Страница 861 из 932 ПерваяПервая ... 361761811851859860861862863871911 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 28,381 по 28,413 из 30725

Тема: Новости России

  1. #28381
    ***** Аватар для AlexDl
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Уральск, Казахстан
    Сообщений
    5,599
    Вес репутации
    137

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    По поводу уничтожения спутников Starlink – идея свежая, спасибо. Исполнять пока рано, но если есть такая просьба – рассмотрим
    Только с МКС наших убрать, а потом 20 тонн гранитной щебёнки "Протоном" на полярную орбиту
    Так думаю я!

  2. #28382

    По умолчанию

    сюда наверное. новости России взгляд из Англии)

    https://inosmi.ru/20220419/rossiyane-253855041.html
    Россияне, в панике бежавшие за границу после начала спецоперации, возвращаются на родину, пишет The Guardian. Чаще всего причиной становятся отсутствие денег, семейные проблемы и невозможность устроиться на работу.
    "Я уехала в Стамбул в состоянии паники вскоре после начала спецоперации. Я думала, что у меня не будет другого шанса уехать, что границы могут закрыться. Я не хотела оставаться в России одна, поскольку я видела, как уезжают все мои друзья. Мне казалось, что Россия превращается в Северную Корею", – сказала она.

    Теперь, когда спецоперация на Украине длится уже два месяца и конца ей не видно, решение бежать из России, поспешно принятое многими россиянами, натолкнулось на суровую реальность эмиграции, особенно с учетом закрытия границ и санкций против банков. Хотя многие россияне покинули родину навсегда, другим все же пришлось вернуться, чтобы позаботиться о престарелых больных родителях, чтобы управлять бизнесом, чтобы сохранить семью или просто заработать себе на жизнь.

    Некоторые из тех, кто возвращается на родину, признаются, что их сильно удивляет равнодушное отношение к ситуации на Украине.
    "У меня складывается впечатление, что люди во многом смирились с происходящим, –сказал упомянутый выше руководитель IT-компании. – Здесь все более или менее в порядке, обменный курс более или менее нормальный, хотя он и искусственный, какие-то товары пропали из магазинов, но все не так плохо, как мы думали, цены выросли, но терпимо. Все это вгоняет меня в глубокую депрессию".
    Согласно результатам недавно проведенного опроса, более половины россиян не следят пристально за ходом спецоперации.
    "Я думала, что я увижу ужасные сцены на улицах, что люди будут яростно поддерживать спецоперацию, но жизнь здесь идет своим чередом, – сказала Ольга Гладышева. – По вечерам в кафе и ресторанах полно людей. Такое ощущение, что люди игнорируют происходящее на Украине, но меня это тоже пугает".
    по ссылке целиком. мда...
    Серые шинели...Русские таланты...Синнее сиянье неподкупных глаз

  3. 5 Сказали спасибо Kombrig:

    22_RUS (20.04.2022), =FPS= (19.04.2022), clarmon (20.04.2022), V_V_V (19.04.2022), Волгарь (19.04.2022)

  4. #28383
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,229
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от руководитель IT-компании Посмотреть сообщение
    все не так плохо, как мы думали, цены выросли, но терпимо. Все это вгоняет меня в глубокую депрессию
    Ну то есть человечек грустит от того, что Святые Санкции почему-то оказались всем похуй? У него депрессия о того, что Запад ничего не может сделать, и вообще люди живут нормальной жизнью, пока он обосрался?

    Добро пожаловать в прекрасную Россию будущего. Реальную, а не в сетевых междусобойчиках.

    И то же самое:

    Цитата Сообщение от Kombrig Посмотреть сообщение
    "Я думала, что я увижу ужасные сцены на улицах, что люди будут яростно поддерживать спецоперацию, но жизнь здесь идет своим чередом, – сказала Ольга Гладышева. – По вечерам в кафе и ресторанах полно людей. Такое ощущение, что люди игнорируют происходящее на Украине, но меня это тоже пугает".
    Люди не кричат "Нет войне!" или "Даешь войну!" - потому что в России нет войны.

    Просто Россия проводит очередную военную спецоперацию и из-за этого Запад наложил очередные санкции. Масштаб побольше, а так - всё как обычно.

    "Преберечь, вальсируем!"(с)
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  5. #28384

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от руководитель IT-компании Посмотреть сообщение
    все не так плохо, как мы думали, цены выросли, но терпимо. Все это вгоняет меня в глубокую депрессию
    Ну то есть человечек грустит от того, что Святые Санкции почему-то оказались всем похуй? У него депрессия о того, что Запад ничего не может сделать, и вообще люди живут нормальной жизнью, пока он обосрался?

    Добро пожаловать в прекрасную Россию будущего. Реальную, а не в сетевых междусобойчиках.

    И то же самое:

    Цитата Сообщение от Kombrig Посмотреть сообщение
    "Я думала, что я увижу ужасные сцены на улицах, что люди будут яростно поддерживать спецоперацию, но жизнь здесь идет своим чередом, – сказала Ольга Гладышева. – По вечерам в кафе и ресторанах полно людей. Такое ощущение, что люди игнорируют происходящее на Украине, но меня это тоже пугает".
    Люди не кричат "Нет войне!" или "Даешь войну!" - потому что в России нет войны.

    Просто Россия проводит очередную военную спецоперацию и из-за этого Запад наложил очередные санкции. Масштаб побольше, а так - всё как обычно.

    "Преберечь, вальсируем!"(с)
    Мне когда армянские товарищи писали, что их город оккупирован русскими я даже не поверил...
    Думал они пишут про армян из Москвы, которые снялись и чухнули на историческую Родину.
    А потом фотки прислали.. С собаками некоторые, глаза на выкат. Видно, что одеты хорошо.
    Ну вот такая дисгармония..кто то ищет и спрашивает как помочь раненым или отправить чего фронту, а кто то очертя голову несется из страны даже не поняв , что же случилось.
    Так бог бы с ним убегали, но ведь возвращаются и расстраиваются, что картина мира в их голове..никак не состыкуется и от этого грусть накатывает.
    Японский городовой. Это вот и есть средний класс , который мы нарастили за "годы дружбы и всеобщего секаса с Западом"?
    Да нахер он такой нужен я вам скажу прямо.
    Серые шинели...Русские таланты...Синнее сиянье неподкупных глаз

  6. 2 Сказали спасибо Kombrig:

    V_V_V (19.04.2022), Олег из Донецка (19.04.2022)

  7. #28385
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от некто Посмотреть сообщение
    Я думала, что я увижу ужасные сцены на улицах, что люди будут яростно поддерживать спецоперацию, но жизнь здесь идет своим чередом
    Гм... я три раза перечитала... Всё равно не поняла, что она хотела увидеть "на улицах"... Демонстрации нон-стоп, что ли?
    В общем-то даже во время Великой Отечественной люди работали, любили, ждали, ели, спали... жили.

    Что у них в головах?!!

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  8. #28386
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,229
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Kombrig Посмотреть сообщение
    Это вот и есть средний класс , который мы нарастили за "годы дружбы и всеобщего секаса с Западом"?
    Да нахер он такой нужен я вам скажу прямо.
    А другого среднего класса у нас для нас нет!

    Больше того скажу, пока за это еще не сажают - у нас этот средний класс таким вырос, потому что подражал высшему и тянулся за ним...

    ...со всеми Миланами, Куршавелями и Сен-Тропе, только получалось пониже и пожиже.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  9. #28387
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,229
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Что у них в головах?!
    "Интеллигенция думает, что она мозг нации, на самом деле она..."(с) - вот то самое и есть.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  10. #28388
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,196
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Что у них в головах?!!
    Белково-водяная дисперсия с добавкой некоторого количества жиров...
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  11. #28389
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    потому что подражал высшему и тянулся за ним...
    А почему в прошедшем времени? Что-то изменилось?

    Ну, кроме временного переезда из "куршавелей" в Сочи

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  12. #28390
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,229
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    А почему в прошедшем времени? Что-то изменилось?
    Системка поломалась, в которую встраивались, чтобы к успеху идти.

    Вот теперь и пребывают в полной растерянности - как дальше жить... и ведь никто даже чОткую и внятную методичку публиковать не хочет - как и чего, систематизировано, с государственным одобрямсом...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  13. #28391
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Системка поломалась, в которую встраивались, чтобы к успеху идти.
    Да ладно! Системка как раз только укрепилась. Высший класс не перестал показывать "пример" потребления как среднему, так и ...гм... низшим, да.
    Вот я и спрашиваю, что изменилось-то?

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  14. #28392
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,229
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Вот я и спрашиваю, что изменилось-то?
    Системка. Только не административно-командная, это всё надстроечное, а главная, базисная - получения денег для повышения/расширения потребления благ.

    Например, выпало потребительское кредитование под низкий (относительно) процент потребления банками, которые перекредитовались у западных коллег - работая по совместным программкам со всяческими продвинутыми брендами. И это только ма-а-аленький штришок ... запятая в "казнить нельзя помиловать".
    Последний раз редактировалось Волгарь; 19.04.2022 в 17:24.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  15. #28393
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    базисная - получения денег для повышения/расширения потребления благ.
    Ни фига не изменилась. Изменились бумажки под которые деньги выделяются, так с этим люди быстро освоятся. И освоят. Вот как у вас в Саратове))

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  16. #28394
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,229
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Ни фига не изменилась. Изменились бумажки под которые деньги выделяются, так с этим люди быстро освоятся. И освоят. Вот как у вас в Саратове)
    Ты про чиновников, которым деньги выделяются - или про частный бизнес, который и есть основа среднего класса?
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  17. #28395
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,201
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Ни фига не изменилась. Изменились бумажки под которые деньги выделяются, так с этим люди быстро освоятся. И освоят. Вот как у вас в Саратове))
    Волгарь не об этом. Он об том, откуда они берутся в тумбочке.

    ------
    Кратк.- сестр. тал.
    Per piZdets ad Victoriam (С)

  18. 2 Сказали спасибо V_V_V:

    Волгарь (19.04.2022), Самогон (24.04.2022)

  19. #28396
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    частный бизнес, который и есть основа среднего класса
    Ну, это мы можем опять безуспешно пытаться договориться о терминологии насчет "среднего класса". Особливо, ежели "по Путину", ага
    С частным бизнесом тоже ничего особенного не случилось. Всё по закону сохранения: у кого-то убыло, у кого-то прибыло.

    Я к тому, что принципиально ничего не изменилось. А те ситуационные изменения, которые имеют место быть, ну... они ситуационные.

    Началось-то с того, что
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    этот средний класс таким вырос, потому что подражал высшему и тянулся за ним...

    ...со всеми Миланами, Куршавелями и Сен-Тропе, только получалось пониже и пожиже
    Ну, сейчас у всех классов ( только, как обычно, в разной степени) начался процесс "понижения и разжижения". Но ни в соотношении этих классов, ни в отношении их друг к другу никаких изменений не произошло.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  20. #28397
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,201
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Но ни в соотношении этих классов, ни в отношении их друг к другу никаких изменений не произошло.
    Если их действительно не произойдёт, нам пиздец.

    Но надо жеж подождать, эти маховики огромны.

    ------
    Кратк.- сестр. тал.
    Per piZdets ad Victoriam (С)

  21. #28398
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,229
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    начался процесс "понижения и разжижения"
    Это сейчас называется "дауншифтинг".

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Но ни в соотношении этих классов, ни в отношении их друг к другу никаких изменений не произошло.
    А ты что, ждала рррреволюции по Марксу-Ленину? Еще раз - изменилась сама система, в которой предстоит дальше существовать и тем, и другим. Раньше-то как было?

    Мелькнуло серьезное личико ведущей, а затем глазам предстало насупленное гладко выбритое рыло какого-то государственного мужа.

    – Нет… – покряхтывая, заговорил гладко выбритый. – Здесь я с вами решительно не согласен… Трудоголики наносят обществу гораздо больший вред, чем наркоманы. Если наркоманы даже в какой-то степени положительно влияют на товарооборот, то трудоголики в прямом смысле подрывают экономику страны… В мировом сообществе государств давно уже сложилась система разделения обязанностей. Мы разрешаем Западу добывать наше сырье, а Запад предоставляет нам товары и кредиты… Если же мы начнем еще что-то производить сами, хотя бы даже для внутреннего рынка, то равновесие неминуемо нарушится…

    – То есть выходит, что борьба, в основном, ведется со злоупотреблениями именно в области производительного труда? – сосредоточенно наморщив лобик, перебила ведущая. – Но ведь трудоголики встречаются и среди бизнесменов, и среди служащих… Даже среди преступников…

    – С медицинской точки зрения – да… – вынужден был признать гладко выбритый. – С медицинской точки зрения все они наносят одинаково непоправимый вред своему здоровью… Но я повторяю: речь идет еще и о здоровье социума в целом. Простите, но как-то даже нелепо сравнивать общественно полезный бизнес и самую черную созидаловку!..

    – Однако созидалы, как их называют, тоже ведь приносят определенную прибыль, разве не так?.. – не отставала въедливая ведущая. – В конце концов они покупают инструменты, материалы…

    – Это мнимая прибыль! – вскинулся гладко выбритый. – Алкоголик, допустим, купил бутылку – выпил. А этот купит молоток и тут же сколотит десяток табуреток. Причем семь из них – на продажу…
    (с) Е.Лукин

    - а теперь это самое мировое равновесие ррраз - и бабах!.. и вот уже надо колотить табуретки, но большинство уже не помнит, как это, и вообще выясняется, что у нас гвозди какие-то тоже вроде как не совсем наши, не говоря уж о саморезах.

    Иностранные инвестиции, глобальное порнтнерство, дилерство с перепродажами, опять-таки дивелоперы, уверенные в том, что все оно будет расти и ипотека будет дешеветь... это вот с одной стороны.

    А другая сторона была -

    Провозгласил мир свободу, в последнее время особенно, и что же видим в этой свободе ихней: одно лишь рабство и самоубийство! Ибо мир говорит: «Имеешь потребности, а потому насыщай их, ибо имеешь права такие же, как и у знатнейших и богатейших людей. Не бойся насыщать их, но даже приумножай» — вот нынешнее учение мира. В этом и видят свободу. И что же выходит из сего права на приумножение потребностей? У богатых уединение и духовное самоубийство, а у бедных — зависть и убийство, ибо права-то дали, а средств насытить потребности еще не указали. Уверяют, что мир чем далее, тем более единится, слагается в братское общение тем, что сокращает расстояния, передает по воздуху мысли. Увы, не верьте таковому единению людей. Понимая свободу как приумножение и скорое утоление потребностей искажают природу свою, ибо зарождают в себе много бессмысленных и глупых желаний, привычек и нелепейших выдумок. Живут лишь для зависти друг к другу, для плотоугодия и чванства. Иметь обеды, выезды, экипажи, чины и рабов-прислужников считается уже такою необходимостью, для которой жертвуют даже жизнью, честью и человеколюбием, чтоб утолить эту необходимость, и даже убивают себя, если не могут утолить ее. У тех, которые небогаты, то же самое видим, а у бедных неутоление потребностей и зависть пока заглушаются пьянством. Но вскоре вместо вина упьются и кровью, к тому их ведут. Спрашиваю я вас: свободен ли такой человек?
    (с) Ф.Достоевский - а еще к пьянству добавлялась интернет-зависимость, все эти симулякры общества в соцсетях, все эти "успешности" в инстаграммах и тиктоках...

    И теперь - внезапно!!! - неутоление потребностей. В новых иномарках и айпадах, например. То есть даже если деньги и есть, то - для чего дальше жить, если не сможешь никогда слетать на Ибицу и будешь, как лох, загорать на Гоа?
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  22. Сказали спасибо Волгарь :

    Самогон (24.04.2022)

  23. #28399
    Фыпс vulgaris Аватар для =FPS=
    Регистрация
    06.03.2014
    Адрес
    Казань
    Возраст
    56
    Сообщений
    8,481
    Вес репутации
    207

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Что у них в головах?!!
    Светофор сломался внезапно, знаки приоритета сперли с обочины, ничего нового не повесили ишшо. А через перекресток танки, танки, РСЗО едут..и ты такой, эммм....ну вот...как "стиляга" на рокадной дороге. Бесполезный. С ценностями.

  24. Сказали спасибо =FPS= :

    V_V_V (19.04.2022)

  25. #28400
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    А ты что, ждала рррреволюции по Марксу-Ленину?
    Нет. Я её и сейчас не жду.
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Еще раз - изменилась сама система, в которой предстоит дальше существовать и тем, и другим.
    Так вот я и спрашиваю, ЧТО изменилось-то?
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    неутоление потребностей. В новых иномарках и айпадах, например.
    Вот это? Так это "неутоление" - оно всегда было, ибо "утоление" в принципе не наступает никогда. Теперь, как обычно, одни будут жрать жиже, а другие " летать ближе".
    При этом те, кто тратил деньги на "Ибицу", не начнёт тратить их на "производство гвоздей". Это и цели другие, и масштаб другой.
    В лучшем случае те, кто и так занимается производством ( отнюдь не мелкие "свечные заводики", а таки средний и крупный бизнес - ни разу не "средний класс") верифицируют своё производство, если получат за это определённые экономические ништяки от этой самой системы.
    И вот когда эта система на практике ( а не декларативно) начнёт разнообразными способами формировать из имеющейся глобальной буржуазии буржуазию национальную, тогда и поговорим об "изменениях".

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  26. #28401
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,229
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Так вот я и спрашиваю, ЧТО изменилось-то?
    Запад перестал предоставлять нам свои товары и кредиты в обмен на наши ресурсы.

    Более того - он обобрал и кинул наш "высший класс" как лохов последних. А всех остальных - 25% населения у нас боле-менее регулярно ездило за границу, в курсе? А уж у скольких был бизнес так или иначе завязан на "уходящие бренды"... - просто кинул.

    Причем не за нарушение ими каких-то правил игры - а просто за то, что русские. Ну, или россияне.
    Последний раз редактировалось Волгарь; 19.04.2022 в 19:03.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  27. #28402
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Так вот я и спрашиваю, ЧТО изменилось-то?
    Запад перестал предоставлять нам свои товары и кредиты в обмен на наши ресурсы.
    Это - изменение в нашей СИСТЕМЕ?!!

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  28. #28403
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,244
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Это - изменение в нашей СИСТЕМЕ?!!
    Изменения происходят в глобальной системе распределения благ, которые касаются и нашей страны как части целого. В местном управлении нашей провинции империи мирового капитала пока ничего не поменялось.
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.

  29. Сказали спасибо Дохляк :

    Самогон (24.04.2022)

  30. #28404
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,229
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Это - изменение в нашей СИСТЕМЕ?!
    Галя, а откуда в НАШЕЙ системе брались те самые большие и ЛИШНИЕ (то есть не обязательные для ее сугубого выживания) деньги, на которые нехорошие не-люди-а-карманы строили себе яхты, а которые чуть получше, потому что карманы поменьше - покупали машЫнки и ездили на солнечноебали?
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  31. #28405

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Kombrig Посмотреть сообщение
    Мне когда армянские товарищи писали, что их город оккупирован русскими я даже не поверил...
    Вот лет 40 назад мне бы сказали что будем воевать Украину, выбивая хохлов с каждой улицы,дома и стараясь не брать в плен бойцов тербатов как эсэсовцев?Это даже на фантастику не тянуло,ибо это сочли как глупый бред.
    Москва.

  32. #28406
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    а откуда в НАШЕЙ системе брались те самые большие и ЛИШНИЕ (то есть не обязательные для ее сугубого выживания) деньги, на которые нехорошие не-люди-а-карманы строили себе яхты, а которые чуть получше, потому что карманы поменьше - покупали машЫнки и ездили на солнечноебали?
    Из "прибавочной стоимости"))
    В этом смысле ничего не изменилось.

    Если им придётся добывать эту прибавочную стоимость внутри страны, то, возможно, какие-нибудь изменения и начнутся.
    ПОКА их НЕТ.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  33. #28407
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,229
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Из "прибавочной стоимости"))
    В этом смысле ничего не изменилось.
    Из тумбочки.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  34. #28408
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Именно.
    И от того, что вместо запада эту тумбочку усиленно ( и небезуспешно) пытаются организовать на востоке, система не изменилась. Хотя получила шанс. Не факт, что воспользуется.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  35. #28409
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,229
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    И от того, что вместо запада эту тумбочку усиленно ( и небезуспешно) пытаются организовать на востоке,
    И сколько китайских банков готово раздавать нам кредиты в валюте (хоть даже и своей) под проценты ниже учетной ставки ЦБ для рублей?

    Про разницу в "прибавочной стоимости" между перекачкой нефти на Запад по нефтепроводу "Дружба" и доставкой на Восток по ж/д (при том что китайские тунчжи соглашаются брать наши энергоресурсы отнюдь не по западным биржевым ценам) - тоже было бы интересно. Равно как и о том, какие объемы газа поставляются по трубам (пока еще не за рубли) и газовозами по СМП.

    Как там бацька Лукашенко своим говорил - сахар хоть по чайной ложке на Запад продавать?

    Заодно подскажи, сколько (и по каким ценам!) готов закупить у нас Восток стали и алюминия. И как это соотносится с тем, что наша система начала усиленно искать, куда бы нам на внутреннем рынке еще побольше стали запихерить - хоть гвозди выпускать, хоть арматуры больше в бетон заливать, и к черту эту стеклопластиковую...

    О том, сколько представителей "среднего класса" сидело на самых разных путях распространения у нас западных товаров, вспомнишь? И на восточные им перекинуться будет не так-то просто по хуевой туче причин - начиная от затыков логистики и заканчивая банально тем, что на Востоке просто нет в нужном количестве аналогичных товаров, никто их не заказывал - и "восточная" промышленность вот так сразу не сделает, по щелчку пальцев. Некоторые товары - не только "брендовые" - не сможет сделать в нужном качестве вообще.

    Или сможет, но захочет продать за другую валюту и подороже - более платежеспособным покупателям, ради которых еще и под санкции подставляться не надо.

    А товар - это "деньги-штрих" для нашего среднего класса... а также "налоги и сборы" для нашего государства.

    В общем и целом картина нашей нынешней финансовой (и отчасти торгово-финансовой) частной системы (а большинство "вышесреднего" класса у нас именно "частники", а не бюджетники! ), которую вышвырнули из системы более высокого уровня - куда та была крепко встроена! - примерно следующая:

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть


    Государство-то сдюжит, а вот частной системе - придется по-любому перестраиваться на новые правила игры. Совсем-совсем другие - с совсем другими отношениями и с государством в том числе. А это - меняет и государственную систему в целом. Не потому, что ей хочется перемен, а потому что ей хочется денег. И не только из собственной тумбочки.
    Последний раз редактировалось Волгарь; 20.04.2022 в 00:46.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  36. #28410

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    С частным бизнесом тоже ничего особенного не случилось. Всё по закону сохранения: у кого-то убыло, у кого-то прибыло.
    ну если считать, что действие закона сохранения ограничено только частным бизнесом, то возможно ничего и не изменилось. Такой подход можно применить к чему угодно, да хоть к Камеди-клабу, главное - считать, что кроме самого камеди-клаба и его зрителей, сидящих в зале за столиками, больше никого и нигде не существует. И да, можно прийти к выводу - нифига не поменялось в частном бизнесе. Камеди - это же частный бизнес?
    Русский человек не терпит расхождения между истиной и реальностью (с) с просторов
    Вся та піздота яка сидит у Верховній раді,то всьо має бути стріляне і пижджене..... © Кузьма Скрябін.
    Господа, Ваше спокойствие оскорбляет чувства паникующих.

  37. #28411
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Государство-то сдюжит, а вот частной системе - придется по-любому перестраиваться на новые правила игры. Совсем-совсем другие - с совсем другими отношениями и с государством в том числе. А это - меняет и государственную систему в целом.
    Ну вот и ты же пишешь в будущем времени))
    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    В лучшем случае те, кто и так занимается производством ( отнюдь не мелкие "свечные заводики", а таки средний и крупный бизнес - ни разу не "средний класс") верифицируют своё производство, если получат за это определённые экономические ништяки от этой самой системы.
    И вот когда эта система на практике ( а не декларативно) начнёт разнообразными способами формировать из имеющейся глобальной буржуазии буржуазию национальную, тогда и поговорим об "изменениях"
    Есть предпосылки, и возможно последуют изменения.
    Но говорить о том, что система уже изменилась, пока безосновательно.
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    В общем и целом картина нашей нынешней финансовой (и отчасти торгово-финансовой) частной системы (а большинство "вышесреднего" класса у нас именно "частники", а не бюджетники! ), которую вышвырнули из системы более высокого уровня - куда та была крепко встроена! - примерно следующая:
    Ну, я им очень сочувствую, да... Потому что точно знаю:
    По данным Росстата россияне стали меньше пить и курить. Еще они стали меньше спать, есть, отдыхать, общаться с близкими... Поскольку вынуждены больше работать.
    Если будет, где.
    - Папа, водка подорожала - это значит, что ты будешь теперь меньше пить?
    - Нет, сынок, это значит, что ты теперь будешь меньше есть.
    Никаких сомнений в том, что те, у кого они и так есть, найдут столь желанные им "внезапно" потерянные "деньги", у меня нет. Вопрос в том
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    наша система начала усиленно искать, куда бы нам на внутреннем рынке еще побольше стали запихерить - хоть гвозди выпускать, хоть арматуры больше в бетон заливать
    Пока что об этом начали говорить. Но даже цены на металл от биржи и доллара ни разу не "отвязались".

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  38. #28412
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от clarmon Посмотреть сообщение
    если считать, что действие закона сохранения ограничено только частным бизнесом
    Это всеобщий закон))

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  39. #28413
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,229
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    В лучшем случае те, кто и так занимается производством ( отнюдь не мелкие "свечные заводики", а таки средний и крупный бизнес - ни разу не "средний класс") верифицируют своё производство, если получат за это определённые экономические ништяки от этой самой системы.
    Галя, представь себе - у тебя есть крупный бизнес. Именно производственный - свой несвечной заводик. По сборке, например, японских джипов с локализацией 60% - то есть жестянка, подвеска и т.п. делаются в России, а двигатель, коробка передач и электронная начинка привозились (в прошедшем времени ) из Японии. Готовую продукцию ты отправляла официальным дилерам, которые тоже закрылись, потому что бренд вообще ушел из России. Каким образом ты "верифицируешь свое производство" - и сколько денег тебе потребуется, с учетом того, что половина имевшихся у тебя осталась "замороженной" - по условиям твоего бизнеса все шло через японский банк?

    И это только самый простой пример, без всяких сложностей типа "субстанция для этого лекарства была из Франции, и аналогов у нас не производится", "у нас станки немецкие, резцы для них в России не выпускают, а китайские из говна не работают" и т.д. и т.п.

    Самая простая и понятная тебе аналогия ныне происходящему - дезинтеграция производственных цепочек при распаде СССР. Но там хотя бы "по инерции" многие взаимосвязи оставались, продолжали друг другу поставлять, хоть и задирая цены (опять же по цепочкам), пока все не перестало быть рентабельным - а тут меньше чем за месяц вся процедура обрубилась. Сейчас "по инерции" весь бизнес сможет проработать еще кто месяц, кто полгода - на складских запасах, готовом заделе и т.п. - а дальше всё.

    И денег на "верификацию" нет ни у кого не потому что жадные, а потому что даже если продать уже арестованную там же на Западе яхту - этого не хватит на одномоментные капитальные изменения того, что строилось, менялось, оборудовалось годами. У производственников нет под жопами золотых сундуков, за которые можно еще одно такое же производство построить - у них все вложено в активы, в заводы-газеты-пароходы, деньги должны крутиться и приносить деньги... и даже из оставшегося оборота их так запросто не вынешь. Особенно когда рушится всё и у партнеров, и у конкурентов.

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Есть предпосылки, и возможно последуют изменения.
    Но говорить о том, что система уже изменилась, пока безосновательно.
    Галя, это бюджетник может сидеть и ждать, пока наверху что-то изменится и ему зарплату повысят. Или не повысят, и черт бы с ним. Или - наемный служащий средней руки, который все равно ни на что не может повлиять в такой ситуации - разве что искать себе другую работу, но и то хз в нынешних условиях, не пролетишь ли еще хуже.

    А вот этот самый бизнес, который не самый мелкий - он вынужден начать изменения с первого дня, как только окончательно стало ясно, чем всё накрывается - и что это надолго. "Здесь, знаешь ли, нужно бежать изо всех сил, только чтобы оставаться на одном месте - а чтобы попасть куда-то, надо бежать вдвое быстрее!"(с) - так вот крупный бизнес постоянно бежит вдвое быстрее: останешься на одном месте - съедят.

    У крупного и среднего бизнеса уже нет денег на всю эту "верификацию" - и нет времени на то, чтобы посидеть посмотреть, как оно там будет. Надо действовать. Быстро, пока еще хоть что-то работает. Кто не успеет - тому пиздец. И первый вопрос - где взять деньги?

    Так вот в этом вопросе система уже изменилась радикальнейшим образом. Раньше бизнес шел за кредитом в любой банк - выбирал, где условия выгоднее, а выгоднее было у тех, кто перекредитовывался на Западе - см. выше про прОценты и разницу. Сейчас - почти единственным источником денег стало государство - которое предоставляет их либо под неподъемный для нормального бизнеса процент (см. учетная ставка ЦБ), разве что задирать цены по цепочке и тем убивать спрос... либо по каким-то льготным программам, где можно получить вплоть до беспроцентного и много.

    Система изменилась: если раньше государство было для большинства участников процесса в основном статьей расходов (налоги и т.п. - от чего старались убежать) и "регулятором" путем торможения (всяческие "проверяющие" ведомства) - а изначальной "тумбочкой" для всех, кроме "сырьевиков"/"аграриев", служили западные банки - то сейчас государство стало той самой "тумбочкой".

    Для всех, а не только для той шелупони, которые основные деньги имела с "освоения средств" под рукой чиновной шоблы губернского (максимум) уровня. Каковые шелупонь и шобла наиболее раздражают (не без оснований ) обычного обывателя - они все время близко и на виду, вот как наши местные, который год пилящие "золотую набережную".

    А сейчас - почти для всех государство стало подателем всего, причем на своих условиях. И это не не обойдешь, не перепрыгнешь и ни на чем не повертишь, выводя деньги на Запад и оттуда уже размышляя, во что и с кем инвестировать. Государственный капитализм - где государство играет ту же роль, что и всякие Ротшильды с их банками при капитализме транснациональном.

    И это - уже сейчас, а не когда-то там будет, потому что финансовые цепочки обрублены еще месяц назад. А месяц в современном бизнесе - очень большой срок, потому что многое делается буквально "с колес".

    С которыми, заметим, тоже проблемы, поскольку с российским бизнесом отказались работать напрямую крупные логистические компании... и тот контейнер, который раньше плыл напрямую в Питер, к примеру - теперь, возможно, надо морем отсылать во Владивосток и оттуда уже везти через всю страну обратно. При том что пропускная способность что ж/д, что таможни - не резиновая, по мановению любой властной руки в разы не увеличивается. А автомобильные перевозки фурами (на которых держалось почти всё у бизнеса среднего) вообще уткнулись в границу ЕС.

    Не в будущем, а еще вчера. Поэтому всё менять надо прямо сейчас, а не завтра. Завтра будет поздно.

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Никаких сомнений в том, что те, у кого они и так есть, найдут столь желанные им "внезапно" потерянные "деньги", у меня нет.
    Потому что ты точно уверена, что все клятые буржуины по-прежнему сидят на больших сундуках с золотом, а не достают его и не пускают в дело только потому, что жадные. Они хотят себе строить виллы и не хотят строить заводы, газеты, пароходы... ага, сволочи, вот теперь-то придется!

    То, что эти самые заводы для производственников и есть их "золотые сундуки" - и даже всякие "Форбсы" оценивают состояние миллиардеров в первую очередь не по яхтам и счетам, а по стоимости активов, которыми владеет бизнесмен - то ж такэ.

    Отмазки буржуёв, которые не хотят отдать награбленное обратно трутневому нороту леваков-с-диванчиков.
    Последний раз редактировалось Волгарь; 20.04.2022 в 11:00.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

Страница 861 из 932 ПерваяПервая ... 361761811851859860861862863871911 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •