Страница 19 из 20 ПерваяПервая ... 917181920 ПоследняяПоследняя
Показано с 595 по 627 из 673

Тема: Ювеналы: благо или фигня

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    827

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Найтли Посмотреть сообщение
    без профилактики правонарушений - их будет ещё больше. И потому - лишение не выход, а вынужденная мера...
    Так разве с этим кто-то спорит?

    Какой-то у нас разговор слепого с глухим получается.
    Цитата Сообщение от Найтли Посмотреть сообщение
    Я достаточно чётко и ясно изложила свою позицию))
    Лен))))) Видимо, недостаточно.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  2. Сказали спасибо Негра :

    Волгарь (06.03.2013)

  3. #2
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    81,055
    Вес репутации
    2110

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Так разве с этим кто-то спорит?

    Какой-то у нас разговор слепого с глухим получается.
    Так ото ж... Я - пас.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  4. #3
    Lucky Аватар для Найтли
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,321
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    269

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Так разве с этим кто-то спорит?

    А с чем ты споришь?
    Я вот еще раз твой пост перечитала -
    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    И если у общества есть механизм защиты себя в целом от антисоциальных индивидуумов,
    Ты считаешь, что у общества есть механизм защиты от и тд....Я же наоборот, считаю, что, на данном этапе, этот механизм от государства вообще не сформирован.
    Об этом я выше тоже говорила -
    Цитата Сообщение от Найтли Посмотреть сообщение
    А теперь вопрос - каким образом изоляция ребенка от родителей решает проблему по защите общества? Родители, смею напомнить, не исключены из системы координат)
    Получается - мы ребёнка вытягиваем из агрессивной среды и в такую же размещаем, потому что...

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    то должен быть и механизм защиты его членов. Особенно тех, которые в силу объективных причин не могут защитить себя сами. Детей то есть.
    А вот здесь ещё одно но -
    Я считаю - опять наоборот - система по защите членов семьи вполне себе существует и работает. Только меня вот совсем не удовлетворяет та работа, которая слишком узко понимается и производится.

    Я тебе подробно ответила?

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Какой-то у нас разговор слепого с глухим получается.
    Я чур - глухая) потому как не видеть - мне сложно))
    Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)

  5. #4
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    517

    По умолчанию

    Танкист уже хорошо объяснил:
    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Найтли Посмотреть сообщение
    изменить понятие
    Вот тут соглашусь. Закон об отобрать - это от законников, тупо и точно по букве. А помочь, исправить, предупредить (последствия) - это работа, нудная, сложная и трудная...
    А работать не любит никто, даже капиталисты треклятые.
    При ЮЮ, как она работает на Западе и начинает работать у нас, отобрать ребёнка гораздо проще, чем посадить/лечить взрослого, не говоря уж о постоянной профилактике.
    А кроме явной простоты, ещё просто огромная коррупционная составляющая прорисовывается. Или возможность влиять на принципиальных.


    Но понятно, для некоторых в "своём государстве" нет коррупционеров и людей желающих обеспечить себе комфорт за счёт других.
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  6. Сказали спасибо BWolF :

    glava (06.03.2013)

  7. #5
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    517

    По умолчанию

    Вот интересно, что сделает "своё государство" по результатам этого ролика:



    1) Не заметит;
    2) Отберёт ребёнка;
    3) Проведёт работу с родителями.

    Какие будут мнения?
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  8. #6
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,956
    Вес репутации
    275

    По умолчанию

    1 или 3.
    Отбирать, объективно, не за что...
    Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
    (Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)


  9. #7
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Вот интересно, что сделает "своё государство" по результатам этого ролика:



    1) Не заметит;
    2) Отберёт ребёнка;
    3) Проведёт работу с родителями.

    Какие будут мнения?
    Что тут думать. Конечно не заметит. Ведь им надо поддерживать иллюзию "дружбы народов".

  10. #8
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    387

    По умолчанию

    Он точно копирует папашу.
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  11. #9
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,956
    Вес репутации
    275

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    копирует папашу
    папашу ли - вопрос, но что некоего более старшего дядьку - точно.
    Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
    (Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)


  12. #10
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    387

    По умолчанию

    Вожака стаи. Разницы никакой.
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  13. #11
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    827

    По умолчанию

    Посмотрела чЮдный ролик... До конца, правда, не смогла.



    Даже если делить всё это на 10, списывая на не совсем адекватное состояние интервьюируемой, всё равно выходит полный... кошмар, в общем.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  14. Сказали спасибо Негра :

    танкист (21.03.2013)

  15. #12
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,280
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    215

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Посмотрела чЮдный ролик... До конца, правда, не смогла.
    а я вот досмотрел (вернее, дослушал) этот адъ полностью. так что теперь извини, за это я тебе его откомменчу злобно. ничего личного, просто адреналин надо куда-то деть.


    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Даже если делить всё это на 10, списывая на не совсем адекватное состояние интервьюируемой, всё равно выходит полный... кошмар, в общем.
    да уж. но перед тем, как переходить к глобальным выводам о гниющих европах и мировом конце света на примере отдельной гражданки, предлагаю обратить внимание, собственно, на путь этой отдельной гражданки. итак.

    дама с семилетним ребенком, выходит замуж за норвежца и сваливает в Норвегию. уезжает в чужую страну, про которую не знает ровным счетом ни хера, кроме того, что там "уровень жизни". ни языка, ни обычаев, смешно даже упоминать. да и о собственном муже она, как выясняется, мало что знает.

    тетке, на минуточку, на начало истории 40 лет. адаптивность психики что-то около нуля, зато до хуя самомнения и готовности по-советски качать права (не имея ни малейшего представления, в чем эти права, собственно, состоят).

    что можно сказать о ее пребывании в стране, так сказать, мечтаний? можно сказать очень кратко, одним словом "не":

    "не вписалась".

    да судя по ее рассказу, и не стремилась. для бывшего советского человека это в общем-то скорее правило, чем исключение, но от этого не легче. при том, что у "демократов" это ведь краеугольный камень социальной организации, если чо. быть "членом общества" это буквально быть членом общества -- то есть, конкретных общественных организаций, которые защищают свои (и твои) групповые интересы. у них этим не царь батюшка московский занимается, как у нас, вот в чем прикол-то. вот этим у них "атомизация общества" сбалансирована, которую у нас так бояццо.

    к слову сказать, у нас доморощенные демократы пытаются это дело имитировать, но выходит хреново. в тусовку слепиться окей, а как до интересов доходит, то ппц, начинается. такие вещи просто не копипиздятся в два клика, все ж таки фундаментальная разница между субцивилизациями. "два мира, два кефира", однако.

    короче, де-факто эта дама себя поставила в состояние вне общества, но этого ж мало. у нее хватило ума, пардон, поставить себя против общества. для начала, посраться с мужем и его родственниками, чтобы обеспечить себе полную изоляцию в чужой стране, молодец. затем посраться со школьной администрацией. посраться с детсадовской администрацией. посраться с медициной (не с доктором косоруким, а с корпорацией, чего она так и не поняла). и те де, это только что она вспомнила под камеру. и везде, во всех случаях, выступить в формате "лично Я" против "вас всех".

    конец немного предсказуем.

    зоопедонекротаксихренчего-то там они, или нет, это отдельная песня, к этому еще вернемся. но что ясно в первую очередь, эти хрены норвежские просто использовали свои средства, которыми они там располагают, для реализации своих интересов -- против интересов чужой им асоциальной одиночки.

    мораль: "жизнь тяжела. особенно если ты дурак"(с)

  16. 2 Сказали спасибо Дохляк:

    Uta (06.05.2013), Борис (05.05.2013)

  17. #13
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,956
    Вес репутации
    275

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    До конца, правда, не смогла.
    до конца...
    я подозревал, догадывался...
    тётке верю. топор точить, вилы под рукой держать....
    Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
    (Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)


  18. #14
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    517

    По умолчанию

    На вот такую информацию наткнулся:


    В Москве с мая берут под тотальный контроль всех детей. Соцпатронат отдыхает.


    Я только что пришла с Круглого стола в ВШЭ на тему профилактики сиротства. Было интересно. Но "интереснее" всего оказалось выступление дамы из департамента социальной защиты населения Москвы.

    Расскажу в трех словах, по-простому.

    Наверно, кто-то уже знает, что московское сиротство перевели в качестве эксперимента в ведение соцзащиты. кто перевел и зачем - надо найти того, кто знает ответ на этот вопрос, не интересовалась. В рамках реализации региональной Национальной стратегии в интересах детей Москву поделили на 119 территорий. Каждая будет находиться в ведении РУСЗН.

    К 1 мая уже на 58 участках начнут деятельность соцработники, задачей которых будет выявление неблагополучия и насилия в семьях.

    Каждый соцработник будет окормлять 20-25 детей, которых он обязан будет знать лично. Работник не будет приходить в семью, но и на месте он сидеть не будет. В его обязанности будет входить хождение по детсадам и школам с целью выявления неблагополучия и насилия в отношении детей.

    К сентябрю программа будет реализована в полном объеме на всех 119 участках.

    На вопрос, где можно познакомиться с проектом программы, которая УЖЕ вступает в действие с 1 мая, мне было отвечено, что ее пока нет в свободном доступе, но она будет опубликована на сайте Департамента.

    На вопрос о том, предусмотрено ли общественное обсуждение данной программы, ответ был, что общественное обсуждение уже вчера прошло, что отражено на сайте Департамента.


    Я посмотрела состав общественности, которая вчера присутствовала на презентации Модели.

    Характерно, что при ответах на вопросы докладчица в какой-то момент сама сказала фразу, что она боится, что из этого всего получится.

    Не буду вдаваться в подробности, перечислю лишь некоторые факты. В Москве в прошлом году было изъято 5000 детей. Но из 5 тысяч случаев оформлены именно как изъятие лишь... 26 случаев. Остальные проходили или как "обнаружение безнадзорного", или родителей в опеке или ПДН обманом заставляли подписывать разрешение на размещение ребенка в приют, а потом им говорили, что вот вы сами же подписали.

    Это вызвано тем, что процедура изъятия очень сложная, и ее никто не хочет выполнять по закону.

    Вероятность изъятия ребенка из семьи равна 0, 25 процентам.

    Но в целом, как вам нравятся такие новости? Я не понимаю: кто-то хочет в Москве революцию?

    Похоже, что да. Тем более, что другие лозунги уже не срабатывают. А нужно, чтобы количество недовольных москвичей на акциях оппозиции становилось все больше, а градус накала становился все выше. Или все-таки я ошибаюсь?

    Для информации: вторжение в личную жизнь семьи со стороны государства совершенно категорически не воспринимают подавляющее большинство жителей России. Даже пресловутый Левада-центр это подтверждает.

    И что? Опять идти протестовать на улицу? Надоело уже, но придется. Как придется подключать к этому делу и все другие возможности. Просто надо сразу решить: этого не будет.
    http://annatubten.livejournal.com/184926.html
    Дополнительная информация - http://mospravda.ru/home/article/v_s...nogo_sirotstva и http://culturolog.ru/index.php?optio...1580&Itemid=20

    Если народ не хочет заниматься политикой, то политика вплотную займётся им...



    Кстати, как указано в одной из статей по ссылке, за воспитание ребёнка, отобранного у неимущих родителей, профессиональные родители будут получать 20 000 рублей в месяц. За каждого.
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  19. #15
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    81,055
    Вес репутации
    2110

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    В Москве с мая берут под тотальный контроль всех детей.
    В Москве около миллиона детей в возрасте до 14 лет - то есть теоретически попадающих под этот контроль. Для того, чтобы он был тотальным - нужна очень нехилая армия соцработников... И при этом - по данным МВД в той же Москве порядка 50 тысяч безнадзорных - не путать с беспризорными и бездомными, кстати.

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Но в целом, как вам нравятся такие новости? Я не понимаю: кто-то хочет в Москве революцию?
    Вот и я о том же... Кто-то, видимо, хочет. И разжигает.

    Хорошо, что мы живем не в Москве, правда?
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  20. #16
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    517

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Но в целом, как вам нравятся такие новости? Я не понимаю: кто-то хочет в Москве революцию?
    Вот и я о том же... Кто-то, видимо, хочет. И разжигает.
    У нас любую дурость могут возвести в ранг закона.
    Особенно подзаконными актами...
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Хорошо, что мы живем не в Москве, правда?
    Совершенная правда.
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  21. #17
    Аспид Аватар для Береза
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    21,383
    Записей в дневнике
    18
    Вес репутации
    396

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Ты знаешь.. сначала хотела кулаком по столу вдарить и махнуть неглядя...
    А вот прочла по твоей ссылке и вкрались сомнения..
    по ссылке
    Главный упор в «Дорожной карте» делается на «организации работы по раннему выявлению детского неблагополучия». Эта работа должна «быть системной, строиться не по заявительному принципу, как это происходило до сих пор, в ожидании, когда семья обратится за помощью сама». .
    То есть, не стуканут на семью, а семья сама попросит помощи.
    И тут же комментарий к словам выше
    То есть теперь именно люди Департамента будут заниматься активным выявлением неблагополучных семей и навязыванием им социального патроната
    Не пойму как это вяжется в одно целое
    Ну, да не будем изобличать и прочее. Просто пару цитат оттуда же.
    Владимир Петросян, глава Департамента, так видит назначение подобных групп: «вопреки сложившейся практике, теперь основная задача таких учреждений будет заключаться не в содержании детей, а в активной работе по возвращению их в кровные семьи, если это возможно, либо определению в замещающие семьи».
    На заседании Общественного совета г-н Петросян высказался так: «Наша главная, генеральная задача - максимально содействовать тому, чтобы каждый ребенок рос в семье, чтобы каждый маленький человек, оставшийся без кровных родителей, мог найти новую семью. Сделать все возможное - и даже невозможное! - для того, чтобы дети росли в семьях. И не важно - патронатная это будет семья, приемная или опекунская.»
    И не могу удержаться - опять жирный коммент к его словам автора статьи
    Не важно, какая семья.
    Но про задачу - каждому ребенку без кровных родителей (сироте) по семье -остался незамеченным. Прям парадокс какой-то.
    и еще
    Владимир Петросян описал ее следующим образом: «Мы рассчитываем на профессиональные приемные семьи, которые будут получать и зарплату, и выплаты на содержание ребенка. С ними заключат гражданско-правовой договор возмездного оказания услуг, время работы засчитают в общий трудовой стаж. В новой модели ставка сделана на такие формы семейного устройства, как возмездное попечительство, сопровождаемое проживание, патронатное воспитание. А чтобы избежать возвратов сирот в детдома - это страшная травма и для ребенка, и для приемной семьи, будем обучать будущих профессиональных родителей-воспитателей по специальной программе. Как в космонавты. После обучения им выдадут сертификат».
    и опять парадокс от автора статьи-
    Сироты, о которых тут речь, это – социальные сироты, то есть любые дети, втянутые ювенальной машиной.

    понятие социального сиротства включает в себя и детей. у которых умерли родители, отказались от детей,признаны недееспособными, сидят в тюрьме, которых отказываются забирать из лечебных учреждений, из приютов и т.д.
    Странно, что автор статьи об этом умалчивает.

    Ну и упор на 20 тысяч ...ваще выше сознания...

    Я не знаю что еще сказать...
    Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
    Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)

  22. 3 Сказали спасибо Береза:

    Valtapan (05.05.2013), Волгарь (04.05.2013)

  23. #18
    Кентервильское привидение Аватар для KNDSTN
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Таврическая губерния Краснолесье
    Сообщений
    2,758
    Вес репутации
    63

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Береза Посмотреть сообщение
    Ну и упор на 20 тысяч ...ваще выше сознания...

    Я не знаю что еще сказать...
    Береза, идея создания семейных детдомов муссировалась еще при коммунистическом режиме, но умерла.
    В России, в нескольких регионах , она успешно реализуется. Потенциальные приемные родители, кроме медицинского освидетельствования, проходят курс детской психологии.
    Идет работа направленная на доведение пособий до уровня стоимости содержания ребенка в гос. детдоме. Сотрудники всячески возражают, в том числе и с помощью наемных журналистов, ибо теряют работу .
    "Мистики и чудес НЕТ, есть разная степень знания"
    Как ни приманчева свобода, но для народа, не менее погибельна она, когда разумная ей мера не дана. "Конь и всадник" Крылов.

  24. #19
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    81,055
    Вес репутации
    2110

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Береза Посмотреть сообщение
    опять жирный коммент к его словам автора статьи
    Так ото ж!

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    кто-то хочет в Москве революцию
    - вот и все дела. "Вы не рефлексируйте, вы распространяйте..."

    ...а у моих соседей - через два дома - ребенка отбирали в приют. Гадские власти. Впрочем, родители не особо и сопротивлялись.

    Потому как там родители вообще могут и не обратить внимание, что ребенок в ноябре месяце вышел на улицу в сланцах без носков. И если на чем-нибудь ловят (или соседи на что-нибудь пожалуются) - мера воспитания одна: крик, подзатыльники, сидеть дома...

    ...до тех пор, пока маме не надоест. У мамы много дел, а папа с утра до вечера на работе. Ребенок уже покуривает и пивко уже пробовал, не говоря про "коктейли" (10 лет, есличо), ребенок втирается в компании не лучшего свойства... у ребенка в школе дело дошло до того, что поймали на воровстве.

    После чего и укатали в приют. Для "коррекции поведения". Ничо, через два месяца откорректировался - вернулся...

    ...продолжил.

    Педагогически запущенный и социально дезадаптированный, ога. Зато успешно занимается социальной мимикрией - говорит школьному психологу правильные слова и четко чует, при ком как себя можно вести, от кого шхериться надо и т.п.

    В статистике борцов за деточек пойдет как "отнятый у семьи". Причем незаконно, без оформления изъятия - родителей убедили подписать...
    Последний раз редактировалось Волгарь; 04.05.2013 в 19:37.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  25. #20
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    60
    Сообщений
    33,959
    Вес репутации
    1076

    По умолчанию

    Ага. А в статистике ювеналов пойдёт как "успешно откорректированный"
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  26. #21
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    81,055
    Вес репутации
    2110

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    А в статистике ювеналов пойдёт
    ...когда она будет. У нас нет отдельной ювенальной юстиции - не забыли еще?

    Зато у нас есть охуительно навязчивый трендёж вокруг нее, при помощи какового стараются втянуть в "революцию" максимально широкие слои населения...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  27. #22
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,299
    Вес репутации
    131

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Зато у нас есть охуительно навязчивый трендёж вокруг нее, при помощи какового стараются втянуть в "революцию" максимально широкие слои населения...
    А откуда он взялся-то, навязчивый трындёж?
    Что, абсолютно на ровном месте?
    Всякая сколь угодно сложная проблема имеет простое, очевидное, легкое для понимания и удобное для исполнения неверное решение(С)

  28. #23
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    81,055
    Вес репутации
    2110

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ;671275
    А откуда он взялся-то, навязчивый трындёж?
    Что, абсолютно на ровном месте?
    Нет, разумеется. Как и история насчет просранных полимеров или про надувные танки, которые у нас вместо настоящих выпускают.

    Но любую историю можно раздуть, как тот танк...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  29. Сказали спасибо Волгарь :

    Самогон (05.05.2013)

  30. #24
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    81,055
    Вес репутации
    2110

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    к слову сказать, у нас доморощенные демократы пытаются это дело имитировать, но выходит хреново. в тусовку слепиться окей, а как до интересов доходит, то ппц, начинается. такие вещи просто не копипиздятся в два клика
    Ну, как бы сказать... вот журналисты у нас, например, друг за дружку держатся: одному палец прищемят - тут же вой изо всех утюгов. По крайней мере, доносят происшествие моментально до всей страны и ширше.

    С врачами - примерно та же фигня: ежели на кого-то наезд неправедный - то "медицинское сообщество" может нехилый шум поднять. Либо по своим каналам, либо даже по официальным, защищая "честь халата". Да и менты как-то не любят, если кого из них обидели не по теме. Найдут, сцуко, и свинтят. Опять-таки водилы-профи за свои интересы боле-мене держатся, да и не только профи: по нашим местам автолюбители - чуть ли не самая активная и сплоченная часть гражданского общества.

    Так что чисто за демократию - очень мало у кого получается слепиться в что-нибудь толковое, а вот когда речь именно что начинается с совместных интересов...

    ...самый простой пример - мигнуть фарами на дороге, предупредить встречного, ежели у него впереди гайцы в засаде.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  31. #25
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,280
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    215

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Так что чисто за демократию - очень мало у кого получается слепиться в что-нибудь толковое, а вот когда речь именно что начинается с совместных интересов...
    уточню, с корпоративных интересов начинается.

    тут мало общих интересов, должна быть общая деятельность, в которой люди одного профессионального круга друг от друга реально зависят. врачи здесь самый классический пример, они образуют корпорацию во всех культурах.


    однако, наше общество корпоративными группами покрывается слабо. большинство граждан к ним не имеют отношения. при том, что наша "вертикальная" культура ставит в приоритет именно вертикальные связи, начальник-подчиненный, верх-низ. за счет связей горизонтальных, которые менее значимы. куда человек пойдет, случись чего -- "по инстанциям", по начальствам, наверх. "вот приедет барин, барин нас рассудит", и далее, до царя-батюшки. к общественной организации если и обратится, то как одному из вышестоящих "начальств".

  32. #26
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    81,055
    Вес репутации
    2110

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    к общественной организации если и обратится, то как одному из вышестоящих "начальств".
    Тяжкое наследие советских "профсоюзов" с их профкомами.

    Ну, и вообще - любая организация воспринимается с некоторым подозрением. А вот возможности тырнета народ радуют и позволяют объединяться для защиты обеспечения своих интересов в сетевые структуры. Вместо того, чтобы платить за каким-то хреном членские взносы и получать бумажки на какое-нибудь "общество автолюбителей" - народЪ выходит на форум, где тут же подскажут толкового автоюриста, СТО, заправку с "чистым" бензином, поделятся новостями, продадут запчасти и т.д. и т.п.

    Прогресс, понимаете ли, и цивилизация. Не исключено, что подобные форумы со временем вытеснят официальные общественные организации - причем работать будут куда эффективнее.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  33. #27
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,280
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    215

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Прогресс, понимаете ли, и цивилизация. Не исключено, что подобные форумы со временем вытеснят официальные общественные организации - причем работать будут куда эффективнее.
    сеть есть -- структуры нету. не эволюционирует никак. форум еще не структура, это просто информационная среда. тоже хорошо, конечно, но у структуры цель есть, деятельность организованная и целенаправленная. совсем другого качества явление, и возможности уже другого уровня. но у нас понятие "организация" ассоциируется с "официальная" в основном.

    психологически, к "равным" нет доверия -- как к силе, которая может что-то серьезное.

  34. #28
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    81,055
    Вес репутации
    2110

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    форум еще не структура, это просто информационная среда. тоже хорошо, конечно, но у структуры цель есть, деятельность организованная и целенаправленная. совсем другого качества явление, и возможности уже другого уровня. но у нас понятие "организация" ассоциируется с "официальная" в основном.
    Со временем на некоторых форумах появляются структуры - от самодеятельных клубов "по интересам" до официально зарегистрированных общественных организаций.

    Но некоторые, разумеется, так и остаются ППР.

    К тому же "целенаправленная деятельность" нужна далеко не всем и не всегда - те же автолюбители в массе своей "единоличники", просто время от времени решают проблемы толпой...
    Последний раз редактировалось Волгарь; 05.05.2013 в 15:28.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  35. #29
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    517

    По умолчанию

    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  36. #30
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    517

    По умолчанию





    Французы вышли маршем за детей

    14.08.2013 http://www.segodnia.ru/content/126582

    Во Франции прошел национальный марш французских традиционных родителей против финансового поощрения страной насильственного изъятия детей из кровной семьи и передачи их в приемные, в том числе и однополые "семьи".

    Как сообщает пресс-служба Международной общественной организации "Русские матери", марш прошел 8 августа 2013 года сразу в 12-ти городах Франции: Блуа, Кастр, Ницца, Париж, Лилль, Руан, Аннеси, Бордо, Безансон и др.

    Люди были возмущены информацией о том, что госагенты по изъятию детей получают 7500 евро в месяц за каждого ребенка, в том числе и за изъятого из семьи россиян, пребывающих на территории Франции.

    Французские традиционные родители впервые сплотились против т.н. ювенальной юстиции и вышли на улицы, чтобы осудить деятельность французской службы защиты детей А.S.E. В каждом городе в демонстрациях приняли участие около 100 человек. В некоторых городах родителям удалось встретиться во время марша с руководством муниципальных служб "защиты детей".

    Как отмечается в пресс-релизе, французские родители впервые выразили такое совместное неповиновение, открыто высказав вслух, что правительство нарушает фундаментальное право человека - право кровных родителей воспитывать своих детей в кровной семье. Родители-демонстранты потребовали уважения родительских прав, изложенных в статье 35 Декларации прав человека.

    Следующий марш протеста родителей, насильственно разлученных с кровными детьми во Франции службами А.S.E., запланирован на 13 сентября 2013 года в тех же 12-ти городах Франции.
    Полицейские сопровождали демонстрантов

    А долго тоже не верили, что их это коснётся.

    Хотя 100 человек на город - тоже весьма показательно...
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  37. 3 Сказали спасибо BWolF:

    Олег из Донецка (16.08.2013), танкист (16.08.2013)

  38. #31
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    517

    По умолчанию

    Забота о равноправии детей со взрослыми идёт всё дальше:

    Бельгия может стать первой в мире страной, легализовавшей детскую эвтаназию: соответствующий законопроект находится сейчас на рассмотрении в бельгийском парламенте, сообщает интернет-газета The Boomerang.

    Документ был вынесен на обсуждение правящей в стране Социалистической партией. Он предусматривает возможность применения эвтаназии для тяжело больных детей с согласия их родителей, а также предлагает разрешить добровольно уходить из жизни взрослым с ранней деменцией.

    Судя по сообщениям в СМИ, инициатива возникла еще несколько месяцев назад. Она бурно обсуждается в бельгийском обществе. Однако пока мнения бельгийцев по данному поводу серьезно расходятся.

    Защитники идеи считают, что она позволит уравнять права детей со взрослыми (с 18 лет), которым возможность добровольного ухода из жизни гарантировали законом, принятым еще в 2002 году. Другие, в том числе местные клирики, считают подобный взгляд на проблему неразумным.

    "Странно, что дети, которые считаются неспособными принимать решения по таким ключевым жизненным вопросам, как, например, женитьба, могут получить право принимать решение о смерти", - отмечает католический архиепископ Андре-Жозеф Леонар.

    Категорически против нововведения выступает Христианско-демократическая и фламандская партия Бельгии (CD&V). Если законопроект примут, она грозит обратиться в Европейский суд по правам человека.

    Окончательное решение остается за парламентом. На его принятие может уйти несколько месяцев.

    В настоящее время в Бельгии проводится порядка 1,4 тысячи процедур эвтаназии в год. В последнее десятилетие число желающих уйти из жизни таким способом неуклонно растет. Если в 2003 году количество зарегистрированных случаев составляло 235 в год, то в 2012-м оно увеличилось до 1432.

    Обычно доктора дают пациенту мощное седативное средство прежде чем ввести другой препарат для остановки сердца. Что касается детской эвтаназии, то подобного явления пока нет нигде в мире. Ближе всего к этому подошли в Голландии - там подобная процедура может проводиться для граждан старше 12 лет.

    Еще одной европейской страной, где разрешена эвтаназия, является Люксембург. В Швейцарии и Германии врачи имеют право готовить коктейль из смертельных лекарств, но они не могут физически дать его больным. Те должны выпить смертельный коктейль сами.

    В США эвтаназия легальна лишь в некоторых штатах: Орегоне, Вашингтоне, Вермонте и Монтане.
    http://www.segodnya.ua/world/Belgiya...yu-472418.html
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  39. #32
    Lucky Аватар для Найтли
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,321
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    269

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Бельгия может стать первой в мире страной, легализовавшей детскую эвтаназию: соответствующий законопроект находится сейчас на рассмотрении в бельгийском парламенте,
    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Что касается детской эвтаназии, то подобного явления пока нет нигде в мире. Ближе всего к этому подошли в Голландии - там подобная процедура может проводиться для граждан старше 12 лет.
    Это что то совсем запредельное...
    Легализация убийства детей.
    Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)

  40. Сказали спасибо Найтли :

    Kombrig (07.11.2013)

  41. #33
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    469

    По умолчанию

    А подниму-ка я темку....

    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  42. Сказали спасибо Ky :

    чемберлен (28.03.2017)

Страница 19 из 20 ПерваяПервая ... 917181920 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •