Страница 11 из 21 ПерваяПервая ... 910111213 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 331 по 363 из 673

Тема: Ювеналы: благо или фигня

  1. #331
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,872
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    Негра, читаем внимательно:
    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    качество жизни ребенка с родителями не удовлетворяет социальные службы
    И это не оговорка, и не перевод. Нужно пояснять, что за этим последует?
    У нас самих достаточно примеров, когда те же соцслужбы отнимали детей без достаточных или по надуманным основаниям - забугорный клиент с хорошими откатами много важнее какой-то семьи, какого-то ребёнка...
    И у них тоже самое - чтобы больше получать, нужно показывать бурную деятельность, а там ещё (по памяти) поступления зависят от количества отобранных детей.
    ...
    И ещё. Не нужно, опасно, смерти подобно закрывать глаза. Тенденция западная, распространяется быстрее эпидемии - разрушение и уничижении института семьи. Всё идёт к этому. Поэтому не шучу: скотоводы выводят нужную им породу...
    Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
    (Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)


  2. 6 Сказали спасибо танкист:

    BWolF (13.02.2012), Irina OK (13.02.2012), serge (13.02.2012), Valtapan (13.02.2012), Береза (13.02.2012)

  3. #332
    Аспид Аватар для Береза
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    21,383
    Записей в дневнике
    18
    Вес репутации
    395

    По умолчанию

    качество жизни ребенка с родителями не удовлетворяет социальные службы
    Это те самый социальные службы, которые должны помогать трудным семьям.
    угу
    Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
    Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)

  4. 2 Сказали спасибо Береза:

    Valtapan (13.02.2012), танкист (13.02.2012)

  5. #333
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Я бы сформулировала так: изымать ребенка у родителей необходимо в тех случаях, когда совместное проживание с ними угрожает его жизни, здоровью или умственному развитию.
    Только вот четкие критерии всего этого определить довольно затруднительно.
    Почему?
    Критерии уже определены.
    Если ребёнок остаётся один в квартире или гуляет один по улице - это явная угроза его жизни.
    Если ребёнка обливают водой на морозе или он бегает босиком по снегу - это явная угроза его здоровью.
    Если ребёнка воспитывают в религиозной семье или не дают приобщаться к западным ценностям - это явная угроза его умственному развитию.
    Цитата Сообщение от Береза Посмотреть сообщение
    качество жизни ребенка с родителями не удовлетворяет социальные службы
    Это те самый социальные службы, которые должны помогать трудным семьям.
    угу
    Так они и помогают...
    Изымая детей, они увеличивают количество жилплощади на одного проживающего и уменьшают количество трат на семью.
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  6. #334
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,191
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Для меня по этой теме вопрос существует единственный - меры адекватного противодействия этой аццкой заразе.
    Желательно, чтоб никого не убивать.

    Желательно.

  7. 2 Сказали спасибо V_V_V:

    Kombrig (13.02.2012), Береза (13.02.2012)

  8. #335
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Критерии уже определены.
    Это не критерии, а вариант применения. Идиотский.

    P.S. По таким признакам меня бы уже лишили давно.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  9. #336

    По умолчанию

    Ювенальность убьет какую-либо приемственность поколений.
    А это все. Традиции, духовность, история.

    Согласен с предыдущим камрадом, что тех кто это продвигает нужно просто уничтожать , как заразу, если иных способов нет.
    Серые шинели...Русские таланты...Синнее сиянье неподкупных глаз

  10. Сказали спасибо Kombrig :

    BWolF (13.02.2012)

  11. #337
    Аспид Аватар для Береза
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    21,383
    Записей в дневнике
    18
    Вес репутации
    395

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Так они и помогают...
    твой сарказм понятен.
    Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
    Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)

  12. #338
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Критерии уже определены.
    Это не критерии, а вариант применения. Идиотский.
    У разных людей разные мнения...
    НО у одних мнения практически ни на что не влияют, а у других - фактически принимают силу закона.
    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    P.S. По таким признакам меня бы уже лишили давно.
    Так в России ЮЮ только набирает обороты.
    В Европе тоже не сразу стали отбирать детей под такими предлогами.

    Цитата Сообщение от Kombrig Посмотреть сообщение
    Ювенальность убьет какую-либо приемственность поколений.
    А это все. Традиции, духовность, история.
    На это и расчёт.
    Если нельзя покорить народ, значит нужно попытаться воспитать его детей на других ценностях.
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  13. #339
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Люди!
    Я против отдельной "ювенальной юстиции": достаточно просто юстиции. Я против того, чтобы детей отбирали у родителей под надуманными предлогами: лучше семьи ещё пока ничего в мире не придумано и вряд ли будет.
    Но я ЗА то, чтобы в некоторых - отдельных, вопиющих - случаях у государства сохранялась такая мера как "лишение родительских прав". Потому что не всегда "биологические родители" - родители. Увы.
    Занимаются этим, естественно, социальные службы. КАК они это делают, зависит от существующего законодательства и "качества" совершенно конкретных людей.

    А вообще, да... Традиционные семейные ценности - добро, их утрата/лишение - зло. И, по-моему, никто не спорит (здесь во всяком случае).

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  14. #340
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Но я ЗА то, чтобы в некоторых - отдельных, вопиющих - случаях у государства сохранялась такая мера как "лишение родительских прав". Потому что не всегда "биологические родители" - родители. Увы.
    То есть, у Тараса Бульбы детей отобрать, родительских прав лишить и в тюрьму за убийство посадить - правильно?
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  15. #341
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Гм...))
    У Тараса Бульбы "дети", мягко говоря, уже несколько более, чем совершеннолетние были
    И выросли, судя по книжке, здоровыми и неглупыми. Но - разными, как мы помним.

    А что касается "в тюрьму посадить за убийство"(с), так сейчас и посадили бы. Без всяких "европейских нововведений".
    Так что не стОит по меркам сегодняшнего дня судить тех, кто жил несколько веков назад. И уж тем более - литературных героев.

    P.S. А Белоснежку мачеха отравить хотела, а гномы её удочерили, а потом она замуж за принца вышла и всё у них было хорошо.:blum2:

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  16. #342

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Люди!
    Я против отдельной "ювенальной юстиции": достаточно просто юстиции. Я против того, чтобы детей отбирали у родителей под надуманными предлогами: лучше семьи ещё пока ничего в мире не придумано и вряд ли будет.
    Но я ЗА то, чтобы в некоторых - отдельных, вопиющих - случаях у государства сохранялась такая мера как "лишение родительских прав". Потому что не всегда "биологические родители" - родители. Увы.
    Занимаются этим, естественно, социальные службы. КАК они это делают, зависит от существующего законодательства и "качества" совершенно конкретных людей.

    А вообще, да... Традиционные семейные ценности - добро, их утрата/лишение - зло. И, по-моему, никто не спорит (здесь во всяком случае).
    В общем необходимо. чтобы органы социального надзора работали лучше.
    Это возможно и без ювенальности. Чтоб ей пусто было)
    Серые шинели...Русские таланты...Синнее сиянье неподкупных глаз

  17. Сказали спасибо Kombrig :

    Негра (13.02.2012)

  18. #343
    Укротительница зверушек Аватар для Galla
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    11,510
    Вес репутации
    228

    По умолчанию

    А мне тут пришла неожиданная мысль, что ювенальная юстиция возникла и внедряется, как инструмент обеспечить гомосексуальные пары детьми. ЮЮ - это закономерное и логически объяснимое звено в цепи под названием ТОЛЕРАНТНОСТЬ.
    "Ведь мы - люди и основные цели у нас одни и те же: мы ищем счастья и не желаем страдать." Его Святейшество Далай-Лама

  19. Сказали спасибо Galla :

    Sotsium (15.02.2012)

  20. #344
    Banned
    Регистрация
    28.02.2010
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    3,095
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Galla Посмотреть сообщение
    ЮЮ - это закономерное и логически объяснимое звено в цепи под названием -
    Растление общества и взращивание стада оторванного от своих корней (родителей), которому легко навязать любую идеологию - сказали АЙФОН! и все пиздуют в магаз за айфонами, сказали - ПИВО! и т.д.....

  21. #345
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,198
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Что-то мы давно темку не обсуждали, а между тем - вполне по ней в сети обнаружился один очень интересный и почти официальный документ:

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

    http://www.patriarchia.ru/db/text/2255583.html

    Особенно мне понравился последний абзац - который не считая сноски. Догадываюсь, какие последуют отклики на это и кто там будет всюду лезущий...
    Последний раз редактировалось Волгарь; 01.06.2012 в 10:30.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  22. 4 Сказали спасибо Волгарь:

    Irina OK (02.06.2012), Дохляк (01.06.2012), Негра (01.06.2012), Самогон (01.06.2012)

  23. #346
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,244
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    При наличии озабоченности законодательными или подзаконными актами, принимаемыми в данной сфере, а также конкретными нарушениями прав родителей на воспитание детей и случаями неоправданного вмешательства во внутреннюю жизнь семьи, православные христиане призываются обращаться в профильные епархиальные структуры, а если вопрос требует общецерковного рассмотрения, в Синодальный отдел Московского Патриархата по взаимоотношениям Церкви и общества. Обращения верующих, после соответствующей экспертной оценки, будут рассматриваться в ходе церковно-государственного диалога и служить основанием для печалования Церкви перед властью. Особую роль в этом диалоге должна сыграть Патриаршая комиссия по вопросам семьи и защиты материнства.
    вот, так и строится гражданское общество, однако. а ведь понятия "гражданский" и "церковный" когда-то противопоставлялись.

  24. 2 Сказали спасибо Дохляк:

    Береза (02.06.2012), Волгарь (01.06.2012)

  25. #347
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,198
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    понятия "гражданский" и "церковный" когда-то противопоставлялись.
    В общем-то у нас и сейчас пытаются противопоставить граждан церкви...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  26. #348
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    468

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    В общем-то у нас и сейчас пытаются противопоставить граждан церкви...
    ...а еще пытаются приравнять церковь к вере. И непонятно ещё, что хуже
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  27. 2 Сказали спасибо Ky:

    BWolF (02.06.2012), San4es60 (04.06.2012)

  28. #349
    ***** Аватар для AlexDl
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Уральск, Казахстан
    Сообщений
    5,599
    Вес репутации
    137

    По умолчанию

    Чтой то чем далее, тем более вспоминается Алексей Максимыч наш Пешков (дальний но родственник однако) с его воспоминаниями о регулярных суботних порках. Сам ремня отведывал. Сам племяннику прописывал. В отличии от угововоров действовало моментально и запоминалось Ооочень на долго.
    Так думаю я!

  29. #350
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    Вот и к нам пришло:

    Тигипко: Социальные участковые выйдут на работу с сентября


    До конца лета в Украине будет сформирован корпус социальных участковых. Об этом на пресс-конференции в Полтаве сообщил вице-премьер-министр - министр социальной политики Украины Сергей Тигипко.

    По его словам, Министерство социальной политики уже в июне начнет формировать корпус социальных участковых, который будет состоять из 12 тысяч человек.

    "С их помощью социальная помощь будет более приближенной к людям, способствовать решению проблем еще на начальных этапах. Это европейский подход к работе. Социальная работа будет ориентирована на профилактику проблем, а не на преодоление их последствий", - сказал С.Тигипко.

    Он отметил, что социальные участковые - это принципиально новый подход к решению проблем украинских семей. Их задачей будет предотвращение проблем в семье и защита прав детей.

    Таким образом, социальная работа будет ориентирована на профилактику проблем, а не на преодоление их последствий, подчеркнул С.Тигипко.

    По его словам, социальный участковый будет знать проблемы семей на своей территории и поможет предотвратить распад семей.
    http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2012/06/03/280802
    В мире финансовый кризис, государство на грани дефолта, а бюджет принимает на себя ещё 12 000 человек. При этом очень сомнительно, что все эти люди станут жить на одну бюджетную зарплату, не поддаваясь на искушение запугать подвластных им родителей.

    Пока люди сидят по домам и не организовываются по месту жительства, над ними можно совершать всё, что угодно...
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  30. Сказали спасибо BWolF :

    Приазовец_ (03.06.2012)

  31. #351
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,191
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Пока люди сидят по домам и не организовываются по месту жительства, над ними можно совершать всё, что угодно...
    Ггг))) Можно подумать, что когда люди организуются по месту жительства, с ними нельзя поступать как угодно)))
    Это даже удобнее - смутьяны сами собираются в кучу, искать не надо.

  32. #352
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    При этом очень сомнительно, что все эти люди станут жить на одну бюджетную зарплату, не поддаваясь на искушение запугать подвластных им родителей.
    Звучит угрожающе... Причем, если не знать, про кого написано, то можно и на учителей подумать.
    Порылась в инете. К сожалению, ничего про статус и полномочия "социальных участковых" не нашла. А без этого выносить какие-либо суждения не вижу смысла.

    Единственное, что нашла более-менее осмысленное:
    Социальный участковый, который хорошо знает свой район и местных жителей, будет обязан помогать молодой матери устроить ребенка в детский сад или школу, малообеспеченной семье - оформить субсидию на коммунальные услуги, безработному - встать на биржу труда или получить новую специальность, а инвалиду - оформить путевку в санаторий.
    Звучит замечательно, но непонятно, все ли это, и каков механизм.
    Это с официального сайта Тигипко взято http://tigipko.com/news/print/id/3218

    Ну, есть ещё измышления по поводу того, что социальные участковые будут отслеживать тех, кто налоги недоплачивает и т.п. Но это цитировать не буду.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  33. #353
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Порылась в инете. К сожалению, ничего про статус и полномочия "социальных участковых" не нашла. А без этого выносить какие-либо суждения не вижу смысла.
    На форуме Севастополя прочитал упоминание, а затем нашёл в новостях:
    Помощь или расправа?! В Севастополе двухмесячного ребенка отобрали у матери
    2012-03-13


    27-летняя Ирина Горелова, обращаясь к чиновникам за помощью в оформлении предусмотренного государством пособия на двухмесячного Костю, ожидала помощи, а вовсе не комиссию, неожиданно появившуюся 1 марта в 9.30 часов утра на пороге жилья на Северной стороне, где временно проживала семья (согласно семейному кодексу Украины родители имеют право на не одно место проживания). Одним из мест проживания семьи является 5-комнатный дом гражданского мужа Гореловой И.В. Попова Сергея Валентиновича в Бахчисарае.

    Представители органа опеки, медицинский работник, криминальная милиция по делам детей застали женщину буквально врасплох. Мгновенно оценив условия в даче, где Ирина временно проживала с трехлетней дочерью Сашей и двухмесячным Костей, комиссия вынесла вердикт – «условия, угрожающие жизни и здоровью», и настояла на осмотре в больнице. Погрузив мать с детьми в машину, «сердобольная» комиссия отправилась в больницу Северной стороны, где, получив на руки больничные карточки Кости и Александры, смогла убедиться, что дети здоровы, есть все прививки, необходимые обследования специалистов.
    ...
    http://sevastopol.su/news.php?id=36276
    В общем, конечно же можно верить в честных чиновников, которые будут искать работу для родителей или помогать получить у государства расширение жилья...

    Вера - это сугубо личное и логике не поддающееся.
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  34. Сказали спасибо BWolF :

    Приазовец_ (04.06.2012)

  35. #354
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    можно верить в честных чиновников
    Довольно глупо "верить в чиновников".

    Насколько я понимаю, данная история случилась без помощи социальных участковых. Весь вопрос в целях. Ну, и в людях, конечно, которые этим занимаются.

    Все-таки, было бы интересно почитать что-нибудь официальное о статусе социальных участковых.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  36. #355
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,198
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Пока люди сидят по домам и не организовываются по месту жительства, над ними можно совершать всё, что угодно...
    Вот РПЦ и предлагает организоваться... Замечу - Московская Патриархия "печалуется пред государством" не только на территории РФ.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  37. 3 Сказали спасибо Волгарь:

    BWolF (04.06.2012), Valtapan (04.06.2012), Негра (04.06.2012)

  38. #356
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию




    Шок! интернатам не выгодно расставаться с воспитанниками - дети это их хлеб!

    http://ictv.ua/ru/index/view-media/id/14804
    По ссылке видео (на украинском).


    Теперь родителей будут штрафовать за плохое воспитание детей
    Новости : Севастополь и Украина
    19.06.2012 17:18

    Верховная Рада приняла в первом чтении законопроект о внесении изменений в Кодекс Украины об административных правонарушениях относительно усиления ответственности за невыполнение родителями обязанностей по воспитанию детей. Это постановление поддержал 301 народный депутат из 411, зарегистрированных в сессионном зале.

    Согласно данному законопроекту, предлагается налагать штраф от 5 до 10 необлагаемых минимумов доходов граждан (85-170 гривен) на родителей или лиц, их заменяющих, за то что они не обеспечивают надлежащие условия жизни детей и грамотно их не воспитывают.

    Те же действия, совершенные повторно в течение года после наложения штрафа, предлагается наказывать наложением штрафа от 10 до 15 необлагаемых минимумов (от 170 до 255 гривен), или общественными работами на срок от 30 до 50 часов.

    В то же время, если несовершеннолетними совершат какое-либо деяние, содержащее признаки преступления, то родителям или заменяющих их лицам придётся заплатить штраф от 20 до 30 необлагаемых минимумов доходов граждан или выполнять общественные работы от 40 до 60 часов.

    Новости Севастополя
    Как я понимаю, нежелание быть геем или заводить гражданский брак с инородцем, вполне могут стать признаками плохого воспитания ребёнка...
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  39. #357
    Аспид Аватар для Береза
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    21,383
    Записей в дневнике
    18
    Вес репутации
    395

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    и грамотно их не воспитывают.
    Очень хотелось бы понять, ЧТО вкладывают в это понятие законотворители...
    Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
    Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)

  40. #358
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Береза Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    и грамотно их не воспитывают.
    Очень хотелось бы понять, ЧТО вкладывают в это понятие законотворители...
    А вот что каждый конкретный исполнитель захочет, то и вложит...
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  41. #359
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,648
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    328

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    А вот что каждый конкретный исполнитель захочет, то и вложит...
    Это сейчас и происходит. У нас уже есть прецеденты, в которых против ювеналов выступает только церковь и общественность.

    В то же время брат,районный фтизиатр, не имеет представления о законных рычагах, чтобы изъять или даже напугать изъятием детей из семей, где живут родители, бывшие зеки, с резистентным туберкулезом.

    Вообще нет методов, чтобы изолировать этих людей от общества. Ходят себе и разносят заразу по селам, ездят в транспорте, их дети ходят в школу. И даже информацию о том, что они источник практически неизлечимой заразы является медицинской тайной, за разглашение которой могут и посадить.

    Для этих случаев рычаги воздействия социума и государства на семью необходимы, но на практике - никого эта проблема не интересует, ни милицию, ни прокуратуру - только врачей, на которых повесили обязанность гоняться за зеками.

    Уже просил у меня выходов на криминальных авторитетов, чтобы хоть как то повлиять на наиболее злостны и "оторваных".

  42. Сказали спасибо Егорий :

    Негра (01.07.2012)

  43. #360
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    нежелание быть геем или заводить гражданский брак с инородцем, вполне могут стать признаками плохого воспитания ребёнка...
    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    районный фтизиатр, не имеет представления о законных рычагах, чтобы изъять или даже напугать изъятием детей из семей, где живут родители, бывшие зеки, с резистентным туберкулезом
    Возможно, истина где-то посередине...
    Честно говоря, я сильно сомневаюсь, что на Украине кого-то заставляют становиться геями. Кстати, а что в какой-то стране заставляют?
    Про "гражданский брак с инородцем" я вообще не поняла.

    Я не сторонник ювенальной юстиции, но я сторонник наличия юстиции как таковой. И ещё я убеждена, что у государства обязательно должны быть рычаги воздействия на недобросовестных родителей. Пост Егория тому очевидный пример. Когда-то функции контроля за воспитанием исполняли приход и община. Потом государство. Кто-то все равно должен. Вопрос - в критериях.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  44. 3 Сказали спасибо Негра:

    Valtapan (02.07.2012), Егорий (01.07.2012), Самогон (03.07.2012)

  45. #361
    ДОМоХОЗЯЙКА Аватар для Irina OK
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Севастополь
    Сообщений
    1,633
    Вес репутации
    106

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    но я сторонник наличия юстиции как таковой
    Вот в этом-то и мрак. Наличие ювенальной при полном отсутствии юстиции, как таковой... Потому как сейчас тут "закон" работает в ту сторону, с которой больше заплатили...
    "Если бойцу спецподразделения понадобился рукопашный бой, то это означает, что этот долбоёб ухитрился потерять автомат, пистолет, нож, саперную лопатку, каску, фляжку, отыскать ровную площадку без камней и палок и на ней встретить второго точно такого же долбоеба." (с) Якут

  46. 4 Сказали спасибо Irina OK:

    Uta (05.07.2012), Егорий (01.07.2012), Негра (01.07.2012)

  47. #362
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Честно говоря, я сильно сомневаюсь, что на Украине кого-то заставляют становиться геями. Кстати, а что в какой-то стране заставляют?
    Зачем заставлять?
    Просто в анкете (обязательной) ребёнку задаётся вопрос: "Как ты относишься к гомосексуалистам?". Если отрицательно - это уже повод для разговора с родителями.
    И так в ряде стран цивилизованной Европы.
    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Про "гражданский брак с инородцем" я вообще не поняла.
    Точно также.
    В анкете задаётся вопрос: "Вступил(а) ли бы ты в брак с человеком чужой культуры?". Естественно, что ответ должен быть "Да".

    Таких вопросов, которые выяснят реальное мировоззрение детей, психолог может придумать море.
    Ну а потом начинается работа с родителями, которые прививают ребёнку гомофобию, ксенофобию, шовинизм и т.д.
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  48. #363
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    В анкете задаётся вопрос: "Вступил(а) ли бы ты в брак с человеком чужой культуры?"
    Виталий, ты не дотягиваешь:надо писать "иной" или "другой".

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

Страница 11 из 21 ПерваяПервая ... 910111213 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •