Сталин -не виновник Катыни.

[kordah]

Нет достоверных доказательств вины Сталина и НКВД в трагедии случившейся в т.н. общей Катыни .

На суд обществу представлены одни домыслы и копии документов , которые имеют много признаков фальсификации.

А потому данная тема по названию ближе к правде,чем тема открытая Ткаченко , о вине Сталина.

Нюрнберг также дал ответы , о том что другие нации кроме арийцев - недочеловеки и должны быть уничтожены,а не репрессированы ,в том числе и поляки и Гитлеру пару лет не хватило до выполнению своих планов .

Так почему я должен верить сомнительным и мутным фактам фанатов Бутца ,а не Бурденко ?

[Sotsium]

[kordah]

Катынь ,при молчаливом или даже активном попустительстве стран антигитлеровской коалиции США и Великобритании,была успешно и искусственно превращена в "ахилессову пяту" России и сделали главным жупелом политического давления на неё.

Катынь стала "палочкой -выручалочкой" для русофобов всех мастей и основным доказательством "сталинщины" и спешно приравняли в фашизму,что позволяет манипулировать общественным мнением и в первую очередь сознанием населением стран СНГ. Т.е. идёт массированное и многолетнее промывание мозгов для стирания исторической памяти и самоидентификации носителей её.

Если бы нынешним конструкторам "сталинщины" -современного плана" Барбаросса" ,не было страшно получить сдачи ,как это произошло после войны 08, то они Россию давно бы сделали нынешней Югославией или Ираком и этому активно подыгрывает 5 колонна в самой России.Особенно это чувствуется сейчас -идёт не прекращающееся нагнетание обстановки нетерпимости к власти в стране ,такая себе предсмертная агония издыхающей внутренней и внешней оппозиции .

PS Не исключаю ,что и здесь на форуме ,самые яркие обличители "сталинщины" имеющие статус " обиженных " новой властью и теперь мстят как могут ,то ли просто отрабатывают полученные гранты.

[Москвич]

Смешались в кучу кони, люди,
И залпы тысячи орудий,
Слились в протяжный вой...

[Glossator]

"ахилессову пяту" России

преувеличение ИМХО значительное....

как то похер до Катыни, Польши и поляков, если честно.

[kordah]

"ахилессову пяту" России

преувеличение ИМХО значительное....

как то похер до Катыни, Польши и поляков, если честно.

Похер не похер ,а пока это дело чести России.

Почему же Польше и большинству граждан страны не похер?Или почему со стороны Германии по Катыни гробовая тишина ,ведь в Нюрнберге небыло доказано обратное стороной защиты ,что убийство поляков сделал кто то другой кроме немцев.

Тем более в Уставе Трибунала есть статья №21 :

Трибунал не будет требовать доказательств общеизвестных фактов и будет считать их доказанными. Трибунал также будет принимать без доказательств официальные правительственные документы и доклады Объединенных Наций, включая акты и документы комитетов, созданных в различных союзных странах для расследования военных преступлений, протоколы и приговоры военных или других трибуналов каждой из Объединенных Наций.

Тем более Советское правительство само инициировало рассмотрение Катынского дела в Нюрнберге ,а это был уже 1946 год - начало "холодной войны" и Председателем суда американцем,что было очень рискованно если бы сторона защиты выставила аргументы и свидетельства того ,что расстрел поляков произвело НКВД

[kordah]

Форумы , блоги перегреты разными мнениями о Катыни .

А потому нужен суд и обязательно в России , а не в Страсбурге для судебного разбирательства и странно ,что до сих пор например КПРФ не подало иск на Постановление ГПУ №159 от 1990 года и их Заключение по расследованию расстрелов в Катыни.

Обществу нужна правда и доказательства однозначные ,а не признания Кремля : кто (немцы,НКВД),когда и сколько расстрелял польских военнопленных.

PS Много разных материалов читал по Катыни ,но ни где не нашёл утверждений ,что например 20 тысяч поляков не могли попасть в плен к немцам в отличии от 3,5 миллионов советских солдат в 1941 году .
А почему это не могло произойти с ними ,если до сих пор никто не доказал что документы найденные комиссией Бурденко не настоящие :

Когда в сентябре 1943 года Смоленск был освобожден от немецкой оккупации, советские представители смогли – довести раскопки до конца… и обнаружили в той самой могиле №8 аж 925 тел – а на них документы с датами после мая 1940 года.
Вот их перечень :

1. На трупе № 92: Письмо из Варшавы, адресованное Красному Кресту в Центральное Бюро военнопленных — Москва, ул. Куйбышева, 12. Письмо написано на русском языке. В этом письме Софья Зигонь просит сообщить местопребывание ее мужа Томаша Зигоня. Письмо датировано 12 сент. 40 г. На конверте имеется немецкий почтовый штамп — "Варшава, сент.—40" и штамп — "Москва, почтамт 9 экспедиция, 28 сент. 40 года" и резолюция красными чернилами на русском языке: "Уч. установить лагерь и направить для вручения. 15 нояб.—40 г." (подпись неразборчива).
2. На трупе № 4: Почтовая открытка, заказная № 0112 из Тарнополя с почтовым штемпелем "Тарнополь 12 нояб. — 40 г." Рукописный текст и адрес обесцвечены.
3. На трупе № 101: Квитанция № 10293 от 19 дек. — 1939 г., выданная Козельским лагерем о приеме от Левандовского Эдуарда Адамовича золотых часов. На обороте квитанции имеется запись от 14 марта 1941 г. о продаже этих часов Ювелирторгу.
4. На трупе № 46: Квитанция (№ неразборчив), выданная 16 дек. 1939 г. Старобельским лагерем о приеме от Арашкевича Владимира Рудольфовича золотых часов. На обороте квитанции имеется отметка от 25 марта 1941 г. о том, что часы проданы Ювелирторгу.
5. На трупе № 71: Бумажная иконка с изображением Христа, обнаруженная между 144 и 145 страницами католического молитвенника. На обороте иконки имеется надпись, из которой разборчива подпись — "Ядвиня" и дата "4 апреля 1941 г."
6. На трупе № 46: Квитанция от 6 апреля 1941 г., выданная лагерем № 1-ОН о приеме от Арашкевича денег в сумме 225 рублей.
7. На том же трупе № 46: Квитанция от 5 мая 1941 г., выданная лагерем № 1-ОН о приеме от Арашкевича денег в сумме 102 рубля.
8. На трупе № 101: Квитанция от 18 мая 1941 г., выданная лагерем № 1-ОН о приеме от Левандовского Э. денег в сумме 175 рублей.
9. На трупе № 53: Неотправленная почтовая открытка на польском языке в адрес: Варшава, Багателя 15 кв. 47 Ирене Кучинской. Датирована 20 июня 1941 г. Отправитель Станислав Кучинский.

Ладно , не хотел Гиммлер видеть Сикорского из Лондона в Катыни ,но парадоксально очень другое :Красный крест ,который с разрешения Берлина во время войны опекал концлагеря на оккупированных территориях Европы и выкупал евреев ,не смогли немцы уговорить приехать в Катынь .

А может потому что там среди катынских поляков небыло евреев или не хотели участвовать в инсценировке Геббельса т.к. он видимо хотел "прицепить " к расстеляным НКВД полякам в форме , ещё более 10 тысяч расстреляным немцами?

Буду благодарен тем кто даст ссылки на приказы Сталина ,ГШ или Ставки .если есть таковые , где отдавались приказы на уничтожении военнопленных вермахта ,как это было обычной практикой оккупационных немецких войск согласно директив высшего руководства Рейха в войска и администрации , о чём было представлено очень много свидетельств в Нюрнберге

[BWolF]

"ахилессову пяту" России

преувеличение ИМХО значительное....

как то похер до Катыни, Польши и поляков, если честно.

Похер не похер ,а пока это дело чести России.

Почему же Польше и большинству граждан страны не похер?Или почему со стороны Германии по Катыни гробовая тишина ,ведь в Нюрнберге небыло доказано обратное стороной защиты ,что убийство поляков сделал кто то другой кроме немцев.

Сравните поведение большой собаки и шавки.
Шавка будет бесноваться всегда ибо понимает, что если страху не напустит, то её порвут.