Показано с 1 по 33 из 148

Тема: Горбачев пойдет под общественный трибунал

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Мамонт Аватар для Igrun
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    13,288
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    296

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Tkachenko Посмотреть сообщение
    Действительно - деньги сумашедшие.
    Большие деньги развращают. Вспоминаю по тем временам, когда в "оборонке" работал. Там буквально-на ветер.

  2. #2
    Кот, гуляющий сам по себе Аватар для skroznik
    Регистрация
    14.03.2009
    Адрес
    Российская империя
    Сообщений
    7,681
    Вес репутации
    158

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Igrun Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Tkachenko Посмотреть сообщение
    Действительно - деньги сумашедшие.
    Большие деньги развращают. Вспоминаю по тем временам, когда в "оборонке" работал. Там буквально-на ветер.
    Это да.
    Все можно было делать минимум раз в 10 дешевле. Если бы государство не вмешивалось.

    Нам давали сумашедшие деньги на исследование сверхпроводящих магнитов - один метровый магнит только по гелию обходился в 15 тысяч рублей. А шестиметровый...
    И эти деньги государство находило.
    Мы говорили дайте еще на год на 0.1% больше и в следующем году мы снизим затраты на гелий на порядок. Вот этих денег не давали. Требовали продолжать все по старому... Деньги действительно летели на ветер. Народные деньги...
    СССР рухнул не из-за Рейгана и не из-за горбачева - он рухнул под глупостью партийно-хозяйственного руководства.

  3. 3 Сказали спасибо skroznik:

    madamka (05.12.2010), Дохляк (08.12.2010), Приазовец_ (05.12.2010)

  4. #3
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    828

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Tkachenko Посмотреть сообщение
    Нам давали сумашедшие деньги
    Цитата Сообщение от Tkachenko Посмотреть сообщение
    эти деньги государство находило.
    Цитата Сообщение от Tkachenko Посмотреть сообщение
    под глупостью партийно-хозяйственного руководства.
    Действительно... Вот теперь не дают. Опять - глупость.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  5. #4
    Кот, гуляющий сам по себе Аватар для skroznik
    Регистрация
    14.03.2009
    Адрес
    Российская империя
    Сообщений
    7,681
    Вес репутации
    158

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Tkachenko Посмотреть сообщение
    Нам давали сумашедшие деньги
    Цитата Сообщение от Tkachenko Посмотреть сообщение
    эти деньги государство находило.
    Цитата Сообщение от Tkachenko Посмотреть сообщение
    под глупостью партийно-хозяйственного руководства.
    Действительно... Вот теперь не дают. Опять - глупость.
    Бестолковщина.
    Я такой комиляцией как у вас легко докажу что вы проститутка.

  6. Сказали спасибо skroznik :

    trololo68 (05.12.2010)

  7. 3 Сказали "Фу" пользователю skroznik.

    Igrun (05.12.2010), postes (06.12.2010)

  8. #5
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    828

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Tkachenko Посмотреть сообщение
    Я такой комиляцией как у вас легко докажу что вы проститутка.
    Попробуйте!
    Только
    1. Не в этой теме. Есть ветка для дуэлей, если угодно.
    2. Второй раз извинений я не приму.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  9. #6
    Кот, гуляющий сам по себе Аватар для skroznik
    Регистрация
    14.03.2009
    Адрес
    Российская империя
    Сообщений
    7,681
    Вес репутации
    158

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Tkachenko Посмотреть сообщение
    Я такой комиляцией как у вас легко докажу что вы проститутка.
    Попробуйте!
    Только
    1. Не в этой теме. Есть ветка для дуэлей, если угодно.
    2. Второй раз извинений я не приму.
    Негра - мне извиняться не в чем.
    Я только сказал что такой бестолковой компиляцией как ваша, я докажу некое утверждение. Но я вовсе не утверждал что оно справедливо.

    Не надо пытаться выигрывать спор (в который вас не втягивали и в котором вы ровным счетом ничего не понимаете) любой ценой - иначе можно быть похожим на троцкого.

  10. #7
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    828

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Tkachenko Посмотреть сообщение
    Негра - мне извиняться не в чем.
    Я только сказал что такой бестолковой компиляцией как ваша, я докажу некое утверждение. Но я вовсе не утверждал что оно справедливо.
    Так сделайте это!
    Здесь
    http://bogdan.nov.ru/forumdisplay.php?f=13

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  11. #8
    Мамонт Аватар для Igrun
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    13,288
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    296

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Tkachenko Посмотреть сообщение
    Бестолковщина.
    Я такой комиляцией как у вас легко докажу что вы проститутка.
    Николай, не ожидал от тебя. Не к лицу тебе хамство это.

  12. #9
    Кот, гуляющий сам по себе Аватар для skroznik
    Регистрация
    14.03.2009
    Адрес
    Российская империя
    Сообщений
    7,681
    Вес репутации
    158

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Igrun Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Tkachenko Посмотреть сообщение
    Бестолковщина.
    Я такой комиляцией как у вас легко докажу что вы проститутка.
    Николай, не ожидал от тебя. Не к лицу тебе хамство это.
    Хамства тут никакого нет - смотри пост выше.

  13. #10
    Мамонт Аватар для Igrun
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    13,288
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    296

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Tkachenko Посмотреть сообщение
    Хамства тут никакого нет - смотри пост выше.
    Не буду я ничего смотреть. Вижу просто , что в отношении Галки -ты нахамил. Найди мужество признаться в этом и извиниться.

  14. #11
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,381
    Вес репутации
    133

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Tkachenko Посмотреть сообщение
    Я такой комиляцией как у вас легко докажу что вы проститутка.
    Скотина.

  15. #12
    Мамонт Аватар для Igrun
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    13,288
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    296

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Tkachenko Посмотреть сообщение
    Все можно было делать минимум раз в 10 дешевле. Если бы государство не вмешивалось.
    В 10? Да в тысячи раз. Строим корпус под новое изделие(как строили, это отдельная история), корпус мрамором отделывается(пыль отталкивает), оборудуем его "чистыми комнатами" поводим все коммуникации( Газы, вентиляция, какнализации). После сдачи "под ключ" начинаем ломать. Изделие не актуальным оказалось. А как фототранзисторы под пресс пускал миллионными партиями(военпред забраковал за надпись не ровно нанесённую, хотя всё в параметрах было) Да это просто отдельная песня. Давно бы в золоте все ходили. Могу продолжить , но не стОит, обидно всем станет.

  16. 2 Сказали спасибо Igrun:

    Misantrop (06.12.2010), Дохляк (08.12.2010)

  17. #13
    Кот, гуляющий сам по себе Аватар для skroznik
    Регистрация
    14.03.2009
    Адрес
    Российская империя
    Сообщений
    7,681
    Вес репутации
    158

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Igrun Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Tkachenko Посмотреть сообщение
    Все можно было делать минимум раз в 10 дешевле. Если бы государство не вмешивалось.
    В 10? Да в тысячи раз. Строим корпус под новое изделие(как строили, это отдельная история), корпус мрамором отделывается(пыль отталкивает), оборудуем его "чистыми комнатами" поводим все коммуникации( Газы, вентиляция, какнализации). После сдачи "под ключ" начинаем ломать. Изделие не актуальным оказалось. А как фототранзисторы под пресс пускал миллионными партиями(военпред забраковал за надпись не ровно нанесённую, хотя всё в параметрах было) Да это просто отдельная песня. Давно бы в золоте все ходили. Могу продолжить , но не стОит, обидно всем станет.
    Это мне хорошо знакомо.
    Но еще больше обидно за революционно новые идеи.
    В свое время Зельдович (трижды герой) и Сюняев (академики) просили правительство о выделении денег на создание спутников по исследованию реликтового фона. Ну правительство послало их куда подальше - ну нахрена советскому человеку реликтовый фон Вселенной. А они просто сделали тогда научные работы и поняли их революционность (что редко бывает)...
    Сейчас уже два американских и один европейский спутник стоимостью несколько миллиардов долларов уже работают на эту тематику. А мы только читаем их научные работы, которые опять таки вызвали к жизни у нас в стране....
    И не докажешь нашей власти что американскому обывателю это реликтовое излучение до фени. Но американский обыватель понимает, что то что сделают ученые, реализуя свои проекты, напрямуя пойдет в их обывательскую жизнь.

  18. #14
    Мамонт Аватар для Igrun
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    13,288
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    296

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Tkachenko Посмотреть сообщение
    Но еще больше обидно за революционно новые идеи.
    Коль, давно пора понять, что не в правителях беда, а в чиновничьей , сучьей своре.Хотя вина правителей в том, что они с этой сворой разобраться не могут

  19. #15
    Кот, гуляющий сам по себе Аватар для skroznik
    Регистрация
    14.03.2009
    Адрес
    Российская империя
    Сообщений
    7,681
    Вес репутации
    158

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Igrun Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Tkachenko Посмотреть сообщение
    Но еще больше обидно за революционно новые идеи.
    Коль, давно пора понять, что не в правителях беда, а в чиновничьей , сучьей своре.Хотя вина правителей в том, что они с этой сворой разобраться не могут
    А разве правительство не чиновники?
    В этом смысле даже Сталин понимал больше современного руководства.
    Вот посмотри - министром у Сталина можно было стать только побывав предварительно директором двух крупных заводов министерства - да и вообще профессиональная иерархия была прописана у Сталина достаточно разумно.
    Что сейчас.
    Директор лаьоратории (в которой кроме шариковых ручек ничего нет) становится премьер-министром... А атомным министерством кто заведует? А министерством обороны? А в других областях - есть хоть один профессиональный руководитель?
    Разве это не чиновники?

  20. 3 Сказали спасибо skroznik:

    madamka (05.12.2010), Misantrop (06.12.2010), Приазовец_ (05.12.2010)

  21. #16
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    65
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    340

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Tkachenko Посмотреть сообщение
    СССР рухнул не из-за Рейгана и не из-за горбачева - он рухнул под глупостью партийно-хозяйственного руководства.
    Николай, СССР рухнул (сейчас ты на меня обидишься) из-за того, что отменили введенный Сталиным принцип персональной ответственности. Именно тогда чиновник получил право руководить, не отвечая за результат работы...

  22. 12 Сказали спасибо Misantrop:

    BadGirl (06.12.2010), Galla (06.12.2010), glava (06.12.2010), Glossator (06.12.2010), Johnch (06.12.2010), Regel (06.12.2010), Uta (07.12.2010), zlin (06.12.2010), Береза (06.12.2010), Москвич (06.12.2010), Приазовец_ (06.12.2010), Ястребок (06.12.2010)

  23. #17
    Кот, гуляющий сам по себе Аватар для skroznik
    Регистрация
    14.03.2009
    Адрес
    Российская империя
    Сообщений
    7,681
    Вес репутации
    158

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Tkachenko Посмотреть сообщение
    СССР рухнул не из-за Рейгана и не из-за горбачева - он рухнул под глупостью партийно-хозяйственного руководства.
    Николай, СССР рухнул (сейчас ты на меня обидишься) из-за того, что отменили введенный Сталиным принцип персональной ответственности. Именно тогда чиновник получил право руководить, не отвечая за результат работы...
    Да ну - чего обижаться?
    Тем более когда все верно написано. И из-за этого тоже.
    Я ж не говорю что все в cталинской системе было неправильно. Принцип подбора хозяйственных кадров и их персональная ответственность в сталинском режиме были сделаны вполне разумно. Кстати, я сам об этом выше писал.
    Последний раз редактировалось skroznik; 06.12.2010 в 06:31.

  24. 3 Сказали спасибо skroznik:

    glava (06.12.2010), Misantrop (06.12.2010), zlin (06.12.2010)

  25. #18
    Кот, гуляющий сам по себе Аватар для skroznik
    Регистрация
    14.03.2009
    Адрес
    Российская империя
    Сообщений
    7,681
    Вес репутации
    158

    По умолчанию

    «Иудино признание»
    бывшего Генсека в измене Родине, которое он сделал за границей.


    Уже первые пара абзацев, позволяют отдать Горбачева под суд военного трибунала, как человека, имеющего воинское звание полковник.
    _________________________________________________________________________________________

    Речь на семинаре в Американском университете в Турции


    «Целью всей моей жизни было уничтожение коммунизма, невыносимой диктатуры над людьми.

    Меня полностью поддержала моя жена, которая поняла необходимость этого даже раньше, чем я. Именно для достижения этой цели я использовал свое положение в партии и стране. Именно поэтому моя жена все время подталкивала меня к тому, чтобы я последовательно занимал все более и более высокое положение в стране.

    Когда же я лично познакомился с Западом, я понял, что я не могу отступить от поставленной цели. А для ее достижения я должен был заменить все руководство КПСС и СССР, а также руководство во всех социалистических странах. Моим идеалом в то время был путь социал-демократических стран. Плановая экономика не позволяла реализовать потенциал, которым обладали народы социалистического лагеря. Только переход на рыночную экономику мог дать возможность нашим странам динамично развиваться.

    Мне удалось найти сподвижников в реализации этих целей. Среди них особое место занимают А.Н.Яковлев и Э.А.Шеварднадзе, заслуги которых в нашем общем деле просто неоценимы.

    Мир без коммунизма будет выглядеть лучше. После 2000 года наступит эпоха мира и всеобщего процветания. Но в мире еще сохраняется сила, которая будет тормозить наше движение к миру и созиданию. Я имею в виду Китай.

    Я посетил Китай во время больших студенческих демонстраций, когда казалось, что коммунизм в Китае падет. Я собирался выступить перед демонстрантами на той огромной площади, выразить им свою симпатию и поддержку и убедить их в том, что они должны продолжать свою борьбу, чтобы и в их стране началась перестройка. Китайское руководство не поддержало студенческое движение, жестоко подавило демонстрацию и... совершило величайшую ошибку. Если бы настал конец коммунизму в Китае, миру было бы легче двигаться по пути согласия и справедливости.

    Я намеревался сохранить СССР в существовавших тогда границах, но под новым названием, отражающим суть произошедших демократических преобразований. Это мне не удалось: Ельцин страшно рвался к власти, не имея ни малейшего представления о том, что представляет из себя демократическое государство. Именно он развалил СССР, что привело к политическому хаосу и всем последовавшим за этим трудностям, которые переживают сегодня народы всех бывших республик Советского Союза. (перевод стрелок - ИМХО)

    Россия не может быть великой державой без Украины, Казахстана, кавказских республик. Но они уже пошли по собственному пути, и их механическое объединение не имеет смысла, поскольку оно привело бы к конституционному хаосу. Независимые государства могут объединиться только на базе общей политической идеи, рыночной экономики, демократии, равных прав всех народов.

    Когда Ельцин разрушил СССР, я покинул Кремль, и некоторые журналисты высказывали предположение, что я буду при этом плакать. Но я не плакал, ибо я покончил с коммунизмом в Европе. Но с ним нужно также покончить и в Азии, ибо он является основным препятствием на пути достижения человечеством идеалов всеобщего мира и согласия.

    Распад СССР не приносит какой-либо выгоды США. Они теперь не имеют соответствующего партнера в мире, каким мог бы быть только демократический СССР (а чтобы сохранилась прежняя аббревиатура «СССР», под ней можно было бы понимать Союз Свободных Суверенных Республик – СССР). Но этого мне не удалось сделать. При отсутствии равноправного партнера у США, естественно, возникает искушение присвоить себе роль единственного мирового лидера, который может не считаться с интересами других (и особенно малых государств). Это ошибка чреватая многими опасностями как для самих США, так и для всего мира.

    Путь народов к действительной свободе труден и долог, но он обязательно будет успешным. Только для этого весь мир дол*жен освободиться от коммунизма».
    (с) Горбачев

    (Газета USVIT («Заря») 1999 г., № 24, Словакия).
    _________________________________________________________________________



    Джордж Буш-старший на торжественной церемонии в Филадельфии вручил Михаилу Горбачёву медаль Свободы и премию 100 тысяч долларов. 2008 г.
    Последний раз редактировалось skroznik; 07.12.2010 в 05:55.

  26. 2 Сказали спасибо skroznik:

    чемберлен (06.12.2010)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •