Kombrig (23.05.2012), Береза (23.05.2012), Вован Донецкий (23.05.2012), Волгарь (24.05.2012), Дохляк (24.05.2012)
Да оно уже 20 дней как появиться должно =)) Формально они подписаны 4 мая, а в действие вступают с (по текущей информации, не факт) 1 апреля (т.е. сейчас сбыты не могут даже расчитать потребителей и выставить им счета, бо метода неизвестна. но в основном решили рассчитать пока по-старому, а потом скорректировать), но документ утонул в правках в АП =)
Но я мигну, как выйдут.
- But what if there isn't happy ending at all?
- There are no happy ending. Because nothing ends.
Береза (23.05.2012)
Последний раз редактировалось Береза; 23.05.2012 в 20:35.
Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)
Любопытно прокомментировал ситуацию с назначениями Андрей Сорокин (Издательский директор группы "Однако").
Что-то в этом есть.
http://www.odnako.orgМы с вами совместными усилиями вдоволь наразоблачали недругов и вредителей в разных сферах общественной жизни нашей страны – и во властных коридорах, и в телевизоре, и в культурном пространстве, и на болотных площадях. Видеть неприятеля и разоблачать его – это полезная работа.
Но обращу ваше внимание: мы на войне.
А на войне, верно, «в двадцати шагах чужие каски, с той же целью – защитить мозги».
И самое время заметить, что рядом с нами в наших окопах – свои.
А то ж какая это война, когда неприятель есть, а однополчан нет?
Свои есть всё там же – в тех же властных коридорах, в том же телевизоре, в том же культурном пространстве, на тех же улицах и площадях. Свои бойцы, которые держат оборону, идут в атаку, затыкают собой амбразуры, подтаскивают патроны, бинтуют раненых.
Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
…Боевая задача наша, товарищи читатели и единомышленники, на изумление проста, она отражена в заголовке: выровнять линию фронта и прикрыть спину своим.
Если вернуться из окопов 42-го в окопы 2012-го, то нетрудно заметить вот что. Декларации и конкретные решения верховной власти в последнее время недвусмысленно демонстрируют, что обратная связь и взаимопонимание между властью и обществом – реально существуют. В том числе – и с той частью общества, которая представлена на «Однако».
Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
Итого: сегодня мы видим первые шаги бойца Путина и мобилизованных им бойцов. Надо понимать: это – свои. Такие свои, какие есть – несовершенные и не построенные в красивые колонны для победного марша на усладу проницательным наблюдателям. Других своих у нас нет. И эти свои уже на передовой. Они – умело или неумело, добровольно или вынужденно – делают что-то реальное.
Если ты там же – то надо просто выучить свой манёвр. И не бросать своих.
Если не там – то надо понимать, что у фронта только две стороны.
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
(Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)
glava (23.05.2012)
Кстати, да. )) Присоединяюсь к предыдущему оратору.
![]()
Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)
BWolF (25.05.2012)
http://www.interfax.ru/politics/txt.asp?id=247101
Москва. 23 мая. INTERFAX.RU - Бывшие министры, перешедшие вслед за Владимиром Путиным в Кремль, получили каждый свою сферу ответственности. Бывший министр здравоохранения и социального развития Татьяна Голикова будет курировать вопросы социально-экономического развития Южной Осетии и Абхазии, бывший глава Минобрнауки Андрей Фурсенко продолжит заниматься вопросами, связанными с наукой, а экс-министр связи Игорь Щеголев - IT-технологиями.
Напомним, накануне бывшие члены кабинета Татьяна Голикова, Эльвира Набиуллина, Юрий Трутнев, Андрей Фурсенко и Игорь Щеголев были назначены помощниками президента, а Игорь Левитин - советником. Однако о их функциях в аппарате ничего не было заявлено.
В среду рассказал пресс-секретарь президента Дмитрий Песков рассказал, какая работа достанется некоторым из помощников. "Голикова (бывший глава Минздравсоцразвития - ИФ) будет заниматься весьма интересной и необычной тематикой, она будет заниматься вопросами социально-экономического развития Южной Осетии и Абхазии, только", - заявил он Фурсенко, по его словам, "будет заниматься вопросами научных фондов и грантов по линии президента для ученых". Он добавил, что помощник президента Игорь Щеголев (бывший глава Минкомсвязи - ИФ) будет заниматься IT-технологиями.
После перехода бывших министров в Кремль ряд политологов и наблюдателей предположили, что таким образом в администрацию президента сместится центр принятия политических и экономических решений. "Это говорит о том, что эти люди хорошо знают ситуацию, они будут, по сути, готовить поручения, программу, их согласовывать. Их влияние будет достаточно высоким. Основные посты в министерствах заняли их бывшие заместители. Это означает, что некое уважение, такая подчиненность прежнего периода будет иметь значительное влияние", - считает бывший министр финансов, а сейчас глава "Комитета гражданских инициатив" Алексей Кудрин. "Несомненно, администрация президента будет задавать тон и будет старшим партнером в отношениях с правительством. Экономический и силовой блоки будут курироваться из администрации президента", - полагает политолог Глеб Павловский. По другой версии, бывшие министры могут и вовсе сохранить руководство своими отраслями.
Песков называет эти предположения неверными. "Есть рассуждения о том, что весь центр принятия решений переезжает в администрацию (президента), и о том, что существенно увеличилось количество руководящих сотрудников, количество помощников, и что это министры бывшие, которые сохранят все бразды правления в своих отраслях - это абсолютно неверное по сути, по форме, по содержанию умозаключение", - заявил он.
Он подчеркнул, что тезис о существенном увеличении помощников главы государства является "неправильным выводом". "Появилось только три новых, остальные все заменились", - пояснил он.
Новыми помощниками он назвал Щеголева, Голикову и Фурсенко. "Что касается остальных помощников, они все заменили существующих: Трутнев заменил Абрамова, который стал советником по спорту, Школов - Маркова, который будет заниматься кадровыми делами, Набиуллина - Дворковича, Приходько заменил Ушаков, Чуйченко и Брычева остаются. Никакого лавинообразного увеличения нет, и это абсолютно беспочвенные рассуждения", - заключил Песков.
Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)
[QUOTE=Найтли;605047]http://www.interfax.ru/politics/txt.asp?id=247101
Лен, я не думаю, что это было большое интервью, так.. коротенько на камеру по выходу из зала...в коридоре Кремля )
кажется, это все что он сказал.
Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)
Аж слезу должно вышибить... у тех детей, которые в 1999-2000-м еще не могли интересоваться политикой и потому не видели первых шагов в ней товарища Путина и его верного штаба.![]()
Ну, и заодно у тех, кто не помнит, сколько раз за эти годы мантрой "других людей у нас нет" объяснялось всё, от непотопляемости Чубайса до коррупции рядовых ДПСников.![]()
Продолжая аналогию с 1942 годом, нельзя не вспомнить маршала Тимошенко (не родственник!) и его
командуштаб. Ну да, других людей, кроме Буденного, Ворошилова, Тимошенко иже с ними красные маршалы - у нас не было...
...хотя, надо заметить, кое-кого зачистили еще до войны, приговаривая "незаменимых людей нет"...
...да и в ходе войны вдруг как-то обнаружилось, что за широкими спинами в маршальских мундирах есть еще и молодые генералы, да еще и толковые, да еще и воевать умеют...
...правда, и тогда особо верных из допущенных к столу просто так не сливали: просрали ответственные товарищи операцию (Крымскую, например, начавшуюся с перевеса в силах, а закончившуюся побоищем в Керченском проливе; или вот наступление на Харьков, закончившееся героической обороной Сталинграда) - нешто ж можно расстрелять особо верных? Ну, перевели с понижением на другую руководящую должность...
...но не под танк же послали, точно?Под танки другие должны кидаться. Исправляя то, что кто-то там, наверху - в штабах, а не в окопах - хотел как лучше, а получилось как всегда.
Граждане-товарищи, я всячески голосовал за Путина и даже агитировал, но... может быть, именно потому, что я в том же окопе (как и многие тут) - подобные замполитские "боевые листки", в которых
товарищ Тимошенкогосподин Дворкович изображается на лихом белом коне, рубящим вражьи баксы- и сверху ба-а-альшие буковки: "А что ТЫ сделал на этом фронте?!" (и ниже: "Ничо? Ну так не вякай!"
) - ну, не действует оно на меня. Ежели грамотно написано.
Ежели еще и безграмотно, но дохрена верноподданически... да еще и с непременной вставкой "
все джунгли восхищаются намиПутин сделал все, как мы написали!" - нууу...
..."спасибо, поблевал"...
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Это можно и пропустить. Ну взыграли эмоции у человека, бывает.
На что я "клюнул":
И еще про то, что мы-то внутри не варимся, только догадываемся что там за баталии ведутся. Поэтому «независимый наблюдатель», который даёт кучу разных советов о том "как всё взять и поделить" (с) в реальности больше сродни пустобреху, нежели чему-то дельному.
Другими словами, что срезанировало: Путин набирает команду из возможного, с максимальной, по возможности, страховкой. Т.е. по принципу "не навреди". Среди этой команды обязательно будут и "свои", и "чужие". Но, раз берёт, значит считает на сегодня единственно верным именно такой выбор. И это правильно, с этим следует просто согласиться. Согласовал с Медведевым правительство - им вместе работать, им на месте виднее, кого из "чужих" хочешь или нет, а приходится брать. Раз выбрали - нужно доверять их решению. И не ждать революций в составе правительства - как мыслят, - так и правильно. Сегодня. А завтра, по делам их, уже можно будет и составлять суждения об их работе.
Как-то так, если на скорую букву.![]()
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
(Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)
Олег из Донецка (24.05.2012)
танкист (24.05.2012)
Ну, то есть все сводится к простому: "Сверху виднее!" - и все, иСталинПутин лучше знает, почему мы с самыми мудрыми генералами до Москвы отступаем: значит, так надо! Такой у нас хитрый план, выкуренный из кремлевской трубки!![]()
А то, что до этого обещалималой кровью на чужой землету же самую программу вооружения на 10 лет раньше, к примеру - так всё враги виноваты и мировой кризис. Ну, и еще кто-то там сколько-то наваривал на ремонтах кораблей, закупках, поставках... причем если мелочь поснимали - то люди, которые "не уследили" за таким порядком вещей, все до единого на местах.
Потому как - ну, свои же. Проверенные, 12 лет в одном окопе и ни шагу назад... и ни шагу вперед... стабильность, однако!![]()
Опять-таки - если нас уверяют, что "у фронта только две стороны", а главковерху нашему приходится соглашаться на "чужих"...
...ну, представь себе переговоры между Сталиным и Гитлером: мол, камрад Йозеф, я у тебя нынче не беру Москву, но за это своим накромом вооружения ты поставишь моего Шпеера!
Так что в общем и целом - ну... после много чего нет у меня веры в то, что Путин В.В. обладает некоей Высшей Мудростью, и ежели что-то сделал - значит, это единственно верный выбор... и в особенности - единственно верный для страны, а не для Путина В.В. лично.Сама по себе идея "компромиссного" правительства в экстремальной ситуации (а кто-то будет спорить с тем, что нынче у нас лодку штормит снаружи и раскачивают изнутри?) и тем более - в ситуации, когда необходимы решительные и экстренные меры (по той же клятой, обещанной не первый год "модернизации", реиндустриализации, по кадрам и структуре армии и т.д. и т.п.) - ну, почему-то не кажется единственно верной. Тут уж скорее похоже на то, что король позволяет свите сыграть себя... или свита ему просто не оставляет другого единственно верного выбора.
![]()
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Ну вот, сам же о том же и говоришь...
На счёт "некоей Высшей Мудрости" речи нет. По крайней мере, есть там мудрость, высшая она или нет - то будет видно лет через 100, не раньше. В том понимании, что дурость-то видно сразу (Горбачёва, например), а тут не тот случай. Поэтому сейчас говорить об этом просто нет оснований.
По поводу "отступления до Москвы". Это ровно из той же оперы, что все руководители тупы по определению, а меня-то самого умного не слушают, бестолочи. Уж я бы нарулил как надо....
Ошибки были всегда, у всех, и ещё будут. Лично я грубых в нашей парочке не заметил. А посему, опять же, лично - доверяю.
Эту бодягу почему начал - весь тырнет, СМИ пестрят советами, разносами, упрёками и всякими "ыкспертными" мнениями, мол, "царь"-то сплоховал... Вот это сильно раздражает. Ыкспертов нынче развелось дофига, а толковых из них не видно под микроскопом. Но шуму...
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
(Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)
Известия: "Если мы требуем соблюдения законности со стороны граждан, то сами должны быть безупречны". - интервью нового Polizeipräsident'a
Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
--
Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
--
Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
--
После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
--
Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )
Дохляк (24.05.2012)
Я только одну приведу. Насчет замены офицерских должностей сержантскими. Без подготовки профессиональных сержантов для занятия этих должностей. В общем-то если по уму - надо было (как делалось еще со сверхсрочниками и прапорщиками) сначала "вырастить" сержантов-профи, посадить на низовые офицерские должности, а потом уж "понижать" должность, но...
...в результате - офицеры на сержантских должностях оставаться не захотели (оно и понятно), массового притока в "сержантские училища" не наблюдается (что тоже понятно), и в итоге на должность, для которой нужно специальное образование (хотя бы среднее - для обслуживания техники и т.д.) - суют "сержанта"-срочника из учебки. Результат не на лицо, это было бы еще полбеды - результат на железо, а его "стойко преодолевать" не уговоришь...
Это - только одна дурь, на которую "парочке" указывали с самого начала ныне "сокращенные" генералы. Но... у нас же есть Великий Дембель и его боевые дамы!Они лучше знают, им сверху виднее... и в "новом" правительстве - тоже.
Срыв оборонзаказа, потому что МО вовремя контракты не заключает и не проплачивает? Херня, срастется как-нибудь... поставим популярную в народе державно-патриотическую фигуру "подгонять и накручивать". Накрутил? МолодцА! А министр проштрафившийся... ну, другой бы в отставку подал, пока не пнули, а этот - эвон, бодр и здоров, на прежнем месте.
Могу привести примеры глупостей из области образования (впрочем, по сравнению с предложением "сократить бюджетные места, чтобы брали образовательные кредиты" - при нынешних зарплатах учителей, врачей, инженеров эти кредиты будет так просто выплатить... - ЕГЭ меркнет и бледнеет), здравоохранения и т.д. и т.п.
А самое страшное - это то, что вместо "твердой руки" (которую многие ждали на "втором-третьем" сроке) сохранилась та же команда, при которой была бесконтрольность и безнаказанность "внизу".
Глупость Горбачева - она, конечно, сразу была видна. Прямо в телевизоре.А вот потеря реального управления, скрытая за правильными фразами и "образцово-показательными" решениями (одного снял - другого поставил... а первого - пересадил на другое место, причем в Кремле, а не на Колыме
) - вполне возможно, будет видна только потом.
И раз уж про войну вспомнили... сколько довоенных ошибок (на которые, заметим, всякие "паникеры и провокаторы" указывали с 30-х годов) всплыло только после 22 июня 1941 года? И какой ценой заплатили - в том числе и за косность тех кадров, которые решали всё?
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
(Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)
Гм... 4 года правления Медведева с той же "свитой" - это слишком коротко?Будем мерять веками?
Вообще-то развал - дело недолгое: Горбачеву 6 лет хватило... Для "строительства" с полной заменой "свиты"/элиты 12 лет правления ВВП (с учетом удвоения
) - срок вполне достаточный, более того - это именно срок цикла ротации элит в России. Если государь не меняет за это время "негодных" бояр - то вопрос, кто именно правит, становится совсем интересным.
Срок на пару месяцев был бы интересным для тех фигур, которые только-только вошли в правительство. А насчет того же Сердюкова... ну, не видать пока что никаких признаков того, что вдруг да поменятся за пару месяцев то, что костенело годами.![]()
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Я вот чего не пойму...
А чего вы ждали-то?
Мы ( и я, и многие из вас) голосовали "за Путина" как за "меньшее из зол", как за отчасти совпадающие с нашим мнением заявления и планы, как за "стабильность вместо потрясений"... А теперь кое-кто разочарован тем, что новый президент недостаточно активно и кардинально перетряхивает своих управленцев.
Было бы удивительно, если бы "стабильность", которую мы выбрали, проявлялась исключительно в тех сферах, которые мы с вами тут хотим сохранить... К тому же известно, что Путин своих не сдает. Так что всё довольно логично пока.
Даст ли это результаты и какие именно - будем посмотреть, сейчас судить и рано, и не о чем.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
BWolF (25.05.2012), Kombrig (24.05.2012), Valtapan (24.05.2012), Олег из Донецка (24.05.2012), танкист (24.05.2012)
Вот и посмотрим.
А 12 лет для возрождения из того состояния - как по мне, так да, слишком мало. Но это сугубо субъективно.
Имел дело с разными коллективами в разных конторах. Для одних пол-года срок, для других не удавалось и за 3 года порядок навести, хотя "капу жал" добросовестно, мозги кипели знатно- ну не хотят трудиться нормально, вплоть до саботажа. И не выгонишь всех махом - рухнет и то, что хоть как-то работало. Таким вот макаром, тихой сапой, крадучись, на 4-м году только и пошло-поехало нормально, и люди мозги прочистили, и увольнять не пришлось много (пара-тройка не в счёт)... Так что факторов мильён и ещё парочка, а люди могут меняться - проверено.
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
(Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
BWolF (25.05.2012), Valtapan (24.05.2012), Найтли (24.05.2012), Олег из Донецка (24.05.2012)
Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
--
Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
--
Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
--
После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
--
Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )
А чё, зря они/мы "страдали" что ли?!![]()
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
"Ефим Григорьевич снял сапог и показал мне свою ногу. На первый взгляд, ничего в ней особенного не было. И только при внимательном осмотре можно было увидеть па ступне какие-то зажившие ссадины и царапины.
- Заживают, - с сокрушением сказал Ефим Григорьевич. - Ничего не поделаешь - седьмой год все-таки пошел.
- А что это? - спросил я.
- Это? - сказал Ефим Григорьевич. - Это, уважаемый товарищ, я пострадал в Октябрьскую революцию. Нынче, когда шесть лет прошло, каждый, конечно, пытается примазаться: и я, дескать, участвовал в революции, и я, мол, кровь проливал и собой жертвовал. Ну, а у меня все-таки явные признаки. Признаки не соврут... Я, уважаемый товарищ, хотя на заводах и не работал и по происхождению я бывший мещанин города Кронштадта, но в свое время был отмечен судьбой - я был жертвой революции." - (цэ)
Ну и далее по тексту... см. ссылку...
Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
--
Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
--
Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
--
После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
--
Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )
Найтли (24.05.2012)
Это ожидания масс, которые были ничем не подкреплены - никаких предпосылок для "твёрдой руки" не было. Никаких обещаний "твердой руки" не было.
Сами ожидали-придумали - сами обиделись.
Бывает.
2.5.16. БЛЕФ И ПОЛИТИЧЕСКИЕ МИФЫ
Наиболее традиционные политические мифы:
Миф о великом вожде.
Миф о мудрой политике.
Миф об ожидании перемен.
Люди сами придумывают себе мифы, создавая различные иллюзии и установки. Возникает вопрос: от кого больше идут эти мифы? От народа или от руководителей?
Самозаблуждение, иллюзии, создание мифов заложено в людях как защитная реакция на трудности внешнего мира. В то же время сами политики, видя это, трансформируют свои программы и выступления в средствах массовой информации. Люди сами обманываться рады, и в этом им помогают политики, корректно блефуя при общении с ними.
В народе назревают массовые подсознательные напряжения, которые необходимо периодически разряжать. Такое разряжение организуется искусственно, например, за счет поиска врагов народа (козлов отпущения), вообще объектов, которые якобы являются причиной всех наших бед. Конечно, это заблуждение. Таким образом, мифы назревают сначала в массах, и лишь затем политики их выражают в концентрированной форме, добавляя к ним что-то нечто, связанное с интересами политика.
Обычно мифы исчезают вместе с изменениями обстоятельств и течением времени, а нередко и вместе с разочарованием в объекте почитания. Миф устанавливает вымышленные причинные связи между реальными объектами, порождает ложные объекты (например, героические образы заурядных политических лиц), легенды о славном прошлом, соединяет действительность с вымыслом, вносит вымышленное в политические отношения.
Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)
Valtapan (24.05.2012)
Во многом, что пишет Волгарь, согласна с ним.
Оцениваю это состояние как "обманутые надежды".
Но!
Прислушаюсь к танкисту и ... предлагаю подождать пару месяцев.
Тогда и можно будет давать оценку.
Что там говорит наш друг Обсервер?
Будем подождать...![]()
Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)