Ювеналы: благо или фигня

[BWolF]

В анкете задаётся вопрос: "Вступил(а) ли бы ты в брак с человеком чужой культуры?"

Виталий, ты не дотягиваешь:надо писать "иной" или "другой".

Куда не дотягиваю?

Я не имел в виду культуру соседнего города (у каждого населённого пункта свои особенности) или даже соседней страны (как правило, у соседей культуры всё же близки)...

[Негра]

Куда не дотягиваю?

До знания аспектов анкетирования на "уровень толерантности"
Если в вопросе поставить "чужой", шансы на ответ "нет" сильно возрастают. Нюансы

[Береза]

Просто в анкете (обязательной) ребёнку задаётся вопрос: "Как ты относишься к гомосексуалистам?"

отрицательно

анкете задаётся вопрос: "Вступил(а) ли бы ты в брак с человеком чужой (да хоть иной)культуры?"

нет

вызывайте родителей в школу

[Волгарь]

Просто в анкете (обязательной) ребёнку задаётся вопрос: "Как ты относишься к гомосексуалистам?"

Ответ ребенка в России: "Это к пидорасам, что ли?"

Если ответ "Я к ним отношусь!" - это уже повод для серьезного разговора с родителями...

"Другая культура!"(с)

[Негра]

Ответ ребенка в России: "Это к пидорасам, что ли?"

Да-да-да... конечно...
На самом деле всё очень по разному. Не обольщайтесь.

[Волгарь]

На самом деле всё очень по разному. Не обольщайтесь.

Я не обольщаюсь - я привожу конкретный пример ответа ребенка. Который учится в настолько неполиткорректной школе, что там попечительский совет вместо толерантных и рукопожатных "основ светской этики" или там "основ мировых религий" выбрал мракобесно-клерикальные "основы православной культуры" как обязательные для изучения всей школой.

И такая нерукопожатная школа у нас отнюдь не единственная. Про Москву, естественно, не скажу - "другая культура!"(с)

Эти, которые с радужными значками и флажками - есть и у нас, разумеется, но ведут себя тихо. Потому как в глубинке "Русские еще очень архаичны. В российском менталитете общность выше чем личность... Мы не граждане, а какое-то племя!" (с) И.Юргенс - и в нашем племени пидорасов терпят, но не любят. И чем больше пидорастическая личность выебывается, тем активнее нелюбовь к ней у нашей общности. Могут и по печени стукнуть... а могут и не по печени!

[Негра]

Ответ одного ребенка, конечно, очень ценен, особенно если ребенок свой...
Кстати, а что, прямо так и сказал при папе слово "пидорасы"?

Но - не показатель. Ни для Саратова, ни для Москвы, ни для какого иного места с какой хочешь культурой. Вот для красного (или любого другого цвета) словца - вполне годится, да.

терпят, но не любят

- это и есть нормальное отношение, вполне вписывающееся в рамки. И данный ответ вполне соответствует удовлетворительному уровню "толерантности".

[Волгарь]

Ответ одного ребенка, конечно, очень ценен, особенно если ребенок свой...
Кстати, а что, прямо так и сказал при папе слово "пидорасы"?

Ребенок не при папе сказал - ответ не моего ребенка, мой слово "гомосексуалисты" знает, потому как начитанный... тырнетов в том числе. Впрочем, слово "пидорасы" он тоже знает - проверено. Ребенку как-никак 12 лет, на свидания к девочкам уже бегает - нынешние раненько начинают...

это и есть нормальное отношение, вполне вписывающееся в рамки. И данный ответ вполне соответствует удовлетворительному уровню "толерантности"

Ну, значит, и в СССР был удовлетворительный уровень. Все знали, что пидорасы где-то есть (а некоторые даже догадывались, в какой среде их особо много ) - но пока они занимались своими делами за закрытыми дверями, по обоюдному согласию и не выдвигая каких-либо претензий, их вполне терпели. Иначе у нас по соответствующей статье УК кое-кто из творческой интеллигенции загремел бы... из кумиров в "машки".

Так что мы кого угодно толерантности научим. Суверенной.

[Негра]

в СССР был удовлетворительный уровень

Гы))) В СССР был высокий

На самом деле, я вполне серьёзно. Про "пидорасов" тогда вообще мало кто задумывался, для основной массы это было просто ругательство, в смысл которого мало кто вникал. А для большинства тех, кто вникал, это было на уровне анекдотов про "Гомосеково". И "те, которые" сидели тихо и никому глаза своей "инаковостью" не мозолили.

А про уровень "ксенофобии" и говорить нечего... Т.е. всё это, конечно, было, но тихо, не напоказ и охватывало значительно меньшее количество народа.

[Kombrig]

Ну хоть что то хорошее еще можно слышать от творческой интеллигенции...

Российские ученые и деятели культуры обратились к президенту РФ Владимиру Путину, правительству и парламенту с призывом отказаться от введения системы ювенальной юстиции. В тексте открытого письма, которое подписали 43 представителя творческой и научной интеллигенции, говорится, что "ювенальные технологии" – смертельно опасное для России явление. Письмо было опубликовано 6 июля в газете "Известия".

Обращение к В.Путину подписали мультипликатор Юрий Норштейн, поэтесса Юнна Мориц, режиссер Владимир Бортков, актер Николай Бурляев, политолог Сергей Кургинян, телеведущий Михаил Леонтьев, писатель Юрий Поляков, писатель Вячеслав Пьецух и другие. По их мнению, ювенальная юстиция является "репрессивным институтом", который напрямую угрожает семье.

"Действуя во благо ребенка в отдельных критических случаях, система ювенальной юстиции в общенациональном масштабе – как контролирующий и репрессивный институт, полномочия которого распространяются на все семьи – по сути направлена на разрушение традиционной российской семьи, а значит общества и государства. Никакой детский дом, "право" на который гарантирует ювенальное законодательство, не может взять на себя эту функцию", – отмечают авторы послания.

Они не исключают, что нормы и принципы, которые положены в основание ювенальных технологий, возможно, и приемлемы для стран с иным социокультурным опытом. Однако в России ювенальная юстиция будет восприниматься "как посягательство на наиболее святое – отношения людей с собственными детьми".

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/06/07/2012/658641.shtml

[Valtapan]

Ну хоть что то хорошее еще можно слышать от творческой интеллигенции

Это не та интеллигенция, нерукопожатная... Обрати внимание: списки подписантов не совпадают... совсем...

[Волгарь]

Это не та интеллигенция, нерукопожатная...

Для того, чтобы отличать от рукопожатной, предлагаю ввести термин "государев интеллигент".

[Kombrig]

Ну хоть что то хорошее еще можно слышать от творческой интеллигенции

Это не та интеллигенция, нерукопожатная... Обрати внимание: списки подписантов не совпадают... совсем...

Обратил, обратил. Подождем другого "рукопожатного" заявления.
а еще лучше отклонения этого шизоидного закона...

[Valtapan]

Для того, чтобы отличать от рукопожатной, предлагаю ввести термин "государев интеллигент".

Это, батенька, оксюморон... Настоящий, истинный интеллигент государевым быть не может, он всегда в оппозиции (да и на хер он государю нужен, если кроме как пиздеть и нудеть: "то не так, это не эдак", - ни хера не умеет)...
Если он государев, то тогда он, в лучшем случае, - интеллектуал, но скорее - тагильский рабочий...

[Волгарь]

Настоящий, истинный интеллигент государевым быть не может, он всегда в оппозиции (да и на хер он государю нужен, если кроме как пиздеть и нудеть: "то не так, это не эдак", - ни хера не умеет)

Настоящие, истинные русские (российские) интеллигенты за такое Вас бы и на дуэль вызвать могли.

Потому как они чем-то таким, знаете ли, отличались от двухстоличной лимиты с высшим образованием, что позволяло им сказать: "Здесь нет поэта Гумилева, здесь есть поручик Гумилев!" - и пойти на расстрел.

Нынче, кстати, тоже таких делают - одной из артбатарей 58-й армии под 080808 очень нехило командовал лейтенант-"двухгодичник" из интеллигентной семьи. Хотя мог бы перебежать на рукопожатную сторону и под биг-мак с кока-колой рассказывать в камеру об ужасах режЫма и о том, как демократическая общественность против агрессии...

...но он же интеллигент, а не дебил.

[BWolF]

Вначале подумал, что прикол, но вроде правда:

Детская региональная правозащитная общественная организация "Змееныш"

...
Змееныш - это ребенок, не желающий ждать, пока кто-нибудь позаботится о его правах, а сам, похожий на маленькую юркую нахальную змейку, требует, чтобы его права не нарушались и сам борется за это.

Миссия организации: оказание детям правовой помощи в защите их прав.
...
http://humanrightsural.ru/org/965-de...-zmeenysh.html

[Негра]

Угу. Правда. Причем это никакие не "ювеналы", просто думают не по-русски как-то ( в смысле языка).

Слава Богу, что хоть не это http://en.wikipedia.org/wiki/Sons_of_the_Serpent

[San4es60]

[BWolF]

Власть таки нашла способ, как объединить людей в общественные организации:

Приглашаем родителей в группу по защите семей от органов ювенальной юстиции

ПРИГЛАШАЕМ АКТИВНЫХ РОДИТЕЛЕЙ ДНЕПРОПЕТРОВСКА И ОБЛАСТИ ВСТУПАТЬ В ОТДЕЛ ПО ЗАЩИТЕ ГРАЖДАНСКИХ ПРАВ НАСЕЛЕНИЯ. ЗАЩИТИТЕ ОТ ЮВЕНАЛЬНОЙ ЮСТИЦИИ СЕБЯ, СВОИХ БЛИЖНИХ, СВОЮ ЗЕМЛЮ.
Ювенальная тирания на Украине набирает обороты. По распоряжению С.Тигипко был осуществлен призыв несколько тысяч соц.работников в ряды ювенальных служб. По всей Украине, по селам и городам начали ходить ювенальные надсмотрщики и проверять семьи. Они противозаконно собирают сведения о доходах семьи, об условиях проживания и другие сведения которые никого кроме самой семьи не касаются.
...
http://blogs.pn.mk.ua/index.php?opti...yrin&Itemid=59

[Самогон]

Они противозаконно собирают сведения о доходах семьи, об условиях проживания и другие сведения которые никого кроме самой семьи не касаются.

Вранье, скорее всего. Если просят субсидий, тогда да должны показать, что не могут содержать себя и семью. Тогда и возникает вопрос о детях. По моему резонный вопрос.

[танкист]

Вранье, скорее всего.

Не-а, вполне может быть правда. Тут дело такое, у нас, например. Если попал в поле зрения (не важно, по каким мотивам) - копают всё и везде, в том числе и соседские сплетни, не говоря уже о доходах и пыли на подоконнике...

[Самогон]

Ну а попадает то кто? Конечно семьи из зоны риска.

[танкист]

Конечно семьи из зоны риска.

Нет. В том смысле, что основная масса - да. Но не всегда так. Дело в том, что эту самую "зону риска" трактуют совершенно кто как хочет..

[Самогон]

Э нет батенька есть цифири и их каждый раз счтитают, не по крайней мере так было когда я ведал как это считалось в газовой компании. Справочки надо было предоставить и т.д.

[BWolF]

Ну а попадает то кто? Конечно семьи из зоны риска.

Не только.
Ещё и те, чьих детей можно толкнуть за деньги или скачать денег с родителей, запугав, что отберут детей.

Уже был не один процесс, по которому судили социальных работников, которые отбирали у семей детей и продавали их на сторону.


Сейчас набрали штат ювенальных инспекторов, которые должны показать наверх, что не зря получают зарплату из бюджета, а семьям, что будут жить не на одну бюджетную зарплату...

[Самогон]

Ещё и те, чьих детей можно толкнуть за деньги или скачать денег с родителей, запугав, что отберут детей.

Один, два случая? Тогда и подворотни надо запретить там грабят и убивают.

[Береза]

Они противозаконно собирают сведения о доходах семьи, об условиях проживания и другие сведения которые никого кроме самой семьи не касаются.

ну.. если тебе нужна субсидия на жилье или на еще что.. то справки такие сами граждане предоставляют.
Но, вот то, о чем ты говоришь, я понимаю. Считаю это очередной компанейщиной.
Впрочем, ты сам написал

Сейчас набрали штат ювенальных инспекторов, которые должны показать наверх, что не зря получают зарплату из бюджета

Ну и опять ты прав, если уж решили "работать", то будут это делать, пока лоб не расшибут.
у нас таж хня

[Береза]

Один, два случая? Тогда и подворотни надо запретить там грабят и убивают.

э нет)))
Если бы эти "ювенальщики" ходили для сбора информации в поисках нуждающихся в помощи, то дело правое.
Но тенденция на морде лица есть... определить в детский дом ребенка. А потом уже думать.
Вот так лоб и расшибают в усердии.

[Irina OK]

Но тенденция на морде лица есть... определить в детский дом ребенка.

Потому как и детские дома заинтересованы в увеличении количества детей, как бы это не показалось странным... Выпускникам детских домов должна предоставляться жилплощадь. Вот тут и начинается одна из схем махинаций. По документам выделяется одно, на самом деле детей вселяют в развалины.

[BWolF]

Не знаю, было или нет про ЮЮ во Франции:

В 2000 году французское правительство под давлением профессионалов, забивших тревогу, обратилось к генеральному инспектору по социальным делам Пьеру Навесу и генеральному инспектору юридического отдела Брюно КАТАЛА с просьбой представить доклад о положении дел в судах по делам несовершеннолетних и в социальных службах, о разлучении детей с родителями.

Доклад получился обширный и совершенно шокирующий. В нем говорилось: «Колоссальное количество детей отнято у родителей и помещено в приюты и приемные семьи. Судьи и сотрудники социальных служб постоянно нарушают закон. Между законом и практикой его применения огромная разница. В одном и том же суде практика одного судьи отличается от практики другого. Нет качественного контроля системы защиты детей и семьи. Никакого уважения к семье, никакой заботы о ней ювенальная юстиция не проявляет. Прокуратура не может вести наблюдение за всеми делами, так как их слишком много. Социальные работники и судьи имеют полную, безграничную власть над судьбой ребенка. Сотрудники социальных служб часто отнимали детей по анонимным телефонным звонкам… что та или иная семья в опасности».

На вопрос, зачем же судьям нужно отбирать детей от родителей, ответ прост - потому что эффективность их работы оценивается количеством отнятых детей. Чем больше детей они «защищают» от родителей, таким образом, тем быстрее продвигаются по служебной лестнице. Получается, что судьи поставляют социальным службам детей, а те, в свою очередь, пишут нужные рапорты, которые, как указали в своем докладе министру юстиции крупнейшие французские юристы г-да НАВЕС и КАТАЛА всегда негативны и всегда настроены против родителей.

В итоге ювенальная юстиция юридически направленная на сохранение института Семьи, практически направлена на разложение и разрушение. Таким образом, из «демократической системы», ювенальная юстиция превращается в самый настоящий психологический и моральный террор. Ребенок, проводящий столько времени в насильственной разлуке с родителями, теряет свою личность. Он не понимает, кто он. А система этого и добивается, потому что тогда такими детьми легко управлять и делать из них зомби.

В 2006 году министр по делам семьи Франции пытался провести закон, который бы позволил сотрудникам социальных служб навещать недостаточно обеспеченные семьи, ждущие ребенка, и давать свое заключение: есть ли условия для воспитания будущего ребенка, какова моральная характеристика будущих родителей. Причем, наведываться нужно были несколько раз за время беременности, «отслеживая ситуацию». И если бы было сочтено, что семья «неблагополучная», младенец отнимался бы сразу после рождения. К счастью, этот законопроект не прошел. Однако само его появление говорит о многом. Это тоталитаризм безо всяких кавычек, без малейшего преувеличения!
...
http://zavtra.ru/content/view/yuvenalka-po-zapadnomu/

Текст на французском - http://www.ladocumentationfrancaise....42/index.shtml

[madamka]

И до нашего дома докатилась беда ювенальщина...
Вчера к моей сестре впервые за много лет(!) приходили социальные работники. Она как мать-одиночка получает от державы аж 340 грн. на тринадцатилетнего пацана.
Проверили наличие спального места у дитяти,рабочего стола,компьютера,полок в платяном шкафу (хм...как же это они еще в холодильник не залезли?) не бьют ли. Спросили не травят ли мальчика собаками(утрирую канеш). Оставили номер телефона,по которому ребенок может позвонить в случае некорректного к нему отношения, предупредили об уголовной ответственности и гордо удалились. Думаю,что на время...
Потому как пацан у моей сестренки не сахар. Трудный возраст,то да сё...
Поглядим на развитие событий.

П.С. Кстати,пару человек с их класса уже попали в интернат. Остальные проведывали их и с восторгом рассказывали,что в интернате кормят исключительно бананами.
Ущипните меня, я ,наверное,в коматозном сне... А если бы,не дай Бог, не оказалось компа?!.

[BWolF]

Остальные проведывали их и с восторгом рассказывали,что в интернате кормят исключительно бананами.
Ущипните меня, я ,наверное,в коматозном сне...

У нас на рынке бананы, как правило, дешевле остальных фруктов. Минимум в 2 раза.

[Лейтенант Злой]

Оставили номер телефона,по которому ребенок может позвонить в случае некорректного к нему отношения,

"Павлик Морозов жив, Павлик Морозов жив, Павлик Морозов живее всех живых..."(С) "Крематорий"
Так Павлик хоть за идею папашу слил, а тут... Зато как клеймили Павлика во времена оные, чуть ли не выродком сатаны объявили, жертвой тоталитаризма. Демократия шагает по планете умам... Грустно.