В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
«В вине вся правда» – говорили латиняне,
Когда хотели выведать секрет,
«Не сомневаемся» – сказали россияне:
«В бутылке Жириновского ответ»
Секрет преодоленья расстояний,
Секрет взросления и мужества секрет,
У Жириновского есть правда.. Водка с нами…
In vino veritas – In Girinovski est!
Так ПобедимЪ!
- But what if there isn't happy ending at all?
- There are no happy ending. Because nothing ends.
Тьфу, блин...
Слушайте, а у нас совершенно случайно нет в УК статьи за пропаганду пьянства и вовлечение в него, а ? Вот как-то хочется, чтобы уже была...
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Волгарь (28.10.2011)
Можно сделать проще: приравнять-таки алкоголь и никотин к наркотикам.
И сажать за причастие вином как за вовлечение.
Жданов одобряэ.
Хотя я бы просто запретил продажу алкоголя крепостью выше 20 градусов, при этом изготовление и продажу самогона и прочего "левака" с градусами выше этой нормы и в самом деле приравнял бы к преступлениям по "наркоте". Оно, конечно, при желании упиться до хрюканья можно и легким пивом - но при этом процесс употребления потребует больше времени и денег, а процесс выведения заметно ускорится.![]()
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
(Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)
[I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]
[SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]
Негра (28.10.2011)
Волгарь,представьте себя на минуту не отставным военным и журналистом,а губернатором Саратовской области.
И есть у вас (точнее,у Вашего двоюродного племянника со стороны жены) заводик,производящий водку.
НЕТ,ВОДКУ Вы не пропагандируете.Т.е. не снимаетесь в обнимку с бутылкой,но на продажу этой самой водки малолеткам смотрите...сквозь пальцы.
Нет,Вы конечно можете отдать приказ- и усё,торговцев затрахают проверяющие.Но-надо ли Вам (лично Вам) это?![]()
[I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]
[SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]
Приазовец_ (28.10.2011)
Это мы уже проходили... В разных видах. И к чему это приводит, тоже видели, и тоже - в разных видах.
Алкоголь различной крепости всех ценовых категорий ( и табак тоже) должен быть в свободной продаже в любое время суток: это уменьшает возможность отравлений и всяческих спекуляций в обход государства. Т.е. лучше и для общества, и для власти.
А вот рекламу (любую) алкоголя и табака вообще всякого - ЗАПРЕТИТЬ. При появлении в качестве наказания определить лишение и продавца, и производителя лицензии (для импортной продукции - запрет на ввоз).
А за продажу детям - ... не знаю что (первый раз - значительный штраф, повторно - запрет работать в торговле: это как один из вариантов).
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Слышал о том, что во время НЭПа куча людей травились суррогатами и это явилось причиной запуска государственного алкоголя. Решил поискать подтверждения и наткнулся на такое...
То есть, демократическая пресса подняла громкий крик о том, что русский народ перестали спаивать....
В январе 1914 года, когда дебаты по этому вопросу шли в Государственном совете, «Правда» (в то время она выходила под названием «Пролетарская правда») прямо объясняла читателям причину проволочек с принятием радикального противоалкогольного законодательства: многие из членов Государственного совета сами являются владельцами винокуренных заводов, и сокращение пьянства им невыгодно.
Царское правительство долго сопротивлялось принятию законодательства о трезвости, так как винная монополия давала большие доходы в бюджет государства. И только в начале первой мировой войны, предвидя определенные трудности в проведении мобилизации и оказании отпора врагу, оно согласилось на запрет алкогольных напитков. В результате, 2 августа 1914 года правительство было вынуждено издать постановление о прекращении продажи водки населению и о производстве этилового спирта исключительно для технических нужд фронта и медицинских целей.
...
Как правило, без борьбы у нас ничего не обходится. Производители и торговцы алкогольными напитками продолжали упорно сопротивляться проведению запрета в жизнь, оказывая, часто не без успеха, сильное давление на местные администрации и добиваясь, путем подкупов и обманов, временных или частичных отмен запрета. Заручились они и поддержкой международного комитета виноторговцев, который, выразив солидарность со своими коллегами в России, в связи с постигшим их «несчастьем», тотчас же начал «атаковывать» русское правительство через международную прессу. Не добившись успеха, виноделы и виноторговцы всячески рекламировали производство кустарного хмеля, раздавая бесплатно листовки с описанием способов его изготовления. Когда и это не дало результатов, они начали охаивать сухой закон, извращая факты и доказывая, что он якобы принес только вред.
...
Результаты законодательного запрета винной торговли были тщательно изучены специалистами и опубликованы в печати (И. Н. Введенский «Опыт принудительной трезвости». М., 1915; Д. Воронов «Жизнь деревни в дни трезвости». Пг., 1916; Б. Биншток, Л. Каминский «Народное питание и народное здравие». М.-Л. 1929; Статистические материалы по состоянию народного здравия и организации медицинской помощи в СССР за 1919-1923 г.г. М., 1926). В этих объективных научных трудах показано, что результатом запрета явилось почти полное прекращение потребления алкогольных напитков. А это привело к благотворным последствиям, и прежде всего, к росту производительности труда и снижению числа прогулов. Такое положение дел было подтверждено статистическими исследованиями, проведенными Вольным экономическим обществом.
Отрезвление жизни народа привело к резкому снижению преступности, хулиганства и уменьшению числа насильственных смертей, к оздоровлению быта и изменению структуры досуга (заметно возросла посещаемость читальных залов, оперных и драматических театров, повсюду стали возникать самодеятельные группы, музыкальные и хоровые кружки), к формированию новых здоровых традиций (например, трезвых свадеб), резкому снижению заболеваемости, особенно психической.
В книге доктора медицины А. Мендельсона «Итоги принудительной трезвости и новые формы пьянства», изданной в Петрограде в 1916 году, говорится, что произведен «небывалый в истории человечества опыт внезапного отрезвления многомиллионного народа, и результаты этого эксперимента, длящегося уже более года, поразительны. Сотни миллионов рублей, раньше пропивавшиеся русским народом, потекли в сберегательные кассы. По отзыву министра финансов, покупательная сила русского народа и продуктивность труда заводских рабочих увеличилась в чрезвычайной степени, что дает возможность провести в ближайшем будущем крупные финансовые реформы. Словом, мы только теперь начинаем знакомиться с истинной мощью русского народа в экономическом отношении. С другой стороны, только теперь, при полном отрезвлении народа, этого великого молчальника, перед нами выступает его нравственная физиономия, его настоящая, не затуманенная алкоголем, психика» (Указ. соч., с. 4). Ученый очень тщательно, на обширном цифровом материале анализирует влияние закона о трезвости на жизнь человека и общества. Число лиц, арестованных во всем Петербурге в пьяном виде, во второй половине 1913 года составило 38 509 человек. Приблизительно столько же их было и в 1912 году. Во второй половине 1914 года таких лиц было уже 13 447 человек, то есть почти в три раза меньше. Еще более удивительные данные имеются по Спасской, наиболее «пьяной» части города. В среднем за 10 лет (1899-1908 гг.) в полицейском доме Спасской части подвергалось принудительному вытрезвлению ежегодно около 11 тысяч человек, а за полугодие – 5,5 тысяч. Во второе же полугодие 1914 года, после объявления сухого закона, такому вытрезвлению подверглось всего 855 человек, то есть почти в 6,4 раза меньше. Куда-то исчезли и хронические алкоголики, те сотни и тысячи пьяниц, которые ежегодно обращались в амбулатории попечительства о народной трезвости.
В семи амбулаториях Петроградского городского попечительства о народной трезвости число новых больных (алкоголиков и запойных) в 1913 году было 1699 чел., а в 1914-м – 983 чел. Причем на первое полугодие 1914 года пришлось 916 чел., а на второе – лишь 67 человек, то есть в 13,5 раз меньше.
В Москве в противоалкогольных амбулаториях попечительства о народной трезвости отмечалась такая же картина. За последние пять месяцев 1913 года туда обратилось за помощью 1326 человек, а за те же пять месяцев 1914 года – всего 20 человек, то есть в 66 раз меньше. В Минске и Рыбинске за отсутствием пациентов закрылись приюты для вытрезвления и лечебница для алкоголиков. Эти цифры красноречиво доказывают, что многие алкоголики, составлявшие значительный процент среди пьющего населения, вернулись к трезвой жизни.
После принятия сухого закона уменьшилось и количество больных с отравлением суррогатами (в основном денатуратом): в 1914 году в 1,5 раза по сравнению с 1913 годом, а в 1915 году в 2,3 раза. Следовательно, в целом по стране уменьшилось и общее количество умерших от отравлений.
...
Вот что говорят объективные научные данные, вошедшие в первое издание БМЭ (М., 1928, т. 1, С. 409-410). «Душевое потребление алкогольных напитков в России в 1906-1910 гг. составляло 3,41 литра. А в период с 1915 по 1924 год оно почти приближалось к нулю. В 1925 году, в год отмены сухого закона, душевое потребление алкоголя в нашей стране равнялось 0,88 литра».
Можно еще раз отметить общее снижение числа психических больных на почве алкоголизма: в 1913 году их было 10267 человек, а в 1915-м – уже 911 человек. С 1916 по 1920 год таких больных были лишь единицы. И лишь с 1923 года, когда при НЭПе начали продавать вино, число больных стало повышаться, однако далеко не достигая уровня 1913 года.
Процент психических больных на почве алкоголизма из общего числа поступавших в психиатрические больницы также сократился, несмотря на то, что и это общее число также сократилось после введения сухого закона. В 1913 году такой процент составлял 19,7, в 1915-1920 гг. – менее 1, в 1923 году – 2 4. В Москве абсолютное число больных, поступавших в психиатрические больницы, составляло в 1921 году 25 человек, в 1926 году, после отмены сухого закона, – 1279 человек.
Резко сократилось и число смертных случаев от алкоголизма. В Петрограде на 100 тысяч жителей в 1911-1913 гг., в среднем, ежегодно таких случаев было 35,1, в 1921 году – 3,1, 1922-м – 2,6, 1923-м – 1,7, 1924-м – 2,7, 1925-м – 6,4, 1926-м – 10,9. В Москве эти цифры выглядели следующим образом: в 1911 году – 7,0, 1915-м и 1916-м – 2,1, 1917-м – 1,3, 1918-м – 3,0, 1919-м – 1,5, 1920-м – 0,8, 1921-1922-м – 0, 1923-м – 1,0, 1924-м – 1,3, 1925-м – 4,6, 1926-м – 7,6.
...
Подводя итоги изучения годового опыта трезвой жизни, А. Мендельсон пишет: «Теперь, когда над Россией проделан опыт отрезвления, длящийся уже более года, опыт, вызывающий восторженное изумление у наших заграничных друзей: англичан, французов, шведов, когда этот опыт со всеми его благодетельными последствиями переживается сознательно всем населением, дальнейшая добровольная трезвая жизнь получила в свою пользу аргумент, равного которому не было в истории человечества. Ворвавшаяся в нашу жизнь принудительная трезвость своими результатами распропагандировала русский народ... сотни тысяч и миллионы населения будут добровольными трезвенниками. Но не вводите вновь народ в искушение! Итак, полное запрещение продажи спиртных напитков должно остаться в силе навсегда» (Указ. соч., с. 50-51).
...
http://www.medline.narod.ru/alcoh5.htm
Ну и на трезвую голову народ таки задумался о своём положении.
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
"Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев
Береза (28.10.2011)
Насчет стекломоя - не знаю, как где, а в Саратовской области народ лет несколько назад попробовал продолжить его пить после перехода на изопропиловый спирт.
Человек семь, что ли, таки померло, несмотря на все предупреждения в СМИ.
На остальных подействовало. Убедились, что настойка боярышника хоть и заметно дороже, но при этом существенно полезнее для здоровья.
Что же до коньяка и виски... а нафига их вообще пить-то?Отвыкайте - ибо нефиг, буржуи чертовы!
![]()
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Видите ли, в описанной ситуации я бы просто немедленно отдал бы такой приказ. И строго следил бы (лично я!) за его исполнением. Любыми доступными способами следил бы. Вся торговля была бы только через "фирменные" точки (и уебать любого за подделку и "левак" с нашей маркой!), и продавец, который "для папы" продал - летел бы с работы с треском и статьей. И на каждой торговой точке стояли бы камеры слежения.
По одной простой причине: в наше время любая информация "протекает сквозь пальцы" и имеет вредное свойство всплывать где не надо. И никакой губернаторской власти не хватит для того, чтобы этот процесс пресечь.
А поскольку губернатор Саратовской области - даже не президент Российской федерации, а всего лишь фигура (пусть и не самая мелкая) в жесткой политической игре, которую по нынешним правилам могут смахнуть с доски в любой момент - постольку в этом случае возможности для "подставы" у конкурентов открываются просто-таки офигительные.
В конечном итоге - запрет продажи "малолеткам" (которые отнюдь не самый массовый и платежеспособный слой клиентов) обойдется гораздо дешевле, чем возможные последствия разрешения.
ЗЫ: кстати, а с чего Вы вдруг решили, что я журналист?![]()
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
28.10.2011, 08:47:13
С атомной подводной лодки "Юрий Долгорукий" произведен успешный пуск межконтинентальной баллистической ракеты "Булава".
Испытания 28 октября стали третьим успешным запуском "Булавы" за последние полгода.
IDDQD
Настойка боярышника снижает давление,а пара-тройка фанфуриков в состоянии загнать в кому.
Поэтому,принимая в равных долях настойку боярышника и,скажем,золотого корня,которая повышает давление можно (оставляя артериальное в норме) изрядно употребить.
Мне эти премудрости рассказывал один знакомый алкоголик.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Комбайнеры
Я счастлив по умолчанию. Не лазьте, пожалуйста, в настройки. ©
Негра (30.10.2011)
http://www.nr2.ru/incidents/355358.htmlВ Дагестане накануне вечером был убит один из самых влиятельных религиозных деятелей – шейх Сиражудин Хурикский. Неизвестные бандиты расстреляли духовного лидера во дворе его дома. По мнению экспертов, убийство второго по значимости дагестанского шейха может значительно осложнить напряженную ситуацию в республике, в частности отношения между последователями различных направлений в исламе. Об этом пишет газета «Коммерсантъ».
Убийство Сиражудина Исрафилова, который был известен больше по прозвищу Хурикский, было совершено в селе Хурик Табасаранского района около 17:30 в четверг. Двое неизвестных в камуфляже и масках проникли во двор дома богослова и произвели в него несколько выстрелов из пистолета. После этого убийцы покинули село и скрылись в лесу. Священнослужитель скончался на месте. Родственники убитого видели стрелявших и говорят, что это были совсем молодые люди.
57-летний Сиражудин Хурикский постоянно жил в селе и был также имамом местной мечети. Он считался самым влиятельным духовным лидером в Дагестане после шейха Саида-Афанди Чиркейского. Сиражутдин Хурикский был авторитетным деятелем исламского направления Накшбандийский тарикат. По данным экспертов, у него насчитывало до 8 тысяч последователей из жителей Табасаранского, Хивского, Сулейман-Стальского и Ахтынского районов республики. В Дербенте под патронажем Сиражудина Хурикского функционируют мечеть «Баб-уль-Абваб» и исламский институт. Священнослужитель жестко критиковал радикальные течения в исламе и вел против них идеологическую борьбу.
По мнению политолога Руслана Курбанова, убийство одного из самых влиятельных шейхов в Дагестане чревато «началом большой войны».
«Это уже другой уровень гражданского противостояния внутри религиозной общины республики, – сказал Курбанов изданию. – Конечно, пока рано говорить, кто конкретно стоит за этим убийством, однако, скорее всего, это сделали люди, заинтересованные в том, чтобы еще сильнее раскрутить маховик гражданской войны в Дагестане».
По версии политолога, Сиражудина Хурикского могли убить боевики, если они решили действовать по принципу «вы убиваете наших лидеров – мы будем убивать ваших». Эксперт напомнил, что примерно год назад был убит видный исламский ученый, доктор шариатских наук Муртазали Магомедов, который считался в Дагестане крупнейшим лидером фундаменталистского ислама.
Говоря об отношениях между Сиражудином Хурикским и Духовным управлением мусульман (ДУМ) Дагестана, Курбанов напомнил, что ДУМ давно предпринимало попытки укрепить свои позиции в Южном Дагестане. Однако, по его словам, шейх Сиражудин и его последователи четко дали понять ДУМу, что Южный Дагестан – это их сфера влияния.
Стоит отметить, что это не первое убийство религиозных деятелей Дагестана в 2011 году. В апреле преступники застрелили сельского имама Магомеда Сайпулаева, осуждавшего деятельность боевиков.
В июне в Махачкале были убиты ректор Института теологии и международных отношений Максуд Садиков и его племянник. В сентябре бандиты застрелили еще одного сельского имама Зайнудина Дайзиева.
"Народная" водка по 50 рэ - это по цене двух поездок в метро. То есть 10 (десять) копеек по советским застойным ценам. Это тогда, когда Горбатый вырубал виноградники под предлогом "спасти Россию от спаивания", а Говорухин-старший снимал агитку "Так жить нельзя!".
Моя б воля - сделал бы цену пол-литры от 500 рублей. Ибо водка должна быть не доступна и повседневна, а употребляться по праздникам.
З.Ы. Средняя зарплата гражданина СССР в 70-х - 150 рэ или 30 бутылок 0,5л водки.
При средней зарплате гражданина РФ 20.000 рэ адекватная тем временам цена пузыря 0,5л должна быть 20.000/30=667 рублей.
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
простое повышение цены на бухло/табак/етц сейчас выглядит реально антинародно (как бы избито это не звучало), типа"вот вам, быдло, бо вы зажрались, и в бадминтон играть не хотите!", эти поступки сейчас внесистемны и лишены содержания и стратегии на будущее (впрочем, это характерно для очень многого в наших нынешних гос. инициативах, увы)
и да, цена на водку должна быть неотделима от регулирования цены на нее же в кабаках. я вполне за цены за пузырь в 1к, но при условии, что в заведениях наценка на нее будет 10-20%, ибба 50 грамм за 50-80 рублей - это ок, а вот за 800 - уже хммм. это и алкоголь в класс неповседневных деликатесов переведет, и население приучит квасить не у выхода из магазина, а в питейных заведениях.
- But what if there isn't happy ending at all?
- There are no happy ending. Because nothing ends.
Ну, говорить в сегодняшней РФ о "средней" зарплате можно только вне применения к конкретным людям. В том числе и к тем, которым даже минимальную подчас заработать негде.
Повышение цены на водку или ограничение её продажи однозначно приведёт к негативным последствиям (выше говорили уже об этом).
Ну и старый анекдот напомню:
" - Папа, а если водка подорожает, ты будешь меньше пить?
- Нет, сынок, это ты будешь меньше есть"
Люди пьют не потому, что у них есть на это деньги, а потому что, в большинстве случаев, им нечем себя занять (или нет привычки к иным занятиям).
Пьянство - зло, но корень этого зла вынесен далеко за рамки системы "алкоголь-цена".
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Дохляк (30.10.2011)
Болезнь - тоже зло.
Только эта болезнь - результат постепенного длительного добровольного "заражения".
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Valtapan (30.10.2011)
Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
--
Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
--
Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
--
После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
--
Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Дохляк (31.10.2011), Олег из Донецка (31.10.2011)
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Береза (03.11.2011)
[I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]
[SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]
Dimson (31.10.2011), Regel (02.11.2011), Береза (03.11.2011), Олег из Донецка (31.10.2011)