Это крестьянину-то "нечего терять"?
Это крестьянину-то "нечего терять"?
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
стабильность, подконтрольная народу? Ты шутишь? : )))))))Сообщение от BWolF
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Valtapan (17.10.2011)
Ответьте мне - кто защитил Родину в 1918-том? Очень простой вопрос...а с какой пойдете Вы? Хм.
Дядинька... Когда враг на пороге, защищают не власть, а Родину.
Добровольческая и Донская Армии.
Слегка выше Вы утверждали, что в пределах одного государства не может быть врагов по определению.
Так что, Вы уж в свете вышесказанного, потрудитесь, пожалуйста, сами на свой вопрос дать разъяснения. Вашего видения ; )
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
http://www.nr2.ru/incidents/353346.htmlУроженцы Чечни и Кабардино-Балкарии не поделили кафе на улице Миклохо-Маклая на юго-западе столицы. Оперативники разыскивают участников массовой драки, сообщает «Интерфакс».
По данным агентства, около половины первого ночи в кафе на улице Миклухо-Маклая вспыхнула ссора между двумя группами молодых людей – уроженцами Кабардино-Балкарии и Чечни.
Участники конфликта переместились на улицу, затем произошла драка, дрались около 10 человек. Через несколько минут в ход пошли травматические пистолеты, сказал источник.
В результате трое приезжих из Кабардино-Балкарии оказались в больнице: 32-летний мужчина – с ранением в живот, его 33-летний приятель – с ранением в голову и неизвестный мужчина – с ранением в ногу.
На месте происшествия оперативники обнаружили девять гильз от травматического пистолета, а также магазин от пистолета «Макарыч». Решается вопрос о возбуждении уголовного дела.
Я про немцев, вы что - историю не знаете? Брестский мир - немецкое наступление 1918-года. Когда никто и не собирался защищать Родину. А чего ее защищать то? Мир капитализма, стяжательства, сволочей - жандармов, кровопийцев - буржуев, и гнилой интеллигенции? Смысл?Слегка выше Вы утверждали, что в пределах одного государства не может быть врагов по определению.
Так что, Вы уж в свете вышесказанного, потрудитесь, пожалуйста, сами на свой вопрос дать разъяснения. Вашего видения ; )
Ничего не напоминает?
Я? Историю? Нет, не знаю.
Особенно не знаю разницы между "никто и не собирался защищать", "защищал" и "защитил". И уж совсем не знаю историю, в виде вырванных кусками из общего потока событий фактов.
1918-й год- "Мир капитализма, стяжательства, сволочей - жандармов, кровопийцев - буржуев, и гнилой интеллигенции". Нет. Такой истории не знаю.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Глупость. Я пойду или поползу и буду драться за эту страну всеми доступными, на тот момент средствами. Возможно , ты, идиотина отсидишься , где-нибудь. Насмотрелся я вас таких.
Последний раз редактировалось Regel; 16.10.2011 в 17:13.
Лена, ну не права ты здесь. Случись беда- и действительно, сразу к военкомату поползу...
Найтли (16.10.2011)
Не сомневалась) Я же ж о тенденциях - не все такие как ты.
Кто то скажет - за Абрамовича не буду воевать...ну проходили такое уже, найдутся такие (хорошо, если таких будет немного), постила выше - все дело в критической массе.
Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)
Igrun (16.10.2011)
Ну между делом, ежели Абрамовичи, Березовские или Чубайс в прицельную планку поппадут, боюсь, палец дрогнет
Я вам напомню -в 1918 году фронта между Россией и Германией практически не было. Никто не собирался защищать Родину. В итоге:Я? Историю? Нет, не знаю.
Особенно не знаю разницы между "никто и не собирался защищать", "защищал" и "защитил". И уж совсем не знаю историю, в виде вырванных кусками из общего потока событий фактов.
1918-й год- "Мир капитализма, стяжательства, сволочей - жандармов, кровопийцев - буржуев, и гнилой интеллигенции". Нет. Такой истории не знаю.
В своём окончательном варианте договор состоял из 14 статей, различных приложений, 2 заключительных протоколов и 4 дополнительных договоров (между Россией и каждым из государств Четверного союза), согласно которым Россия обязывалась сделать множество территориальных уступок, также демобилизовав свои армию и флот.
От России отторгались привислинские губернии, Украина, губернии с преобладающим белорусским населением, Эстляндская, Курляндская и Лифляндская губернии, Великое княжество Финляндское. Большинство этих территорий должны были превратиться в германские протектораты либо войти в состав Германии. Также Россия обязывалась признать независимость Украины в лице правительства УНР.
На Кавказе Россия уступала Карсскую область и Батумскую область.
Советское правительство прекращало войну с Украинским Центральным Советом (Радой) Украинской Народной Республикой и заключало с ней мир.
Армия и флот демобилизовывались.
Балтийский флот выводился из своих баз в Финляндии и Прибалтике.
Черноморский флот со всей инфраструктурой передавался Центральным державам.
Россия выплачивала 6 миллиардов марок репараций плюс уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции — 500 млн золотых рублей.
Советское правительство обязывалось прекратить революционную пропаганду в Центральных державах и союзных им государствах, образованных на территории Российской империи.
От Советской России была отторгнута территория площадью 780 тыс. кв. км. с населением 56 миллионов человек (треть населения Российской империи) и на которой находились (до революции): 27 % обрабатываемой сельскохозяйственной земли, 26 % всей железнодорожной сети, 33 % текстильной промышленности, выплавлялось 73 % железа и стали, добывалось 89 % каменного угля и изготовлялось 90 % сахара; располагались 918 текстильных фабрик, 574 пивоваренных завода, 133 табачных фабрики, 1685 винокуренных заводов, 244 химических предприятия, 615 целлюлозных фабрик, 1073 машиностроительных завода и проживало 40 % промышленных рабочих[4]:286.
По оценке Ричарда Пайпса, на отторгаемых от России территории проживало 26 % населения России, и одна треть её горожан, производилось 37 % всей селькохозяйственной продукции, располагалось 26 % железнодорожных путей, 28 % промышленных предприятий, две трети угольных шахт и железных рудников. По итогам Брестского мира площадь Германии вырастала в три раза.
Одновременно Россия выводила с указанных территорий все свои войска, а Германия, наоборот, туда вводила и сохраняла за собой контроль над Моозундским архипелагом и Рижским заливом. Кроме того, русские войска должны были покинуть Финляндию, Аландские о-ва близ Швеции, округа Карс, Аргадан и Батум передавались Турции. С линии Нарва — Псков — Миллерово — Ростов-на-Дону, на которой в день подписания договора находиись немецкие войска, они должны были быть выведены только после подписания всеобщего договора.
В приложении к договору гарантировался особый экономический статус Германии в Советской России. Граждане и корпорации Центральных держав выводились из-под действия большевистских декретов о национализации, а лица, уже утратившие имущество восстанавливались в правах. Таким образом, германским гражданам разрешалось заниматься в России частным предпринимательством на фоне происходившего в то время всеобщего огосударствления экономики. Такое положение дел на какое-то время создало для русских владельцев предприятий или ценных бумаг возможность уйти от национализации, продав свои активы немцам.
Брестский договор восстанавливал крайне невыгодные для России таможенные тарифы 1904 года с Германией. Кроме того, при отказе большевиков от царских долгов (произошедшем в январе 1918 года) Россия вынуждена была подтвердить все долги Центральным державам, и возобновить по ним выплаты.
А начиналось все в точности так же как и сейчас - власть говно, все продали, всех продали, все развалили.
А там еще и вон что было-Дополнительное соглашение
В то время как германский генеральный штаб пришёл к выводу, что поражение второго рейха неминуемо, Германии удалось навязать Советскому правительству, в условиях нарастающей гражданской войны и начавшейся интервенции Антанты, дополнительные соглашения к Брест-Литовскому мирному договору. 27 августа 1918 года в обстановке строжайшей секретности было заключено русско-германское финансовое соглашение, которое от имени правительства РСФСР подписал полпред А. А. Иоффе. По этому соглашению Советская Россия обязывалась выплатить Германии, в качестве компенсаций ущерба и расходов на содержание российских военнопленных, огромную контрибуцию — 6 млрд марок — в виде «чистого золота» и кредитных обязательств. В сентябре 1918 года в Германию было отправлено два «золотых эшелона», в которых находилось 93,5 тонны «чистого золота» на сумму свыше 120 млн золотых рублей. До следующей отправки дело не дошло.
Согласно другим пунктам дополнительного соглашения, Россия признавала независимость Украины и Грузии, отказывалась от Эстонии и Ливонии, выторговав себе право доступа в балтийские порты и удержав за собой Крым. Большевики также выторговали себе контроль над Баку, уступив Германии четверть производимой там продукции; впрочем, на момент заключения соглашения Баку был, с 4 августа, оккупирован британцами, которых ещё надо было выдворить оттуда. Прежде чем обе стороны успели предпринять по этому вопросу какие-либо шаги, 16 сентября в Баку вошли турки.
Кроме того, Россия брала на себя обязательство выдворить союзные державы из Мурманска; в секретном пункте вместе с тем указывалось, что она не в состоянии это сделать, и эту задачу должны решать германо-финские войска.
Последний раз редактировалось Regel; 16.10.2011 в 19:24.
Там кто то собирался приползти на защиту? Уверен, что в 1918-том тоже были те, кто хотел "приползти" жаль, что защищать было уже нечего.
Отсоси, историк. Потом учить будешь. Гуглой все пользоваться могут. О скромности не забывай
дядинька... у меня к Вам просьба. Я уже замаялась за Вами теги править. Поправьте сами, ога?
И эта... ссылочку на авторитетный вики-пики источник, лат-но?
Спасибо заранее.
Там еще перед этим 18-м годом, говорят какая-то война была и всио такойе. Говорят, изнурительная и обесслилившая страну как-то даже. Врут, поди. А то ить как-то не очень на современную ситуацию-то. Еще там чё-та говорили, да я на истории яблоки все больше хряцала, да в окно смотрела.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Да ради бога - не правьте. Я же не прошу...
Война говорите, изнурительная и обессилившая? И именно поэтому солдаты бросали оружие и расходились по домам? Поплевывали не команды офицеров, а кое где и офицеров к стенке ставили. Братались с немцами. И все это из-за того, что война была изнурительная? Свежо, весьма свежо.
А мы сейчас, что - бодры и могучи?
И дитя приструните - оно у вас рамки уже перепрыгнуло.
Вам нужны ссылки на Брестский договор?!!!
Поправьте, пожалуйста, теги в сообщениях в соответствии с Правилами форумаДа ради бога - не правьте. Я же не прошу...
Цитирование чужих сообщений в обязательном порядке должно делаться с применением мета-тэгов [quоte] и [/quоte]. Форумный движок их ставит автоматически, а от вас требуется только убрать из цитаты все лишнее. Если вам нужно по отдельности ответить на несколько абзацев чужого сообщения, тогда каждый из этих абзацев заключайте в тэги [quоte] и [/quоte].
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
...но воевали партизанские отряды все-таки не охотничьими ружьями и заныканными "кулацкими" обрезами да наганами...
Более того - сразу после захвата территории "стихийно" партизанские отряды не возникали. Народ - несмотря на все оружие по сараям, к которому он по своей кондовой хозяйственности еще и добавлял брошенное при прохождении линии фронта, "окруженцами" и т.д.- в основной своей массе достаточно быстро приспосабливался к "жизни под немцем". Бывали отнюдь не единичные случаи, когда председатели колхозов становились старостами, бывшие "правоохранители" продолжали работать на "новую власть"... более того - немцы это даже поощряли, поскольку мысль насчет "кадры решают всё" и им была не чужда.
Активное партизанское движение разворачивалось отнюдь не сразу и прежде всего там, где а) специально для его организации был оставлен "актив" или заброшены группы "из Центра" и б) оккупанты своим режимом/зажимом успели изрядно "достать" местное население, что во многом зависело от политики "нового руководства" на местах. Много где и активу, и "спецам" приходилось ну очень активно напоминать о необходимости исполнять советские законы и сотрудничать с представителями Советской Власти - от подписок и прочих "протоколов" до расстрелов "сотрудничающих с оккупантами"... кстати, количество русских "хи-ви" (добровольных помощников вермахта) и шуцманов было вполне сопоставимо с количеством партизан, местами (и отнюдь не только на ЗУ!) и вовсе не в партизанскую пользу...
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Можно было бы тут с таким же успехом накидать ссылок на мнения специалистов, доказывающих, что Брестский мир позволил сохранить Россию, что без его заключения от страны вообще бы ничего не осталось, что рекомендовали подписать этот договор военспецы Российской империи, болевшие за Родину, а не за "диктатуру пролетариата"... Можно было бы... Но Вы же не поверите!
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Valtapan (17.10.2011)
Почему я не поверю - поверю, мало того, я это знаю. Но я так же знаю, что эта ситуация сначала была создана. И именно с помощью любителей "всплакнуть".Можно было бы тут с таким же успехом накидать ссылок на мнения специалистов, доказывающих, что Брестский мир позволил сохранить Россию, что без его заключения от страны вообще бы ничего не осталось, что рекомендовали подписать этот договор военспецы Российской империи, болевшие за Родину, а не за "диктатуру пролетариата"... Можно было бы... Но Вы же не поверите!
Кем именно? Начинайте называть виновных, сейчас толпа набежит добавлять и отнимать.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Господи, ну что вы тут в игрушки то играете - какой то Хогвардс. Тот кого мы не называем. Кто хвалился в обширнейшей художественной, околохудожественной и совсем не художественной литературе о важнейшей роли пропагандистов и агитаторов в разложении царских войск, разъяснявших преступность империалистической войны?Кем именно? Начинайте называть виновных, сейчас толпа набежит добавлять и отнимать.
А-ааа... Так это большевистский вождь своими трудами разложил армию, напустил интервентов (тоже, видать, с помощью агитаторов) и "всио такое"(с)... Ну-ну... Ясно-понятно...
Не Хогвартс, короче...
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
http://ricolor.org/history/mn/nv/17/...В начале царствования Николая II иностранцы контролировали 20-30% капитала в России, в 1913 г. - 60-70%, к сентябрю 1917 г. - 90-95%.....
К слову ..
"«А я би… Нацарював рублів сто, та втік»" (c)
А интервенты то тут при чем?Чем то мне это "разговор" знаком.
Гостиница СКВА в Геленджике
Ленин с нами форева, только теперь он - ножикЧто-то такое квакающее, лягушачье получается. Вчера вот вернулись на родину и как-то тянет назвать ее тем самым светящимся словом СКВА - болото из дождя, автомобильных пробок, толчеи и агрессии.
Я счастлив по умолчанию. Не лазьте, пожалуйста, в настройки. ©
Только, это... осторожней там ползком, чтоб молодежь не стоптала.
Не те чмыри, которые мелкой кучкой выходят "оккупировать Россию", а такие вот пацаны, которые от военкомата не бегают...
Россия отродясь жива была не князьями, царями да генсеками, а своим народом - и дальше проживет.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Regel (16.10.2011)
Тут сразу возникает два вопроса, о какой Родине идет речь? И о каких защитниках Вы говорите? Я не утрирую, я спрашиваю на полном серьезе.
маленькая правозащитная конференция" в "ДК глухих, символично.
Ольга Романова, Илья Яшин и Борис Немцов заблокированы омоном в Краснодаре
"Когда мы пришли на место проведение Форума, оно оказалось заблокировано нашистами, а владельцы сказали нам, что в здании нет электричества и поэтому мы не можем проводить там мероприятие. Мы перешли в другое помещение на ул. Клубной д. 8. Закрыли дверь от нашистов, которые пытаются прорваться в зал, забаррикадировались. Но и здесь выключили свет. Участники форума выступают в темноте.
Сейчас здание окружили сотрудники полиции и омоновцы в бронежилетах. Говорят, что в здании заложена бомба и они будут проводить спецоперацию".
Сейчас мы находимся ДК Общества глухих на улице Клубная, дом 4. Мы окружены милицией, ОМОНом, МЧС, Медициной катастроф, Молодой гвардией, которая что-то скандирует за нашими дверями, выключают свет, пытаются найти бомбу, приехала краевая администрация, областная администрация – конференция удалась.
Пока мы здесь забаррикадированы. «Медицина катастроф» желает нас излечить от катастрофы. «Нашисты» кричат нам «Нах-нах из Краснодара» и что-то такое еще кричат, но выглядят при этом очень дружелюбно, хорошенькие деточки, и даже поначалу делали попытки вручить букет цветов. Они очень дружелюбные, с ними общалась. Их какие-то люди в штатском подгоняют, чтобы они были поживее. Ходят люди с подствольниками, в бронежилетах – это ОМОН, милиция. То есть все службы такие, какие есть на белом свете, они все сконцентрированы у нашего несчастного ДК глухих.
http://tvrain.ru/news/olga_romanova_...snodare-47056/
Я счастлив по умолчанию. Не лазьте, пожалуйста, в настройки. ©
Мне всегда казалось странным, что особой гордостью армии считается тупая муштра типа этого прохода безоружных скандирующих людей по сельской дороге. У меня пионеры в лагере еще круче ходили, скандируя речевки, и шо - они тоже армия, ага?
Я счастлив по умолчанию. Не лазьте, пожалуйста, в настройки. ©
Ваши права
Ответить с цитированием
