День участников ликвидации аварии на ЧАЭС

[kordah]

Сбавь обороты ,ты там небыл .

ну таки сбавь.
А то фарс какой-то.

Героизм был вынужденный. Людьми, которых теперь называют героями по праздникам и о которых забывают в любое другое время, этими людьми чинуши тупо затыкали дыры и прикрывали свои жопы.
И об этом тоже надо помнить. О чинушах.

В чём фарс. Почему только помнить -надо говорить и как можно чаще .что я и делаю при возможности при скоплении большого количества чинуш .

Последний раз это я делал 14 декабря сего года на митинге перед камерами ТВ и при большом скоплении областного и городского начальства ,которые в дежурном режиме лили лживые "крокодильи слёзы",которых всех дружно взяла "чесотка" при моих словах.

PS Regel :если не трудно ,то скажите в каком году и где ваш отец был в зоне ликвидации аварии ,может быть мы с ним встречались там или были где то рядом.

[kordah]

Misantrop: не спорю я с вами и не видел как происходят нештатные ситуации ,но также не слышал до сих пор об ядерном взрыве реактора на АПЛ .

Теория от практики или произошедшего , всё таки сильно отличается.

А насчёт уродов и клапанов ,то это уже прямая ответственность офицера на АПЛ .

[Misantrop]

но также не слышал до сих пор об ядерном взрыве реактора на АПЛ .

Потому их и не было, что существовала (да и до сих пор сохранилась) многоступенчатая схема допуска к самостоятельному управлению АЭУ (а потом еще и система повышения классности). И сумасшедшая надежность установок, от которой отказались гражданские строители для удешевления проекта. К слову, 4-й блок ЧАЭС отличался от всех остальных еще и тем, что на всех остальных саркофаг имеется изначально, является элементом конструкции. При строительстве этого блока решили от него отказаться в целях экономии средств и ускорения строительства, результат всем известен...

А насчёт уродов и клапанов ,то это уже прямая ответственность офицера на АПЛ .

Опять не угадал - это требования тогдашних руководящих документов по эксплуатации АЭУ. На своих установках я эти распоряжения херил (под свою ответственность) и у меня все клапана были на штатном управлении. Писал уже об этом, уже не помню, в какой теме - разругался однажды по этой причине с комиссией по ядерной безопасности. Единственный случай за всю историю ВМФ - когда офицер после скандала не потерял должность и погоны, а комиссия отменила (отдельным письменным приказом по флотам) одно из своих распоряжений по содержанию установки. После этого мое начальство со спокойной душой разрешало мне делать с моими установками то, что я считал нужным...

[Misantrop]

Блин, эти дубли постов...

Кстати, один из моих школьных одноклассников - тоже ликвидатор-чернобылец. Однажды мы с ним "за рюмкой чая" пересеклись, я ему приватно много интересного про ту аварию рассказал...

P.S. Я - как раз сугубый практик, мне все теории глубоко до фонаря, пока они практикой не подтверждены

[kordah]

Блин, эти дубли постов...

Кстати, один из моих школьных одноклассников - тоже ликвидатор-чернобылец. Однажды мы с ним "за рюмкой чая" пересеклись, я ему приватно много интересного про ту аварию рассказал...

Не сомневаюсь в этом .

Жаль только например Легасов с Велиховым не встретились с вами раньше.

Может знали бы тогда что делать с осколками реактора на сотни метров в тысячи рентген : сыпать бор в разорванное в "жерло" реактора с вертолётов или только свинец с доломитом или вообще ничего не надо было сыпать.

Или тушить ли битумную кровлю ,которая могла в итоге догореть до конца 1 блока и обрушиться на 2,3,1 реакторы АЭС , после взрыва того что не взрывается на АЭС пожарникам или нет .

[Regel]

PS Regel :если не трудно ,то скажите в каком году и где ваш отец был в зоне ликвидации аварии ,может быть мы с ним встречались там или были где то рядом.

Может быть. Папа против обсуждений.

[Юрист]

Сбавь обороты ,ты там небыл .

Ты так правда думаешь? Конечно не в 1986, но после 89 всякое бывало....

что будет дальше каждую новую секунду и как ,и что правильно делать т.к. такому не учили ни где и не было даже книжек по работе с разваленным реактором вышедшем из под всякого контроля , в котором сотни тон заряженных стержней и который в сравнении с реактором АПЛ гигант.

Был жесточайший цейтнот на решения неизвестных проблем доселе после 26 апреля ,которые даже ничего не гарантировали . По сути все там работали вслепую на "пороховой бочке" ,которая могла повторно рвануть .

На АПЛ обогащение топлива в десятки раз выше, между прочим, а на РБМК-1000 чуть выше природного. есть некоторая разница. А теория была давно известна. авария та - следствие долбоебизма персонала и руководства ЧАЭС!

Тебя с Misantrop ,как будущих офицеров несколько лет учили специалисты работе на аварийном реакторе и где отсеки блокируются в случае чего автоматом ,который как уже было не раз в истории при аварии на разных флотах ни разу не принёс и малой доли неизвестного, как это произошло на 4 блоке .

И тут ты не прав. Не его одного, я тоже из того же училища :-)
Во-вторых, аварии на флоте с разрушением активной зоны реактора уже были известны и происходили. В частности, авария на К-19, которая, кстати, тоже, как и ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ аварии с атомными установками явились следствием несоблюдения регламентных норм и незнания устройства собственного оборудования.

Так что про "долбо-ебизм" не вешайте лапшу ,там было не до оценок ,а надо было тяжело работать (таскать ,долбать,сбрасывать,тушить ,откачивать,бурить) теряя здоровье . Жаль многие из ликвидаторов они не могут теперь прочитать такое про свой героизм .

Я уже говорил, что долбоебизм одних приходится компенсировать героизмом других.

Если бы так думали как вы тогда офицеры и "партизаны" ,то Чернобыль до сих пор горел бы на сотни километров вокруг .

Не пори чушь, ей-богу. Не стоит демонизировать процессы в реакторах, если вам не понятна их суть.

Авария была предопределена заранее - руководтвом СССР. Славский дико возражал против передачи АЭС в Минэнерго. Он в открытую говорил что беда не заставит себя долго ждать... Но даже его упорства не хватило. В знак протеста он ушел в отставку, но вынужден был задержаться в связи с катастрофой... Его опыт был тогда бесценен - он ведь еще на Урале залазил в жерло аварийного реактора с ломиком..

То есть, всё верно. долбоёбское решение привело к тому, что до реакторов добрались долбоёбы, типа Дятлова и иже с ним.

[Юрист]

,но также не слышал до сих пор об ядерном взрыве реактора на АПЛ .

Теория от практики или произошедшего , всё таки сильно отличается.

Ядерный взрыв реактора невозможен в принципе. Я имею ввиду, реактора класса РБМК-1000. Да и любого другого тоже. Физика взрывного процесса несколько, но зело существенно, отличается от процесса в реакторе. Взорвать можно реактор только тепловым взрывом, что и произошло на ЧАЭС. Концептуально, можно и хуй сломать. Но реактор ЧАЭС взорвали вследствие глубокого долбоебизма организаторов аварии, и потом другие долбоёбы руководили её ликвидацией. Это не умаляет героизма непосредственных участников, совершавших сложную, опасную, но часто на хуй не нужную работу...

[kordah]

К чему этот спор .

Всё равно не понять всего там происходящего , тем кто там не был .

Как не понять того что происходит на аварийной АПЛ тем кто не был на ней .

[Юрист]

Всё равно не понять всего там происходящего , тем кто там не был .

Как не понять того что происходит на аварийной АПЛ тем кто не был на ней

Ты удивишься, но я не был при аварии реактора на старой К-19, но физика процессов и логика принятия решений мне понятна. Именно по этому я могу спорить по данному предмету, и не одному уже доказывал человеку, что командира того экипажа и командира БЧ-5 надо было расстрелять по приходу в базу, а не награждать.

[Misantrop]

Жаль только например Легасов с Велиховым не встретились с вами раньше.

Выше уже писал, что как раз они с нами и консультировались, иначе наколбасили бы еще больше. Именно тогда и консультировались, когда все это творилось, так как большей концентрации грамотных операторов АЭУ, чем на тогдашнем СМП, найти было сложно. А вот кто действительно тогда оказался на высоте, так это смена операторов и начальник 3-го блока. Так как если бы они следовали сыпавшимся тогда "сверху" приказам, тепловой взрыв (или, как минимум, зажаривание активной зоны) был просто неизбежен. А они сумели его грамотно заглушить. Именно потому, что отлично знали, что, как и почему нужно делать. И имели смелость отстоять свое мнение... Кстати, у меня высшая из имеющихся классная квалификация операторов АЭУ "мастер" в течение 6 лет, так что ...

[чемберлен]

Всем ликвидаторам! Если вы являетесь инвалидами, то я лично подниму вам пенсию до 1000 баксов. Наработка моя. Кто просто ликвидатор, то идите в поликлинику, пусть они вам дают направление на МСЕК, а потом ко мне.

Даже не сомневайтесь! Денег не надо ни копейки

[kordah]

Всем ликвидаторам! Если вы являетесь инвалидами, то я лично подниму вам пенсию до 1000 баксов. Наработка моя. Кто просто ликвидатор, то идите в поликлинику, пусть они вам дают направление на МСЕК, а потом ко мне.

Даже не сомневайтесь! Денег не надо ни копейки

Cпасибо чемберлен.

Эти суды уже в печёнках т.е. теперь для ликвидаторов на Украине организован чиновниками Чернобыль-2 и живём мы не по Закону ,а по Постановлению КМУ.

Но даже кто выиграл суды не получает положенного. Лекарств в больницах вопреки закону для ликвидаторов нет ,как и для детей имеющих статус пострадавших от аварии на ЧАЭС. В больницах сплошные поборы за всё.

Высокая смертность среди ликвидаторов ,которые в основном умирают в нищете .а власть озобочена памятниками .

В Киеве на "трещене"собрались построить памятник за 30 миллионов вместо реальной помощи тем кто пострадал в Чернобыле.

Людям не камни нужны ,а элементарные вещи для продления жизни .

В общем опять мы

[skroznik]

.

[Misantrop]

Николай, не надо бы так. Похоже, он-то как раз там и был (хоть и ни хрена при этом не понимая в происходящем. А это обычно еще страшнее...) Исходя из собственного (не слишком приятного) опыта, лезть в заведомую задницу, да еще с завязанными глазами, не слишком весело... Лучше уж хоть что-то во всем этом понимать, тогда хоть какие-то шансы появляются...

[skroznik]

Николай, не надо бы так. Похоже, он-то как раз там и был (хоть и ни хрена при этом не понимая в происходящем. А это обычно еще страшнее...

Таких мудаков даже после облучения не встречал...
Ладно - умолкаю.

[San4es60]

[kordah]

Cтрашный ролик гибели вертолёта над развалинами 4-го блока ЧАЭС ,когда экипаж вертолёта старался максимально ближе подлететь чтобы точно попасть сбрасываемым доломитом в жерло разрушенного реактора .

Там было тысячи вылетов и каждый для экипажей мог стать последним.

На нём записана гибель экипажа МИ-8 :

к-н Воробьёв Владимир Константинович

ст.л-т Юнгашев Александр Евгеньевич

ст.л-т Христич Леонид Иванович

пр-к Глижук Николай Александрович

ПОГИБЛИ 2.10.1986 года

У меня есть где то снимок экипажа -они военные и тех кто с ними летал из гражданских ликвидаторов,тогда в вертолёте было вероятно 8 человек ,4 члена экипажа и 4 человека из дозиметристов и сбрасывающих груз.

Недалеко от станции ,где была вертолётная площадка вертолётчикам установлена стела из лопасти вертолёта и надпись на нём :

Здесь долг солдата

В век двадцатый

Кто грудью встретил атом .

В честь вертолётчиков крылатых

У обелиска ты постой.

[kordah]

Николай, не надо бы так. Похоже, он-то как раз там и был (хоть и ни хрена при этом не понимая в происходящем. А это обычно еще страшнее...) Исходя из собственного (не слишком приятного) опыта, лезть в заведомую задницу, да еще с завязанными глазами, не слишком весело... Лучше уж хоть что-то во всем этом понимать, тогда хоть какие-то шансы появляются...

Как вы имеете всё по барски опошлить -вы там умные ,а мы тут все недоумки .

Я как раз очень хорошо понимал ,что происходит в зоне и всегда об этом предупреждал своих солдат ,которые думали ,что если пули не свистят ,то ничего страшного ,даже единственной защитой -респиратором пренебрегали.

Которые правдами не правдами стремились попасть в зону и получить дозу для быстрейшей замены.
Если одна из машин ломалась на которой ездили команды партизан каждый день из полка ,то командиры отпускали водителя с помощником на могильник в Бураковке ,чтобы там снять с заражённых машин нужные запчасти.

А по мимо этого кадровых офицеров и прапорщиков периодически из чернобыльской зоны выдергивали в свои части досрочно , чтобы послать в Афганистан или наоборот присылали в командировку после Афгана в Чернобыль на 3-4 месяца .

[Юрист]

Cтрашный ролик гибели вертолёта над развалинами 4-го блока ЧАЭС ,когда экипаж вертолёта старался максимально ближе подлететь чтобы точно попасть сбрасываемым доломитом в жерло разрушенного реактора .

Явился следствием самонадеянности пилота.....

[kordah]

Над разрушенным и "курящим" реактором могли как раз летать самонадеянные вертолётчики ,а трусы там не были .
А сколько погибло людей в истории авиации у тех же ЛЭП ,которые и близко не видели ЧАЭС?

Японцы вон не долго летали боком у Фукусимы и беспилотники даже не выдерживают.

Почему вы думаете ,что на лётчиков не действовала радиация ?
Может она как раз стала виной того ,что они не оценили опасность приближения к тросам крана.

Мне приходилось видеть водителя ,который проезжая на ЧАЭС через "рыжий лес" обезумевал и жал на газ старенького ЗИЛа как сумасшедший и лишь проехав его приходил в себя и жалуясь на головную боль.

[Юрист]

Тут с тобой могу и согласиться. Пилот явно в неурановешенном, стрессовом состоянии быть мог. Но в аварии вертолета все же виноват пилот, а не ЧАЭС. Возможно, они еще и заебенили перед вылетом, что, конечно, тоже влияет на критичность восприятия обстановки.