дабы закрыть оффтоп по грекам приведу известную цитату Черчилля.
"Это не греки сражаются как герои, это герои сражаются как греки"
-И Сталина:
Русские люди всегда будут благодарны грекам, за то что они задержали немецкие войска достаточно долго, чтобы наступила зима и мы смогли подготовиться. Мы этого никогда не забудем.
wws (06.12.2010)
gogain, если с патриотическим пылом нести неведомую хуйню, можно прослыть дураком.
И это никак не добавит уважения к твоей стране.
к тебе личноСообщение от trololo68
типа ненадлежащим образом ухаживал за недвижимостью, что привело к разрушению и захламлению территории, что потребовало титанического труда коммунальных служб по очистке и строителей по восстановлению, да еще и проценты набежали за период......
нравится?
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
иск Греции от Германии за упущенные возможности
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
друже, в сорок третьем немцы таких пиздюлей отхватывали в СССР, что им уже не до Греции было
Москва, Сталинград, Курск.......
да много, ой много было сражений, после которых немцы, дабы заткнуть дыры во фронте ВЫНУЖДЕНЫ БЫЛИ перебрасывать войска из Европы (в том числе и их Греции) в СССР.
а запинать ногами уже избитого до состояния, когда он сопротивляться толком не может-не велика доблесть. ты приведи его в такое состояние, вот тогда и гордись, благо это повод настоящий.
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
Misantrop (06.12.2010)
Да в сорок третьем греки увлечённо резали друг друга, им не до немцев было)))
Дело решили капитуляция Италии, "смена курса" Румынии и Болгарии.
А до того греки плели сложные гешефты с Германией, бриттами и между собой.
И ещё не понятно, где там больше народу было - в партизанах или в охранных батальонах.
Вот не бреши про греческие охранные батальоны. Или ссылкой подкрепляй. Иначе ты пиздун.Да в сорок третьем греки увлечённо резали друг друга, им не до немцев было)))
Дело решили капитуляция Италии, "смена курса" Румынии и Болгарии.
А до того греки плели сложные гешефты с Германией, бриттами и между собой.
И ещё не понятно, где там больше народу было - в партизанах или в охранных батальонах.
и какую такую неведомую хуйню я понес?
надо шапку нахуй надеть,что бы уши не мерзли
Греки как народ во второй мировой пожалуй одна из немногих наций которая незапятнана вообще ничем.
Встретили свою судьбу как спартанцы, как мужчины. Врагу сказали НЕТ. Сражались по всем фронтам от Аламейна до Севастополя. Нигде не запятнаны сотрудничеством с нацистами.
Поэтому особенно неприятно читать ложь всяких ВВВ.
Ну не нравлюсь я тебе лично, ну дрочи дальше минусиками в репе)) Че ты на страну и героев наехал то?
да,под Сталинградом,под Москвой,под Курском...а про Ржев вы забываете милчилавек,а может даже и не знаете вовсе. город такой слыхали РЖЕВ ? так вот,там за 13 месяцев погибло 2 армии,численностью около 2000000(млн) человек. и ни на сантиметр не сдвинули нецма. аж до середины 1943,пока немец сам оттуда не ушел. это был резерв который держали для юга,на Сталинградское направление. правильно,попасть в Сталинград им не удалось,но и выбить их оттуда не смогли. положили просто 2 млн человек низахуйсобачий. будь у нас 2 млн солдат,немец не только не преоделел бы рубеж Метакса,он бы и не сунулся после итальянцев вообще в Грецию. мы с армией в 120.000(120тыс) воевали против немцев и итальянцев с болгарами,потому что англичане трусливо удрали в Тунис и отсиживались в колониях вместе с французами. и вообще...я заслуги советского народа ни в чем не приуменьшаю в этой победе,но о наших победах молчать тоже не собираюсь...почитайте о высадке на Крит,о укреп-точке Румпель в районе Югославской границы,каких пиздюлей там немец получил,и потом поговорим еще. а то вы мне все тыкаете Сталинградом да Курском...и посчитайет соотношение потерь красной армии к вермахту,и потом потери греческой армии к вермахту. и учтите что у карсной армии и авиация своя была,и танки ничем немецким не уступали и артиллерия,и минометы и все что угодно. в то время как греческая армия не имели даже сапог,не то что самолетов или танков. вот и не надо ляля...друже, в сорок третьем немцы таких пиздюлей отхватывали в СССР, что им уже не до Греции было
Москва, Сталинград, Курск.......
да много, ой много было сражений, после которых немцы, дабы заткнуть дыры во фронте ВЫНУЖДЕНЫ БЫЛИ перебрасывать войска из Европы (в том числе и их Греции) в СССР.
а запинать ногами уже избитого до состояния, когда он сопротивляться толком не может-не велика доблесть. ты приведи его в такое состояние, вот тогда и гордись, благо это повод настоящий.
надо шапку нахуй надеть,что бы уши не мерзли
gogain
не уподобляйся стилу, ты сам себе противоречить начал.
подо Ржевом гибли не только советские, но и немецкие солдаты, и восполнялись немцами эти потери в том числе и из числа войск, находящихся вне СССР, в том числе и в Греции.
то есть когда греки немца погнали, это был уже совсем не тот немец, что изначально пришел, а куда более слабый, поскольку подавляющую часть ресурсов, в том числе и человеческих, с Германии выкачивал восточный фронт, то есть СССР, а никак не Греция.
и не забывай, что твоим ста двадцати тысячам противостояли отнюдь не миллионы.
а оборонительную операцию подо Ржевом осуществляла группировка, численностью куда как побольше 120000 человек
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
[video=Greek security batallions, 1943]2914[/video]
должно быть это партизаны......
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
Да не это клип Рамммштайна
Злин. Герои те кто погиб подо Ржевом, может даже не убив ни одного немца. Но не меньшие герои те кто погибли на Крите или возле Салоник. Просто не нужно принижать роль нашей маленькой страны с населением в 10 млн человек.
Напомню что после капитуляции греческих войск Гитлер восхищенный мужеством греков приказал никого в плен, в лагеря не брать. Греки дрались не хуже тех кто дрался в любой другой точке сопротивления фашизму.
Хотя могли бы мирно тихо себе попивать кофе как парижане.
Чудный сайтец, опосля которого понятнее становиццо, отчего после декабря 1942 года нацисты весьма позитивно воспринимали "незапятнанных" коллаборационистов из греческого правительства:
http://www.metaxas-project.com/
Фотки оттудова:
"- Мы че, этим тоже войну проиграли??" (с) фельдмаршал Кейтель, увидев представителя Франции при подписании акта капитуляции.Греция? Да Греция была первой страной антигитлеровского альянса кто одержал ПЕРВУЮ победу над войсками Аксиса. До этого были только поражения.
Из за Греции немцам на 6 недель пришлось отложить нападение на СССР.
Короче Греция член коалиции еще с времен когда Молотов с Риббентропом целовался.
С Грецией примерно та же история))
- But what if there isn't happy ending at all?
- There are no happy ending. Because nothing ends.
Прошу прощения у VVV. Хоть он и не оценит))
Действительно у нас было 22 тысячи предателей. Которые боролись с партизанами. Они понесли наказание. Но это капля в море, среди тех греков кто боролся с фашизмом. Этого никто полагаю отрицать не будет.
BadGirl (06.12.2010)
совершенно разная история. Иди пропагандируй в другом месте едрос.
Береза (06.12.2010)
Метаксас действительно был фашист. Как Франко. Но не нацист.
Про 43-ий год, и про вышибание немцев из Греции.
Знаешь, кроме форумов ещё и книжки есть, и интернет - он большой)))
22 июня наступила зима????
Не иначе, враги народа в тот момент Сталину какой-то неправильной травы в трубку насыпали. Если, конечно, Виссарионч вообще когда-либо что-либо подобное произносил...
При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.
я ссылку дал.Неужели непонятно что речь идет о выигранном времени. Если бы немцы напали напали в начале весны, где бы они были к сентябрю? Правильно. Возле Москвы. В отличной форме и без русских морозов. Че вы придуриваетесь то?22 июня наступила зима????
Не иначе, враги народа в тот момент Сталину какой-то неправильной травы в трубку насыпали. Если, конечно, Виссарионч вообще когда-либо что-либо подобное произносил...
но и не надо рисовать из этого чуть не авторов коренного перелома в ходе войны
в масштабах Греции, да это очень круто, но в масштабах войны в целом-ни о чем.
Вы же с Гогейном пытаетесь все представить таким образом, что Греция чуть ли не победила Германию, а все остальные, включая и СССР, так, погулять вышли
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
Партизаны там тоже были. И между этими партизанами периодически возникала резня, к которой удивительно своевременно подключались поцы с помпончиками (те, которые на видео - это ихние вишисты) и немцы.
Причём с немцами часть "партизан" периодически заключала пакты о ненападении)))
Один грекам зачОт - в СС они не замарались. Совсем.
хммм, 120 тысяч армия
20 тысяч предателей
1/6 как никак
на каплю в море не тянет
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
Ок поясню на пальцах, почему Греция так важна.но и не надо рисовать из этого чуть не авторов коренного перелома в ходе войны
в масштабах Греции, да это очень круто, но в масштабах войны в целом-ни о чем.
Вы же с Гогейном пытаетесь все представить таким образом, что Греция чуть ли не победила Германию, а все остальные, включая и СССР, так, погулять вышли
Ты как считаешь сражение под Москвой было важным? Победа была важна? А почему важна? Может немцам че нить сломали? Хуй. Немцы были так же сильны. Победа под Москвой имела ВАЖНЕЙШЕЕ МОРАЛЬНОЕ ЗНАЧЕНИЕ. Именно под Москвой народ понял, что велика России а отступать некуда.
Так вот вторая мировая это не только ВОВ, как вас учили в школе. И греческое "НЕТ", и последующая победа над Муссолини, стало ПЕРВОЙ ПОБЕДОЙ союзников с 1939 года. После этого греки могли вообще ничего не делать.
Мы ПЕРВЫМИ одержали крупную победу во Второй мировой войне над Аксисом. Это оказало ОГРОМНОЕ моральное впечатление на все войска союзников.
Чуть меншим по значению подвигом стал Крит. Именно из за результатов Критской операции Гитлер НАВСЕГДА отказался от идеи воздушных десантов.
Ааатличная ссылка
Каждый чих Сталина задокументирован.
ПСС, № тома, страница?
Или, хотя бы, что-либо более вменяемое, чем вики с ейными посланиями Сталина в радио Москва на аглицком езыке
При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.
Надать Греции Америку на дуель вызвать...
Ага
Кто из них войну выиграл...
Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)
посмотри статистику немецких потерь в битве за Москву
посмотри географию, где они были и куда отлетели, получив мощнейшего пинка
прикинь, какое колоссальное ЭКОНОМИЧЕСКОЕ значение имела и имеет Москва, как минимум как транспортный узел и прикинь, какой силы удар получила бы транспортная система СССР, сдай СССР Москву. Это тебе не 1812 год, расклад "с потерей Москвы еще не потеряна Россия" не прокатит.
поинтересуйся, что ответил Кейтельна трибунале на вопрос, когда он понял, что план "Барбаросса" с треском провалился?
Это к значению битвы под Москвой.
Морально-политический момент был огромный, колоссальный, чрезвычайно важный, но ничем ему не уступал момент чисто военный
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
Греческие войска преимущественно были вооружены устаревшими австрийскими 6,5-мм горными карабинами Манлихер-Шонауэр и 8-мм винтовками Штайр-Манлихер М1895, полученными в качестве репараций после окончания Первой мировой войны. Около тысячи греков имели старинные французские винтовки Гра образца 1874 года. Большая и лучшая часть тяжёлого вооружения была ранее передана на континент, в распоряжении же греческого гарнизона Крита осталось двенадцать устаревших французских пулемётов Сент-Этьен М1907 и около сорока лёгких пулемётов различных производителей. Большой проблемой являлась нехватка боеприпасов — в некоторых частях было всего по 30 патронов на солдата. Из-за несоответствия калибров вооружения греки не могли использовать британские боеприпасы
ну,я не знаю...что вам еще сказать. а теперь приезжайте на Крит и посчитайте кресты на немецком кладбище.
надо шапку нахуй надеть,что бы уши не мерзли
будем хуями меряться, у кого больше немцев наколошматили?
уверяю тебя, если свезти в Грецию останки ВСЕХ немецких солдат, убитых на территории СССР, вся Греция превратится в одно огромное кладбище и не факт еще, что места хватит
не помнишь такую фразу
товарищ, винтовку добудешь в бою!!!!!
я так понимаю это чисто прикол такой был, из серии неуставняка? или оттого, что в Советской армии тоже была дичайшая нехватка вооружения и боеприпасов по первому времени
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
Возвращаясь к тому, с чего начал:
суммарная численность ВСЕХ сопротивлений на середину 1943 года составляла 20-25 тыс. человек, плюс примерно столько же "невооружённого резерва".
Источники аглицкие.
По советским - по всем фигурантам то же самое, кроме ЭЛАС: за ними числили до 50 тыс. Но тогда непонятно, почему их регулярно рвали.
Греки, не подставляйтесь. Понты - великая весчЪ, но не универсальная. Оставьте мифы для внутреннего употребления. Так можно и саакашвили переплюнуть.
Во всех смыслах.
ЗЫ: совсем забыл - Стил, иди нахуй.
Ваши права
Ответить с цитированием
