Да, а случайно греческие танки не влезли эпическими мегаколоннами на территорию Германии? Кантария, явно греческая фамилия, как и Егоров, да? Рокоссовкий, Жуков и прочие - однозначно эпические греки.... Или у вас воду Стикса как секретное оружие для подземной транспортировки десантов использовали?
Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....
А Сталин - так точно, грек.... Да и вообще, мир обязан Греции цивилизацией, так?
Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....
Тут я не могу с вами спорить. В то время пока у ваших предков еще не отвалился хвост, мои уже построили Парфенон, изучили Астрономию и придумали трагедии в тертрах.Сообщение от Юрист
Я не желаю вести дискуссию в подобном ключе. Гугль к вашим услугам. Вы сейчас чохом пытаетесь унизить героев, однако хрена с два у вас это выйдет. Подождем что будет с ЕСПЧ. Мне думается пошлют нахуй. Ну а время покажет.
Ещё как выйдет! Ты ЧОХОМ унижаешь 200 миллионов в РФ и на Украине, а в ответ требуешь уважения? Здесь тебе не толерантный форум! :возражает:
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
это чем я унизил 200 млн?))) Герои тем более павшие сраму не имут. Совсем другое их малохольные потомки с идеями компенсаций)))))) Которые они не получат никогда))Ещё как выйдет! Ты ЧОХОМ унижаешь 200 миллионов в РФ и на Украине, а в ответ требуешь уважения? Здесь тебе не толерантный форум! :возражает:
Весь мир давно живет настоящим. И только вы все обмусоливаете Победу, окончательно нивелировав ее значение. Я конечно понимаю последние 65 лет иных достижений нет.
Кстати Антигитлеровская коалиция это не только Британия, США , Франция и СССР. Учите матчасть.
gogain, если с патриотическим пылом нести неведомую хуйню, можно прослыть дураком.
И это никак не добавит уважения к твоей стране.
и какую такую неведомую хуйню я понес?
надо шапку нахуй надеть,что бы уши не мерзли
Про 43-ий год, и про вышибание немцев из Греции.
Знаешь, кроме форумов ещё и книжки есть, и интернет - он большой)))
Греки как народ во второй мировой пожалуй одна из немногих наций которая незапятнана вообще ничем.
Встретили свою судьбу как спартанцы, как мужчины. Врагу сказали НЕТ. Сражались по всем фронтам от Аламейна до Севастополя. Нигде не запятнаны сотрудничеством с нацистами.
Поэтому особенно неприятно читать ложь всяких ВВВ.
Ну не нравлюсь я тебе лично, ну дрочи дальше минусиками в репе)) Че ты на страну и героев наехал то?
gogain
не уподобляйся стилу, ты сам себе противоречить начал.
подо Ржевом гибли не только советские, но и немецкие солдаты, и восполнялись немцами эти потери в том числе и из числа войск, находящихся вне СССР, в том числе и в Греции.
то есть когда греки немца погнали, это был уже совсем не тот немец, что изначально пришел, а куда более слабый, поскольку подавляющую часть ресурсов, в том числе и человеческих, с Германии выкачивал восточный фронт, то есть СССР, а никак не Греция.
и не забывай, что твоим ста двадцати тысячам противостояли отнюдь не миллионы.
а оборонительную операцию подо Ржевом осуществляла группировка, численностью куда как побольше 120000 человек
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
Злин. Герои те кто погиб подо Ржевом, может даже не убив ни одного немца. Но не меньшие герои те кто погибли на Крите или возле Салоник. Просто не нужно принижать роль нашей маленькой страны с населением в 10 млн человек.
Напомню что после капитуляции греческих войск Гитлер восхищенный мужеством греков приказал никого в плен, в лагеря не брать. Греки дрались не хуже тех кто дрался в любой другой точке сопротивления фашизму.
Хотя могли бы мирно тихо себе попивать кофе как парижане.
Прошу прощения у VVV. Хоть он и не оценит))
Действительно у нас было 22 тысячи предателей. Которые боролись с партизанами. Они понесли наказание. Но это капля в море, среди тех греков кто боролся с фашизмом. Этого никто полагаю отрицать не будет.
BadGirl (06.12.2010)
хммм, 120 тысяч армия
20 тысяч предателей
1/6 как никак
на каплю в море не тянет
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
Возвращаясь к тому, с чего начал:
суммарная численность ВСЕХ сопротивлений на середину 1943 года составляла 20-25 тыс. человек, плюс примерно столько же "невооружённого резерва".
Источники аглицкие.
По советским - по всем фигурантам то же самое, кроме ЭЛАС: за ними числили до 50 тыс. Но тогда непонятно, почему их регулярно рвали.
Греки, не подставляйтесь. Понты - великая весчЪ, но не универсальная. Оставьте мифы для внутреннего употребления. Так можно и саакашвили переплюнуть.
Во всех смыслах.
ЗЫ: совсем забыл - Стил, иди нахуй.
но и не надо рисовать из этого чуть не авторов коренного перелома в ходе войны
в масштабах Греции, да это очень круто, но в масштабах войны в целом-ни о чем.
Вы же с Гогейном пытаетесь все представить таким образом, что Греция чуть ли не победила Германию, а все остальные, включая и СССР, так, погулять вышли
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
Ок поясню на пальцах, почему Греция так важна.но и не надо рисовать из этого чуть не авторов коренного перелома в ходе войны
в масштабах Греции, да это очень круто, но в масштабах войны в целом-ни о чем.
Вы же с Гогейном пытаетесь все представить таким образом, что Греция чуть ли не победила Германию, а все остальные, включая и СССР, так, погулять вышли
Ты как считаешь сражение под Москвой было важным? Победа была важна? А почему важна? Может немцам че нить сломали? Хуй. Немцы были так же сильны. Победа под Москвой имела ВАЖНЕЙШЕЕ МОРАЛЬНОЕ ЗНАЧЕНИЕ. Именно под Москвой народ понял, что велика России а отступать некуда.
Так вот вторая мировая это не только ВОВ, как вас учили в школе. И греческое "НЕТ", и последующая победа над Муссолини, стало ПЕРВОЙ ПОБЕДОЙ союзников с 1939 года. После этого греки могли вообще ничего не делать.
Мы ПЕРВЫМИ одержали крупную победу во Второй мировой войне над Аксисом. Это оказало ОГРОМНОЕ моральное впечатление на все войска союзников.
Чуть меншим по значению подвигом стал Крит. Именно из за результатов Критской операции Гитлер НАВСЕГДА отказался от идеи воздушных десантов.
посмотри статистику немецких потерь в битве за Москву
посмотри географию, где они были и куда отлетели, получив мощнейшего пинка
прикинь, какое колоссальное ЭКОНОМИЧЕСКОЕ значение имела и имеет Москва, как минимум как транспортный узел и прикинь, какой силы удар получила бы транспортная система СССР, сдай СССР Москву. Это тебе не 1812 год, расклад "с потерей Москвы еще не потеряна Россия" не прокатит.
поинтересуйся, что ответил Кейтельна трибунале на вопрос, когда он понял, что план "Барбаросса" с треском провалился?
Это к значению битвы под Москвой.
Морально-политический момент был огромный, колоссальный, чрезвычайно важный, но ничем ему не уступал момент чисто военный
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
Москва, Сталинград, Курск, Ржев, .... Сколько миллионов советских солдат полегло. Да и то, фашисты чуть в Москву не вошли.
А тут всего 120-ти тысячная армия разгромила немецкие войска.
Интересно, сколько же было тех немцев?
Так-то я мужик незлобный,
Но с вредителями строг. ©
Греческие войска преимущественно были вооружены устаревшими австрийскими 6,5-мм горными карабинами Манлихер-Шонауэр и 8-мм винтовками Штайр-Манлихер М1895, полученными в качестве репараций после окончания Первой мировой войны. Около тысячи греков имели старинные французские винтовки Гра образца 1874 года. Большая и лучшая часть тяжёлого вооружения была ранее передана на континент, в распоряжении же греческого гарнизона Крита осталось двенадцать устаревших французских пулемётов Сент-Этьен М1907 и около сорока лёгких пулемётов различных производителей. Большой проблемой являлась нехватка боеприпасов — в некоторых частях было всего по 30 патронов на солдата. Из-за несоответствия калибров вооружения греки не могли использовать британские боеприпасы
ну,я не знаю...что вам еще сказать. а теперь приезжайте на Крит и посчитайте кресты на немецком кладбище.
надо шапку нахуй надеть,что бы уши не мерзли
будем хуями меряться, у кого больше немцев наколошматили?
уверяю тебя, если свезти в Грецию останки ВСЕХ немецких солдат, убитых на территории СССР, вся Греция превратится в одно огромное кладбище и не факт еще, что места хватит
не помнишь такую фразу
товарищ, винтовку добудешь в бою!!!!!
я так понимаю это чисто прикол такой был, из серии неуставняка? или оттого, что в Советской армии тоже была дичайшая нехватка вооружения и боеприпасов по первому времени
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
Греция сопротивлялась 219 дней.
Супермощная Франция - 43 дня.
А вот и моральное значение.
Так что нет никакого внутреннего потребления. Есть всемирно признанный вклад Греции в борьбу с фашизмом.
Последний абзац прочтите. Когда там была операция на Азове?
и типа победила?
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
Где были бы? Да там же, откуда наступать начали. В начале весны да по белорусским болотам (на своих узких гусеницах)?Это в конце июня они по просохшим грунтам полетели, как по автобану... А авиацию с раскисших грунтовок как бы они подняли?
Ребята, а кто же вас должен был вооружать? Может, немцы? Кто же вам доктор, если вы войну с допотопным хламом встретили вместо нормального оружия? Или Греции (как Германии) после мировой войны запрещено было армию иметь, что у вас такое старье на вооружении стояло?
а мы у немца и отбирали оружие,не веришь приезжай покажу. и винтовки маузер и пулеметы МГ и автоматики МП и Штурмгевеер. все покажу... и заодно убедишся тут на немецком кладбище что немцу таки вломили хороших пиздюлей тута. я тебя поведу на Румпель...там где немцы 2 недели еблись со своими танками и БТРами и не могли проехать,это на Югославской границе. и сколько там их пехоты полегло придите и смотрите. я по карйней мере заслуги красной армии не занизил и героизм советских воинов тоже,а вот вы почему то склонны наши заслуги в этой войне снизить ниже плинтуса.Где были бы? Да там же, откуда наступать начали. В начале весны да по белорусским болотам (на своих узких гусеницах)?Это в конце июня они по просохшим грунтам полетели, как по автобану... А авиацию с раскисших грунтовок как бы они подняли?
Ребята, а кто же вас должен был вооружать? Может, немцы? Кто же вам доктор, если вы войну с допотопным хламом встретили вместо нормального оружия? Или Греции (как Германии) после мировой войны запрещено было армию иметь, что у вас такое старье на вооружении стояло?
надо шапку нахуй надеть,что бы уши не мерзли
Ну да, а до войны этим не озаботились... ИМХО, если бы было свое уже к началу войны, глядишь, и результат был бы получше. А насчет показать, так на вооружении партизанских соединений трофейного оружия все же побольше было. И тоже, как ни странно, в основном немецкого. А на Кольском полуострове есть погранзастава, где погранцы с линии госграницы ни на метр назад не подвинулись, так и продержались всю войну. Героизм? Да. Но на ход и исход всей войны это не слишком сильно повлияло, слишком уж гигантские силы были в этой войне задействованы. Никто не принижает героизм греческих воинов, но вот изображать из них спасителей цивилизации (причем - единственных - это все же перебор, согласись)
[video=Greek security batallions, 1943]2914[/video]
должно быть это партизаны......
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
Партизаны там тоже были. И между этими партизанами периодически возникала резня, к которой удивительно своевременно подключались поцы с помпончиками (те, которые на видео - это ихние вишисты) и немцы.
Причём с немцами часть "партизан" периодически заключала пакты о ненападении)))
Один грекам зачОт - в СС они не замарались. Совсем.
Да не это клип Рамммштайна
Чудный сайтец, опосля которого понятнее становиццо, отчего после декабря 1942 года нацисты весьма позитивно воспринимали "незапятнанных" коллаборационистов из греческого правительства:
http://www.metaxas-project.com/
Фотки оттудова:
Ваши права
Ответить с цитированием
