Новости России

[Valtapan]

Ну вот и любители статистики подсуетились:
Почти половина россиян выступает против отмены трудовых книжек

МОСКВА, 5 авг - РИА Новости. Инициативу Минздравсоцразвития России об упразднении трудовых книжек поддерживают 35% экономически активных россиян, против выступают 46%, свидетельствуют результаты опроса, проведённого исследовательским центром портала Superjob.ru.
Отменить трудовые книжки с 2012 года предложило в четверг министерство здравоохранения и социального развития.
Респонденты, ратующие за отмену трудовых книжек, говорят о том, что этот документ давно устарел. "Особого смысла для работника в них нет - расчёт пенсионных начислений и стажа может выполнять пенсионный фонд, в конце концов, в этом и заключается его работа"; "Они своё отжили!" - уверены опрошенные (по 35% среди экономически активных россиян и представителей российских компаний).
При этом отмену трудовых книжек мужчины поддерживают заметно чаще женщин (42% и 28% соответственно), кроме того, в необходимости упразднения данного документа чаще уверены респонденты в возрасте 25 лет и старше (37% против 25% среди опрошенных моложе 24 лет).
Против отмены трудовых книжек высказались 46% экономически активных россиян, считающих, что трудовая книжка "дисциплинирует и сотрудника, и работодателя". Россияне опасаются, что у многих работников после отмены трудовых книжек возникнут проблемы: "И так вечно пытаются обмануть со стажем и выплатами, а без трудовой и подавно потом не докажешь свой трудовой стаж".
В свою очередь представители компаний, высказывающиеся против отмены трудовых книжек, думают, что это решение повлечёт за собой иные неудобства: "Работнику легче на собеседовании показать одну трудовую книжку, чем десяток-другой трудовых договоров. Договоры содержат конфиденциальную информацию, начиная с зарплаты и заканчивая паспортными данными, и на собеседовании не каждый захочет их показывать".
Опрос проводился 4 августа 2011 года во всех округах России среди экономически активного населения старше 18 лет. Размер выборки составил 1,6 тысячи респондентов.

[танкист]

Нельзя ломать то, что работает, если параллельно не начало успешно(!) работать нечто заменяющее...

[BWolF]

Нельзя ломать то, что работает, если параллельно не начало успешно(!) работать нечто заменяющее...

Без слома успешно работающего (в чужой карман), достаточно сложно пополнять свой.

При условии регулярных сбоев компьютерных систем (не только у нас) и фирм, которые живут не больше нескольких лет, человеку при выходе на пенсию будет очень непросто доказывать своё право на неё.
А это явная экономия для государственного бюджета.

[Valtapan]

человеку при выходе на пенсию будет очень непросто доказывать своё право на неё

Заключать контракты (не менее чем в двух экземплярах) и, соответственно, хранить свой экземпляр пожизненно... Это как минимум...
Еще хорошо иметь учредительные документы компании, где работаешь (в идеале - подлинники), хотя бы их нотариально заверенные копии...

[BWolF]

человеку при выходе на пенсию будет очень непросто доказывать своё право на неё

Заключать контракты (не менее чем в двух экземплярах) и, соответственно, хранить свой экземпляр пожизненно... Это как минимум...

Пожар, наводнение или другое бедствие за несколько лет до пенсии и что?
Конечно, можно ложить в банковскую ячейку, но каково их количество и стоимость будет...

Еще хорошо иметь учредительные документы компании, где работаешь (в идеале - подлинники), хотя бы их нотариально заверенные копии...

Очень смешно.

[Valtapan]

Очень смешно.

Ну дык и я про т о же...
В принципе, хороший, а главное - качественный и работающий, инструмент, в целом (ну если не брать некоторые экстремальные случаи. Но кто от них застрахован в принципе?) защищающий интересы и работников и работодателей, по крайней мере, в их взаимоотношениях и как между собой и каждого с государством. Зачем его ломать? Что б "как в европах" было? Ну нах...

[V_V_V]

Зачем его ломать?

Единственный логичный ответ - сбросить с государства весь этот головняк с пенсиями, предоставив пиплу барахтаться самостоятельно и создать крупный сектор фин.услуг, в качестве бонуса для нового поколения приватизаторов.
Овец не для того разводят, чтоб они из своей шерсти себе же варежки вязали)))

Это если продолжать линию.

[Valtapan]

Единственный логичный ответ - сбросить с государства весь этот головняк с пенсиями

До октября 1917 г. у Российского государства (и не только) этого "головняка с пенсиями" не было... но это так - ремарка, о том, что все течет, все меняется...
Проблема в том, готов ли народ(tm) en masse да и государство, и не только Российское, (провозглашенное как "социальное") к такому повороту...
Хотя нас (всех, без различий по гражданству) к этому варианту постепенно подводят...

[Негра]

нас (всех, без различий по гражданству) к этому варианту постепенно подводят...

Не стой на краю, сделай шаг вперед!

[Dimson]

И будет бардак...
И не будет никакого "социального взрыва".

Взрыва не будет точно. Но и бардака не будет сверх обычного.
Фактически в 90-е годы жили без трудовых. Если формально нужна - покупаешь бланк в киоске и несёшь чистую работодателю.

Но если сейчас ведётся какой-то учёт (пенсии, больничные), то неплохо бы сначала разработать действующие инструменты, заменяющие учёт по трудовым, а потом уже отменять их.
И вообще, я понимаю логику, когда говорят, что в принципе трудовые не нужны и нигде их нет. Но поскольку они есть, кому они мешают? Чем они, например, мешают заместителю министра здравоохранения и социального развития? Учитывая ауру нашего чиновничества так и видится какой-то гешефт, который хотят извлечь на этом наши фюреры.

[V_V_V]

Проблема в том, готов ли народ(tm) en masse да и государство, и не только Российское, (провозглашенное как "социальное") к такому повороту...

Теоретически - готов, в ближайшей перспективе, примерно лет за 5 в условиях кризиса, если не гнуть вектор.
В общем и целом ведь готова уже база под некий "дарвинистический фашизм", который не фашизм и к Дарвину имеет весьма опосредованное отношение, но я просто не знаю, как это определить)))))))

ЗЫ: ну, иногда я так думаю

[Дохляк]

Единственный логичный ответ - сбросить с государства весь этот головняк с пенсиями, предоставив пиплу барахтаться самостоятельно и создать крупный сектор фин.услуг, в качестве бонуса для нового поколения приватизаторов.

а ведь пенсии -- это та сфера, которой частный сектор в принципе заниматься не может. это ж предполагает стабильность и ответственность бизнеса за взятые обязательства на протяжении 40+ лет(!). а сколько среднестатистический бизнес живет? в то время, как государства-то столько не выдерживают, ломаются. перевод такого дела на частников, это кидалово просто по определению.

Овец не для того разводят, чтоб они из своей шерсти себе же варежки вязали)))

точнее и не сказать...

[BWolF]

а ведь пенсии -- это та сфера, которой частный сектор в принципе заниматься не может. это ж предполагает стабильность и ответственность бизнеса за взятые обязательства на протяжении 40+ лет(!). а сколько среднестатистический бизнес живет? в то время, как государства-то столько не выдерживают, ломаются. перевод такого дела на частников, это кидалово просто по определению.

Если бы государство захотело избавиться от головняка, сохранив возможность получения пенсий, то ввело бы гос.счета, на которые человек бы сам перечислял ежемесячно себе на пенсию.
Со временем, в соц.пакеты предприятий вошло бы перечисление той или иной суммы дополнительно.

А после выхода на пенсию, человек бы и жил с накоплений.

[V_V_V]

Если бы государство захотело избавиться от головняка, сохранив возможность получения пенсий, то ввело бы гос.счета, на которые человек бы сам перечислял ежемесячно себе на пенсию.
Со временем, в соц.пакеты предприятий вошло бы перечисление той или иной суммы дополнительно.
А после выхода на пенсию, человек бы и жил с накоплений.

Это "накопительный" вариант, а весь Свободный Мир пытается избавиться от "солидарного", как пережитка кровавой сталинщины)))

Накопительный - пусть себе будет, это шикарный способ регулирования скорости оборота денег, например.

[Волгарь]

Если бы государство захотело избавиться от головняка, сохранив возможность получения пенсий, то ввело бы гос.счета, на которые человек бы сам перечислял ежемесячно себе на пенсию.
Со временем, в соц.пакеты предприятий вошло бы перечисление той или иной суммы дополнительно.

А после выхода на пенсию, человек бы и жил с накоплений.

С тем же успехом человек мог бы откладывать себе на сберкнижку - чем, кстати, некоторые и занимаются.

Проблема-то в том, что наш человек, если дать ему выбор - откладывать или нет - просто-таки с охеренной вероятностью не отложит ничего, потому как психология простая: пенсия хер знает когда, неясно, доживу я или нет (а вдруг завтра кирпич на голову или самосвал из-за угла...) - а деньги прямо сейчас нужны.

Но потом, дойдя до пенсионного возраста, тот же самый человек закричит (хоть в тырнете, хоть на площади), что государство-де всю жисть его грабило - и теперь пущай обеспечивает! :blum2:

Так что головняк у государства никуда не денется - просто перенесется на...

...следующий день после того, как о новой системе заявят всем тем, кто собирался вот-вот выйти на пенсию по старой - ничего не отложив.

[BWolF]

Это "накопительный" вариант, а весь Свободный Мир пытается избавиться от "солидарного", как пережитка кровавой сталинщины)))

Так потому, что солидарности между людьми нет, а солидарная система есть...

С тем же успехом человек мог бы откладывать себе на сберкнижку - чем, кстати, некоторые и занимаются.
Проблема-то в том, что наш человек, если дать ему выбор - откладывать или нет - просто-таки с охеренной вероятностью не отложит ничего, потому как психология простая: пенсия хер знает когда, неясно, доживу я или нет (а вдруг завтра кирпич на голову или самосвал из-за угла...) - а деньги прямо сейчас нужны.

Откладывание на книжку имеет тот недостаток, что:
а) можно снять до срока, а всяких срочных дел у людей навалом (от ремонта до новой шубки, не говоря уж про болезни;
б) любой негосударственный банк может рухнуть вместе со всем накоплением.

Но потом, дойдя до пенсионного возраста, тот же самый человек закричит (хоть в тырнете, хоть на площади), что государство-де всю жисть его грабило - и теперь пущай обеспечивает!

А вот это решается выплатой из бюджета всем без исключения физического минимума и не больше.

При этом, работодатель не будет иметь никаких налогов на ФЗП и сможет работать в белую по крайней мере по зарплате. А это уже серьёзный плюс в декриминализации сознания населения.

[kordah]

Лучше поздно ,чем никогда:

«Каждый день молюсь, чтобы русские простили меня»

............Из памяти и истории не вычеркнуть
– Хотелось бы узнать об отношении афганцев к десятилетнему советскому военному присутствию в их стране.

– Важно подчеркнуть, что в тот непростой период мы, поддерживая силой оружия тогдашний кабульский режим в борьбе против вооруженной оппозиции, помогали и стране, и людям: строили и восстанавливали промышленные объекты, школы, дороги, мосты. Многие афганцы этого не забыли. А вот доброго слова в адрес уже более десяти лет воюющих в стране американцев и их натовских союзников не услышишь.
– Почему?

– Да потому, что они только разрушают, о народе, о восстановлении мира и спокойствия и не думают. В ходе бомбежек гибнут мирные жители, растет число раненых, искалеченных, сирот. Мне, кстати, рассказали, что недавно в ходе одной из бомбардировок в числе жертв оказался и наш бывший соотечественник. Это попавший в свое время в плен к моджахедам русский солдат. Он остался в стране, обзавелся семьей, детьми. Сейчас они осиротели… Обязательно через афганских друзей и наших дипломатов разузнаю об этом человеке и его близких.

А вскоре после ухода советских войск в стране, где стали заправлять крайне экстремистски настроенные талибы, воцарилась анархия, если не сказать – полный хаос. Даже люди, не отличавшиеся в свое время симпатиями к нашей стране, сейчас вспоминают период советского присутствия как наиболее стабильный в современной афганской политической истории. Мы смогли в этом убедиться, встречаясь с представителями самых разных слоев общества – от министров, парламентариев до простых людей.

У меня произошел поразительный разговор с одной женщиной, занимающей сегодня далеко не последнее место в местном обществе: она жена министра торговли, зовут ее Фатима. В свое время готовила для вооруженной оппозиции информационные материалы о антиправительственной борьбе. Называя вещи своими именами, была на стороне моджахедов, то есть в то время по сути нашим врагом.

– Что же вам рассказала достопочтенная ханум?

– Со временем у этой женщины, как и у других думающих людей, произошла переоценка ценностей в отношении нашей страны, участия в афганских событиях 1979–1989 годов. Вот дословное высказывание моей собеседницы: «Я сейчас каждый день молюсь, чтобы русские простили меня»...............

http://vpk-news.ru/articles/7988

[Приазовец_]

В субботу утром в Московской области на 31-м км Ленинградского шоссе было совершено вооруженное нападение на автозаправочную станцию "Газпромнефть". Шесть вооруженных преступников попытались ограбить кассу АЗС, однако были нейтрализованы полицейскими. Двое бандитов убиты, трое задержаны, еще одного ищут.

Как сообщил "Интерфаксу" источник в правоохранительных органах, в 4:15 шестеро преступников в масках ворвались в помещение АЗС. Угрожая оператору и охраннику оружием, потребовали выдать наличность из кассы. Оператор успел нажать тревожную кнопку вызова полиции, после чего в течение полутора минут к АЗС прибыл патрульный экипаж. "Преступники оказали полицейским активное сопротивление, вступив с ними в перестрелку. В результате двое преступников были убиты на месте, трое задержаны, один скрылся", - рассказал собеседник агентства.

"Данные убитых в настоящий момент устанавливаются. Задержанные - жители Дагестана Арсен Мустафаев, Герихан Гандалаев и Аслан Шибанов", - отметил источник "Интерфакса".

В свою очередь в Управлении информации и общественных связей ГУ МВД по Московской области агентству официально подтвердили факт перестрелки на АЗС. Однако, по словам официального представителя подмосковной полиции, на АЗС проводилась спецоперация уголовного розыска. "Сыщикам из оперативных источников стало известно о готовящемся нападении на одну из автозаправочных станций в Подмосковье. В ходе оперативно-розыскных мероприятий удалось установить место и время готовящегося нападения. Речь идет об одной из АЗС в районе города Химки. Сотрудники полиции устроили на АЗС засаду", - рассказали в управлении информации.

По словам представителя полиции, в 04:10 утра шестеро вооруженных преступников напали на автозаправочную станцию, но попали в засаду и были заблокированы. "На предложение сдаться преступники ответили огнем. Ответным огнем двое из них были убиты на месте, трое, все уроженцы Дагестана, задержаны. Шестому налетчику удалось скрыться в близлежащем лесном массиве. В настоящий момент этот лесной массив блокирован, проводится операция по задержанию последнего из преступников", - сказал он.

По его словам, все материалы о нападении на АЗС и возникшей перестрелке направлены в Следственный комитет России для проведения проверки и принятия процессуального решения. Представитель Управления информации и общественных связей подмосковной полиции отметил, что в результате перестрелки пострадавших среди сотрудников полиции и гражданского населения нет.

http://www.interfax.ru/society/txt.asp?id=202426

[Самогон]

Как похоже

Странное событие произошло в Санкт-Петербурге в конце сентября этого года: в субботу, около четырех часов дня две огромные собаки вынырнули из безымянного тупичка, ведущего к Невскому от Армянской церкви, и, заставив прохожих вскрикнуть от неожиданности, сгустками лохматого мрака ринулись через мостовую. День был выходной, транспорта на проезжей части оказалось немного, и все равно машины, свободно льющиеся по асфальту, резко затормозили, а идущие сзади начали бодро выскакивать «елочкой» справа и слева. Жертв в этом происшествии, к счастью, не было, но наряду автоинспекции вместе с подоспевшим к месту происшествия патрулем потребовалось почти полчаса, чтобы навести порядок. Собаки же – два мохнатых угольно-черных чудовищных водолаза – даже не оглянувшись на крики и паническое взвизгивание тормозов, проскочили вдоль здания Думы, пугнув вышедшего из Литературного клуба прозаика (прозаик перекрестился и решил, что у него алкогольный психоз), а затем свернули в проулочек на набережную канала и исчезли, словно действительно являлись галлюцинацией.

Более их никто не видел.

Бойкая городская газета, не имеющая подписчиков, зато раздаваемая бесплатно у всех станций метро, откликнулась на происшествие заметкой «Петербург – родина ньюфаундлендов», а солидные «Ведомости», считающие своей обязанностью направлять и воспитывать русский народ, разразились громадной передовой на тему: «Куда идет демократическая Россия?». Вину за случай на Невском автор передовой возлагал непосредственно на нынешнего президента.

[Приазовец_]

Огнестрельное ранение получил в Москве гражданин Кении в результате перестрелки. Он стал случайной жертвой конфликта, который вспыхнул между выходцами с Кавказа и из Средней Азии. Драка случилась накануне вечером перед супермаркетом на Профсоюзной улице.

Как сообщает «Интерфакс», молодые люди не поделили место для парковки и начали стрелять из травматических пистолетов. До прибытия полиции они успели скрыться.

На месте происшествия сотрудники правоохранительных органов обнаружили только раненого кенийца.

http://www.nr2.ru/incidents/342655.html

[Observerr]

Прокуроры нашли в России дорогу длиной более 181 тыс. км

МОСКВА, 2 августа. Генпрокуратура РФ нашла в реестре федерального имущества дорогу протяженностью в 181 тыс. 313 км. Такую длину приписали автомобильной дороге федерального значения М-20 Санкт-Петербург – Псков – Пустошка – Невель до границы с Республикой Беларусь. При этом дорога была учтена в реестре дважды.

Согласно сведениям Росавтодора, истинная протяженность данной федеральной трассы составляет лишь 514 км.

http://www.rosbalt.ru/main/2011/08/02/875271.html

Сколько там длина окружности по экватору?
Какие-то жалкие 40 тыс км?

Впрочем, астрономические органичения - не причина ограничивать откаты.

[Вован Донецкий]

Жертвами массовой драки в Дагестане стали семь человек

В одном из районов Дагестана произошла драка между жителями сел Гимры и Унцукуль, в результате чего погибли семь человек.

Как сообщает Интерфакс со ссылкой на источник в правоохранительных органах, первоначально возле одной из заправок в двух километрах от селения Гимры были обнаружены тела двоих погибших с огнестрельными ранениями. Также стало известно, еще о нескольких пострадавших, которые были госпитализированы в больницы

Перед одной из больниц в селении Унцукуль собрались местные жители, родственники погибших и пострадавших. Вспыхнула драка с применением огнестрельного оружия.

Представитель правоохранительных органов рассказал, что в результате массового конфликта погибли три человека, в том числе ребенок, 2008 года рождения. Еще двое пострадавших скончались в больнице. "В общей сложности погибли семь человек",- отметил источник.

На месте работает следственная бригада. Обстоятельства происшествия выясняются.

http://korrespondent.net/russia/1248...i-sem-chelovek

Черные мочат друг друга? Эт хорошо!

[San4es60]

Аварийный Ан-12 разбился в Магаданской области
Грузовой самолет Ан-12, пропавший с экранов радаров в Магаданской области, разбился. Об этом 9 августа сообщает РИА Новости со ссылкой на представителя МЧС.

Сигнал аварийного маяка Ан-12 обнаружен в районе поселка Омсукчан, который находится в 580 километрах к северо-востоку от Магадана. Как заявили в МЧС, к месту аварии направлены самолет и вертолет со спасателями.

Как сообщает "Интерфакс", во вторник Ан-12 выполнял рейс из Комсомольска-на-Амуре на Чукотку с технической посадкой в Магадане. После заправки самолет вылетел по маршруту следования. В 300 километрах от аэропорта вылета пилоты сообщили, что у самолета загорелся один из двигателей. Экипаж принял решение вернуться и произвести аварийную посадку в аэропорту Магадана. Вскоре связь с самолетом пропала.

Агентства сообщали, что экипажу удалось долететь до магаданского аэропорта, но из-за сильного тумана самолет не смог приземлиться. Пожарные и спасательные службы аэропорта были приведены в состояние готовности, на поиски пропавшего воздушного судна отправили самолет Ан-24 и вертолет Ми-8.

По разным данным, на борту разбившегося Ан-12 находились от пяти до 11 человек. Сообщается, что это члены экипажа, авиационные техники и экспедиторы. При этом, по данным "Росавиации", неизвестна принадлежность двух находившихся в самолете человек.

Подробностей о том, что перевозил самолет, нет, известно лишь, что масса груза составляла 18 тонн.

http://lenta.ru/news/2011/08/09/an12/

[Приазовец_]

Черные мочат друг друга? Эт хорошо!

Да и кровная месть не исключена. Тогда их будет еще меньше.

[Augustine]

Да и кровная месть не исключена. Тогда их будет еще меньше.

в Дагестане около сотни народов живет, поэтому не исключены и межнациональные разборки.

А ничего хорошего в этом нет. Ибо разнимать их придется нечерным. Распад Союза начался тоже с конфликта армян и азербайджанцев.

[Приазовец_]

Да и кровная месть не исключена. Тогда их будет еще меньше.

в Дагестане около сотни народов живет, поэтому не исключены и межнациональные разборки.

А ничего хорошего в этом нет. Ибо разнимать их придется нечерным.

А зачем разнимать?

[Augustine]

Действительно, а зачем? Пусть полыхает все к херам собачьим, потом перекинется в другие места. Пока все не сгорит.

[Приазовец_]

Действительно, а зачем? Пусть полыхает все к херам собачьим, потом перекинется в другие места. Пока все не сгорит.

Зачем же? Севернее Терека огонь не пускать. А южнее Терека есть избыточное население. Пусть лучше друг с другом выясняют отношения, вместо того, чтобы вооруженные нападения в других местах устраивать. Станет их меньше - успокоятся.

[Augustine]

Ну да и получим второй Карабах, только российского значения. Избыточное, как вы выразились, население вряд ли усидит на месте, а поедет туда, где его не слишком сильно ждут.

[Приазовец_]

Ну да и получим второй Карабах, только российского значения. Избыточное, как вы выразились, население вряд ли усидит на месте, а поедет туда, где его не слишком сильно ждут.

Так они и сейчас едут. Если же их станет меньше - некому будет ехать.

[Augustine]

Надо быть клиническим идиотом, чтобы не пытаться погасить конфликт в своей стране между своими же согражданами. Ибо все это грозит разрушением стране и гибели тех, кто даже находится в стороне от конфликта.

[Волгарь]

Ну да и получим второй Карабах, только российского значения. Избыточное, как вы выразились, население вряд ли усидит на месте, а поедет туда, где его не слишком сильно ждут.

Так они и сейчас едут. Если же их станет меньше - некому будет ехать.

Ну, если с памятью плохо и 90-е подзабылись - можно бы хотя бы и мозг включить... загрузив в него не штампики с джЫгЫтами, а простую мысль: "Там тоже люди живут..."

Что интересно - эти самые люди в большинстве своем отнюдь не желают друг друга "рэзат". Там, в общем-то, как и у нас - на одного "джЫгЫта" сотня человек, которая хочет просто жить. По возможности - в безопасности и до старости.

Поэтому в процессе резни на каждую тысячу тех, кого "зарэзали" - образуется десять, а то и сто тысяч тех, кто смотается из "горячей точки" куда подальше. Предпочтительное направление для Дагестана - на север. Так что - сейчас они от мелких разборок едут понемногу, начнется большой шухер - ломанутся по остальной России всей толпой. Как это было, например, с армянами, в ходе карабахских разборок удвоившими свою численность в России. "Меньше" их стало тысяч на пять (от силы, с большим допуском) - а вот в Россию приехало полмиллиона...

...хотите такой же результат и по остальному Кавказу получить?

[Приазовец_]

Результат все равно будет такой же - но растянутый по времени.

А в случае конфликта погибнет достаточное количество "джЫгЫтов". Таким образом количество агрессивно настроенных уменьшится.