для совершения выстрела. В качестве операционной системы используется Linux.

    В качестве оператора умной винтовки, была выбрана Taya Kyle, основательница центра психологической помощи военнослужащим Chris Kyle Frog Foundation.

    В качестве профессионального снайпера был выбран Брюс Пьятт (Bruce Piatt), многократный чемпион NRA (Национальной стрелковой ассоциации США), который использовал оружие, принятое на вооружение в текущее время в армии США. Также Брюсу было разрешено пользоваться дальномером, обычными очками — в общем всем, что входит в стандартную экипировку.

    Соревнование проводилось в три этапа, с использованием трех видов вооружения (обычное оружие, оружие повышенной точности и снайперское оружие). Также были созданы стрессовые условия, приближенных к реальным — были использованы туман, взрывы, движущиеся случайным образом цели. Выстрелы производились из положения сидя, лежа, стоя, на коленях.

    Реалистичность обстановки была оценена зрителями, очень высоко, так как в наши дни, и на военных операциях и особенно на спецоперациях, предварительная тщательная подготовка минимизирует подобные проблемы.

    Итог: Тая поразила 100% целей, Брюс — 58.6%.

    Дополнительные итоги:

    Винтовка от TrackingPoint смогла победить в каждом индивидуальном зачете, с огромным отрывом.

    Тая смогла поразить 100% целей из полностью защищенного положения (использование специальных очков и камер, позволяют совершать выстрелы таким образом, что тело солдата остается в укрытии, недоступном для огня противника), Брюс не смог сделать ни одного результативного выстрела из полностью защищенного положения.

    Cоревнование произвело натуральный вау-эффект на множество зрителей.
    Тая Кайл говорит, что если армия будет вооружена умным оружием, это спасет множество жизней солдат, офицеров полиции и спец подразделений, а также минимизирует случайные потери и сопутствующий ущерб благодаря исключительной точности.

    Компания TrackingPoint утверждает, что подготовка профессионального снайпера обходится армии слишком дорого, и пользуясь умным оружием, можно сократить расходы на обучение бойцов и лишние боеприпасы на 3.2 млрд долларов ежегодно. Умное оружие это большой прыжок в развитии военного стрелкового дела.

    John McHale, CEO компании, говорит, что в то время, как флот перешел от обычных кораблей к авианосцам, а воздушные силы от простых аэропланов до сверхзвуковых самолетов, пехота до сих пор вооружена пушками (имеется в виду guns — пистолеты, автоматы и т.д.), у которых последняя качественная модернизация была почти 100 лет назад. Пора дать им современное оружие.

    Детали этапов

    Умная винтовка:
    • Винтовка M600: 1900
    • Винтовка повышенной точности M800: 3240
    • Снайперская винтовка XS1: 5000

    Обычная винтовка:
    • Винтовка M4A1: 500
    • Винтовка повышенной точности M110: 940
    • Снайперская винтовка M2010: 1640

    Суммарный итог по очкам:
    • Тая и умная винтовка: 10140
    • Брюс и обычное оружие: 3080


    http://tracking-point.com/taya-kyle-...niper-shootout
    http://geektimes.ru/post/268582/
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.

  11. 2 Сказали спасибо Дохляк:

    BWolF (04.01.2016), Valtapan (04.01.2016)

  12. #339
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,151
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    "Это было бы хорошее оснащение для войны штата Техас со штатом Оклахома, но оно будет бесполезным, если в джунглях вас будет поджидать дикарь с "калашниковым".(с) не моё - по аналогичному поводу

    Хотя для полицейских спецопераций и в прочих случаях с "тщательной подготовкой", заранее выбранными укрытиями и т.п. (на блок-постах, например) - вот так:



    - вполне может получиться пострелять (на снимке, собственно, эта самая психолог во время этого самого шоу ).

    Но вот на реальном, а не "реалистичном", поле боя даже вот так:



    - можно и не суметь устроиться. Я уж не говорю обо всех прочих интересных особенностях, воздействующих как на стрелка, так и на винтовку, причем еще до момента открытия огня. Чисто на шоу первые М16 с легкостью "перестреляли" бы АК-47, в джунглях - уже далеко не всегда...

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    Умная винтовка представляет собой высокотехнологический гаджет, который помогает пользователю целиться, учитывая различные факторы (силу и направление ветра, температуру, упреждение движения и др).

    Основной принцип — пользователь нажимает курок и согласно подсказкам навигатора, сопровождает цель, а винтовка сама выбирает наиболее удачный момент для совершения выстрела.
    Баллистические вычислители для стрелкового оружия с вводом поправок на ветер, упреждения и т.п. появились ЕМНИП еще в 1970-х. Без Линукса. Но вот насколько в реальной боевой обстановке, при стрельбе "навскидку" по появляющимся целям и т.д. получится "следовать подсказкам навигатора" и дождется ли цель, пока винтовка выберет момент для выстрела - большой вопрос.

    Как "демонстратор возможностей" - прикольная штука. Но ИМХО будущее все-таки не столько за "умным оружием", сколько за "умной экипировкой" с персональными БИУСами для каждого пехотинца.

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть


    Воюет-то не оружие, а человек...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  13. 2 Сказали спасибо Волгарь:

    Valtapan (04.01.2016), Самогон (04.01.2016)

  14. #340
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию

    Появится умная броня, забивающая linux и превращающа весь гаджет в кучу тяжелого хлама. Или мало того перехватывающая управление винтовкой бггг.
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  15. Сказали спасибо Самогон :

    Волгарь (04.01.2016)

  16. #341
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    35,195
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    Появится умная броня, забивающая linux и превращающа весь гаджет в кучу тяжелого хлама. Или мало того перехватывающая управление винтовкой бггг.
    Не... Умная броня договорится с умной винтовкой и... Hasta la vista, baby. I’ll be back...
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  17. Сказали спасибо Valtapan :


  18. #342
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,187
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Нет смысла вешать весь этот джазз на индивидуальное оружие. Дальность, точность, воздействие на цель не стоят того. Человек - слишком уязвимая платформа))
    Полицейское оружие, имхо.

    Но если я правильно понял, там система распознавания образов реализована в каком-то виде, что уже позволяет рассматривать данный девайс как ступеньку на пути к настоящим роботам на поле боя. Т.е. они и не собираются наворачивать каждую винтовку, даже снайперскую. Они выбрали самый недорогой формат для натурных экспериментов и промоушена.

  19. #343
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,187
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    У нас кстате в реальности уже работает такой алгоритм, когда человек только соглашается с идентификацией цели и разрешает стрелять, а дальше машина уже сама - на некоторых модификациях Су-25.

  20. #344
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,151
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    Появится умная броня, забивающая linux и превращающа весь гаджет в кучу тяжелого хлама. Или мало того перехватывающая управление винтовкой бггг.
    А русские придумают очередную импульсную фигню, которая нахрен пожжет всю электронику, заблокирует умную винтовку (там же ж при нажатии на спуск только включается, а не стреляет... ), развалит умную броню - и потом на этих умников выскочит стопиццоттыщ узбеков чеченов шиитов с ломами, лопатами и криками "Аллахакбар!"
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  21. #345
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    468

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    и потом на этих умников выскочит стопиццоттыщ узбеков чеченов шиитов с ломами, лопатами и криками "Аллахакбар!"
    Главное - вежливых и галантных узбеков чеченов

    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  22. 10 Сказали спасибо Ky:

    =FPS= (12.01.2016), BWolF (04.01.2016), Irina OK (04.01.2016), Regel (06.01.2016), SEV (06.01.2016), Valtapan (04.01.2016), Волгарь (04.01.2016), Дохляк (06.01.2016), Олег из Донецка (04.01.2016), Самогон (04.01.2016)

  23. #346
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,243
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    - можно и не суметь устроиться. Я уж не говорю обо всех прочих интересных особенностях, воздействующих как на стрелка, так и на винтовку, причем еще до момента открытия огня.
    насчет устроиться, у снайпера с обычной винтовкой те же проблемы. а если это был намек на ЭМИ, то у него точно так же "полетит" баллистический вычислитель и прочие прибамбасы. хотя охотиться с электромагнитной бомбой за каждой подозрительной "из жопы ветка", мне кажется, перебор.


    Как "демонстратор возможностей" - прикольная штука. Но ИМХО будущее все-таки не столько за "умным оружием", сколько за "умной экипировкой" с персональными БИУСами для каждого пехотинца.
    я тоже так думаю, но представленный образец вполне годен как элемент такой экипировки -- если не приваривать аппарат наглухо к винтовке.

    я себе представляю примерно такое: есть несколько видов носимого вооружения (винтовки, пулеметы, гранатометы, минометы), к которым подключается коробок-коннектор с гироскопами. ядро системы (собственно БИУС) у оператора где-то на поясе. на шлеме -- аудио-видео. все повязано беспроводной связью, дублированной шнурками. коннектор сообщает ядру тип и состояние оружия, ядро передает данные центральному посту (общему для подразделения), вместе с координатами оператора, показаниями датчиков погоды и т.п..

    центральный пост выдает каждому оператору индивидуальные целеуказания. в конечном виде они отображаются в виде трех кругов на экране, которые надо совместить в один, перемещая оружие и удерживая кнопку автоспуска -- так выполняется прицеливание. выстрел производится автоматически.

    так можно не только подобие снайпера сделать из каждого солдата, но и добиваться, например, попадания из миномета в движущийся танк -- без мистических талантов у наводчика.


    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    Нет смысла вешать весь этот джазз на индивидуальное оружие. Дальность, точность, воздействие на цель не стоят того. Человек - слишком уязвимая платформа))
    человек -- уникальная платформа. по множеству характеристик, по универсальности, по мобильности и т.д. и абсолютно непревзойденная по дешевизне и массовости. попытки создать платформу, приближающуюся к возможностям обычного солдата, адски дорого стоят.


    основных минусов я вижу только два:
    -- ограничение носимого веса;
    -- человека этически сложно послать на заведомую смерть.
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.

  24. #347
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    35,195
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Крайний "минус" можешь вычеркнуть....
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  25. 2 Сказали спасибо Valtapan:

    Волгарь (06.01.2016), Самогон (06.01.2016)

  26. #348
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,151
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    насчет устроиться, у снайпера с обычной винтовкой те же проблемы
    Снайпер с обычной винтовкой обычно устраивается совсем в других позах, чем те, что принимала на шоу эта дама.

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    так можно не только подобие снайпера сделать из каждого солдата, но и добиваться, например, попадания из миномета в движущийся танк -- без мистических талантов у наводчика.
    Снайпер - это не просто меткий стрелок, это еще и определенная "роль" в действиях подразделения. А из миномета и сейчас в движущийся танк можно попасть без всякой мистики - например, управляемой миной.

    А с обычной - главная проблема в том, чтобы правильно выдать координаты танка на СУО миномета: как правило, минометчики работают с закрытых позиций (в этом их преимущество!), и там обычным прицелом и лазерным дальномером (например) не обойдешься. Ну, и время полета мины таково, что танк вполне может повернуть, остановиться и т.п., пока боеприпас после выстрела прибудет в расчетную точку...

    Так что по танкам лучше все-таки из гранатомета - а электроника вполне может сделать его точность сопоставимой с ПТРК.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  27. #349
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,243
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Пока что в моду входят лазерные "антиснайперы", но ИМХО до появления на вооружении направленных (и достаточно компактных - хотя бы даже на бронетехнике) "многоразовых" ЭМ-излучателей мы тоже доживем. Возможно, не раньше, чем в моду войдут "умные" винтовки, но уж с их появлением - точно: повысится потребность в таком "щите" против "умных мечей". Благо от такого "выжигателя мозгов" не требуется точного попадания в оптическую систему "прицел-глаз" - импульс накрывает достаточно широкий сектор, и сколько там было веток в подозрительных жопах - уже неважно.
    "умный прицел" позволяет защитить человека от таких средств поражения, потому что не требует присутствия живого глаза на оптической оси. а защитить его самого, это уже техническая задача (гонка снаряд-броня)...

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Тут как раз фишка в том, что предлагается система (из трех винтовок разного назначения), которую можно использовать просто как оружие, без остальной экипировки, и смысл шоу в том, что с такой винтовкой даже неопытный стрелок (хотя было бы интересно посмотреть на результаты тренировки этой психологички ) "перестреляет" снайпера-профи. Ну, хотя бы в тире - о том, что еще нужно снайперу, кроме точного оружия и умения из него стрелять, скромно умалчивается.
    само собой, полноценного снайпера из ничего не получится, но вот рядового снайпера поднимет по меткости до чемпиона.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Миномет, даже "ротный", 60-мм (если по НАТОвским стандартам) - это уже малость другое вооружение, с другими особенностями применения: например, далеко не всегда минометчик видит свою цель в прицеле, а в ряде случаев это ему как раз противопоказано...
    такая система наведения в принципе не нуждается в прямой видимости. можно вообще из винтовки стрелять из-за бугра, если целеуказание поступает с выносного источника.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Так что - маркированная цель (например, красный ромбик над силуэтом ) и марка - точка, крестик и т.п. А вот высчитывать точку, в которую оружие в данный момент наведено (совмещение "мушки" и "прицела") вполне может и СУО - это еще в 80-х было реализовано, хоть и не на "носимых" устройствах.
    не имел дела с коллиматором...

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Кроме того, есть еще один недостаток в такой "централизации" (даже странно, что приходится говорить об этом строннику "сетецентрической" войны ) наведения: в быстро меняющейся (а как же!) тактической обстановке "центр" может просто не успеть перераспределить цели, неправильно оценить возможности/положение/ситуацию "оператора" и т.д.
    ну, я как бы я не предлагаю совсем уж превратить солдата в луноход. так можно совсем инициативу у людей отбить. целеуказание должно идти по наиболее важным целям, и не препятствовать "ручному управлению". речь о том, чтобы использовать преимущества централизации, когда она необходима -- и децентрализации, соответственно.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Снайпер - это не просто меткий стрелок, это еще и определенная "роль" в действиях подразделения. А из миномета и сейчас в движущийся танк можно попасть без всякой мистики - например, управляемой миной.
    управляемые снаряды/пули это другой, параллельный путь. со своими преимуществами, но существенно более дорогостоящий. все-таки расходники хочется иметь попроще и подешевле.
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.

  28. #350
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,243
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    Крайний "минус" можешь вычеркнуть....
    открыто готовить смертников позволяют себе только очень специфические общества. для остальных кое-какое этическое ограничение таки есть. можно долго обсуждать, как оно там конкретно проходит по мозгам, но оно существует.
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.

  29. #351
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,151
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    "умный прицел" позволяет защитить человека от таких средств поражения, потому что не требует присутствия живого глаза на оптической оси
    Зато сам неплохо поражается лазерным излучением - после чего живому глазу приходится тупо прицеливаться через обычный "механически" прицел... если он есть на оружии и не закрыт "умными" наворотами.

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    само собой, полноценного снайпера из ничего не получится, но вот рядового снайпера поднимет по меткости до чемпиона.
    Рядовой неполноценный снайпер - это мясо с любым прицелом. Которому с большой вероятностью не удастся долго проявлять свою достигнутую за счет прицела меткость.

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    такая система наведения в принципе не нуждается в прямой видимости. можно вообще из винтовки стрелять из-за бугра, если целеуказание поступает с выносного источника.
    Тогда уж сразу надо винтовку на станок, приделать приводы наведения - и получим "робота-снайпера". У которого еще и руки трястись не будут, когда он винтовку над головой из-за бугра будет высовывать и пытаться навести не "рефлекторно", в направлении видимой цели (на самом деле "грубая" наводка в этом случае - примерно как указкой в нужную точку ткнуть ), а выискивая цель на экранчике.

    Если эта цель все еще будет торчать и дожидаться, пока там поймают ее в поле зрения прицела по указаниям навигатора, потом совместят силуэт с маркой...

    Я уж не говорю о проделывании всего этого после перебежки или переката за укрытие: снайпер-то у нас неполноценный!

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    не имел дела с коллиматором...
    Всячески рекомендую ознакомиться хотя бы теоретически: прекрасная вещь для стрельбы навскидку. Современные голографические лазерные коллиматорные прицелы - штука полезная, простая и относительно недорогая. Существенно уменьшают время прицеливания и повышают вероятность попадания с первого выстрела/очереди. Именно за счет того, что стрелку не надо брать и удерживать "ровную мушку", совмещая три точки.

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    целеуказание должно идти по наиболее важным целям, и не препятствовать "ручному управлению"
    В этом случае "автоспуск" по нему совершенно не нужен. Даже может помешать.

    Так что "командирская"/центральная система должна скорее "подсвечивать" цели, выделять их на экране - наподобие объектов на "гугл-очках", в нашлемных системах у летчиков и т.п. И грубое наведение на цель (прицельная марка в пределах маркера - "кружка", "квадратика" и т.п.) будет просто подтверждением выбора конкретной цели. Причем если взял и кто-то другой - "центр" может просто изменить цвет или форму маркера, а там пусть сами разбираются - каждый бьет свою цель или сосредотачивают огонь на одной. Если командир/координатор хочет выделить цель как приоритетную - тот же маркер хоть мигать может, делов-то...

    Но это - уже именно боевая информационная система, а не система управления огнем из стрелкового оружия. Солдату надо подсказывать для его удобства и приказывать для выполнения общей задачи - а вот наводить и стрелять все равно ему самому придется.

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    все-таки расходники хочется иметь попроще и подешевле.
    Как ни странно, стрелковое оружие, особенно не для элитных снайперов, а для взводных "марксманов" (оно в системе "умных" винтовок заявлено) - тоже в значительной мере "расходник". Даже в бОльшей степени, чем сам солдат - потому как поломать и проебать можно винтовку любой степени сложности. Выставил из-за бугра - а тут ей в прицел... и не лазером.

    Так что одно дело - когда сложную систему в специальном футляре принесли на стрельбище, устроили на столе или брезенте, постреляли, протерли тряпочкой и уложили обратно в футляр (техобслуживание - уже в условиях мастерской! ), и совсем другое - когда с ней придется трястись по ухабам, ползать по болотам, ронять на камни и ловить осколки.

    Ну, а насчет управляемых снарядов - тут есть еще один интересный момент: цель может вполне оправдывать средства, и если на две ракеты по десять тыщ баксов каждая приходится один уничтоженный танк за 3-5 миллионов той же валюты - то цену считать приемлемой. Особенно с учетом ущерба, который мог бы нанести этот танк. А вот когда старый бензовоз ебошится ракетой вдвое большей стоимости - это уже чего-то не то... но некоторые и на это согласны.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  30. Сказали спасибо Волгарь :

    Дохляк (06.01.2016)

  31. #352
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,151
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    открыто готовить смертников позволяют себе только очень специфические общества
    Ну зачем же открыто? Кроме того, есть масса способов а) сделать так, что все будет добровольно и с песнями и б) смертник будет считать, что у него все равно есть шанс.

    И вообще речь ведь шла о том, что этически сложно посылать на смерть, а не идти на нее... А послать-то в любом обществе могут запросто. "Не все из вас вернутся назад, но это жертва, на которую я готов пойти!"(с) - в плане любой военной операции есть графа "допустимые потери".

    Кто не может послать своих солдат на смерть - может разоружаться, распускать армию и идти выращивать бананасы.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  32. 4 Сказали спасибо Волгарь:

    BWolF (06.01.2016), Valtapan (06.01.2016), Дохляк (06.01.2016), Самогон (06.01.2016)

  33. #353
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,243
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Ну зачем же открыто? Кроме того, есть масса способов а) сделать так, что все будет добровольно и с песнями и б) смертник будет считать, что у него все равно есть шанс.
    так в шансе-то все и дело. "хоть подмога не пришла, подкрепленье не прислали" -- но надежда была, где-то в глубине души, пусть призрачная. и если самопожертвование -- то чтоб сугубо сознательно и добровольно -- хотя бы по субъективному ощущению.
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.

  34. #354
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,243
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Рядовой неполноценный снайпер - это мясо с любым прицелом. Которому с большой вероятностью не удастся долго проявлять свою достигнутую за счет прицела меткость.
    не-не. рядового, но полноценного снайпера поднять до чемпиона.
    хотя бы по меткости.


    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Тогда уж сразу надо винтовку на станок, приделать приводы наведения - и получим "робота-снайпера". У которого еще и руки трястись не будут, когда он винтовку над головой из-за бугра будет высовывать и пытаться навести не "рефлекторно", в направлении видимой цели (на самом деле "грубая" наводка в этом случае - примерно как указкой в нужную точку ткнуть ), а выискивая цель на экранчике.
    растет масса и стоимость системы, снижается мобильность. где-то надо остановиться.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    В этом случае "автоспуск" по нему совершенно не нужен. Даже может помешать.
    кнопка автоспуска отдельно от спускового крючка. спуск вручную ухудшает меткость. хотя этим можно и пожертвовать ради упрощения стыковки с произвольным оружием.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Так что "командирская"/центральная система должна скорее "подсвечивать" цели, выделять их на экране - наподобие объектов на "гугл-очках", в нашлемных системах у летчиков и т.п. И грубое наведение на цель (прицельная марка в пределах маркера - "кружка", "квадратика" и т.п.) будет просто подтверждением выбора конкретной цели. Причем если взял и кто-то другой - "центр" может просто изменить цвет или форму маркера, а там пусть сами разбираются - каждый бьет свою цель или сосредотачивают огонь на одной. Если командир/координатор хочет выделить цель как приоритетную - тот же маркер хоть мигать может, делов-то...
    такими темпами у нас напишется приличное ТЗ...
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.

  35. #355
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,151
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    растет масса и стоимость системы, снижается мобильность. где-то надо остановиться
    Надо. Например, не пытаться сэкономить "расходники"-патроны за счет наворотов на винтовке, которая все равно будет в "трясущихся" руках.

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    спуск вручную ухудшает меткость. хотя этим можно и пожертвовать ради упрощения стыковки с произвольным оружием.
    И ради возможности выстрелить в тот момент, который сочтет нужным главное "счетно-решающее устройство" - мозг стрелка.

    Хорошему стрелку почему-то нормально отрегулированный спуск меткость не ухудшает ни разу. И не мешает выстрелить по внезапно появившейся цели - без всяких навигаторов, по внезапно открывшейся - например, террорист прикрывается заложником и на пару секунд "открылся", и т.д. и т.п.

    Вот успеет ли за это время распознать-обозначить цель система, принять решение "центр" и т.п. - большой вопрос. Зависящий прежде всего от того, как именно вся эта машинерия выделяет цели и распознает "своих-чужих".

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    такими темпами у нас напишется приличное ТЗ...
    Да в общем-то подобные ТЗ и пишутся, и выдаются, и реализуются (так или иначе, в той или иной степени) уже не один год. Сами-то идеи подобной "солдатской БИУС" еще в 80-х появились - как ни странно, даже раньше, чем компьютерные игры-"стрелялки".

    Но это - именно системы "тактической координации", чтоб командиру не приходилось долго пытаться объяснять всему подразделению, кому куда стрелять. Очень нужная штука для бойцов любого уровня подготовки.

    А вот "умное оружие" (причем такое, которое считает себя умнее хозяина - см. автоспуск ) - это попытка попилить бюджет в свою пользу заменить дорогую подготовку бойца дорогим вооружением. С главной мегамыслью "любой задрот может стать суперменом". Каковая мысль будоражит умы на Западе всё больше - видимо, в связи с ухудшением качества пополнения и увеличения количества задротов в нем - привет нынешней системе образования, воспитания, толерантности, фастфуда...

    Ну, и само собой - совершенно безумные попытки вкинуть любую массу денег для того, чтобы не потерять этого самого недоподготовленного бойца. Ни одного вообще: ведь существование индивидуума - высшая ценность общества! Якобы...
    Последний раз редактировалось Волгарь; 06.01.2016 в 13:19.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  36. Сказали спасибо Волгарь :

    Valtapan (06.01.2016)

  37. #356
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,243
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    А вот "умное оружие" (причем такое, которое считает себя умнее хозяина - см. автоспуск ) - это попытка попилить бюджет в свою пользу заменить дорогую подготовку бойца дорогим вооружением. С главной мегамыслью "любой задрот может стать суперменом". Каковая мысль будоражит умы на Западе всё больше - видимо, в связи с ухудшением качества пополнения и увеличения количества задротов в нем - привет нынешней системе образования, воспитания, толерантности, фастфуда...
    Он поднял "Довод". Полизарядник начал нацеливаться на полускрытую деревьями фигуру.

    - Я тебя кончу, - пообещал Кадар Кею. - Я тебя, а не ты меня.

    - Да, я ошиблась, - отозвалась от окна старуха. - Кей убьет булрати, не тебя. А хочешь увидеть, как погибнешь ты?

    Ее тон был убедительнее слов. Кадар повернулся, пытаясь направить полизарядник на Генриетту. Увы, интеллектуальный блок, едва успевший нацелиться на Кея, его не понял. "Довод" упрямо выгнул ствол, отслеживая прежнюю мишень.

    - Вот так, - заключила старуха. Что-то, сжатое в ее пальцах, похожее на короткий карандаш, тихо щелкнуло. Тонкая струя пламени ударила в лицо Кадара.

    Он кричал - пока у него еще оставалась гортань. Но это длилось недолго.

    - Не должно оружию быть умнее человека, - задумчиво сказала Генриетта, крутя в руках горячий пиропатрон - древний инструмент террор-групп Империи. - Впрочем, быть умнее его - несложно.

    Она бросила пиропатрон на обезглавленное тело Кадара, к истерически дергающемуся "Доводу-36". В одноразовом огнемете не было ничего ценного - тонкий керамический корпус, пирогель, фокусирующая форсунка и запал. Когда-то их выпускали даже на макаронных фабриках - если для Империи оружие становилось важнее макарон.
    бог знает сколько раз я эти два тома перечитывал еще с тех девяностых... а вот нынче цитату искать полез, и снова полкниги перечитал. вещь.

    ...правда, под конец там бабка взялась за пушку с мозгами -- но таки да, не умнее себя.
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.

  38. 2 Сказали спасибо Дохляк:

    Волгарь (06.01.2016), Олег из Донецка (12.01.2016)

Страница 11 из 11 ПерваяПервая ... 91011

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •