Страница 309 из 932 ПерваяПервая ... 209259299307308309310311319359409809 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 10,165 по 10,197 из 30726

Тема: Новости России

  1. #10165
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,875
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    Ну что же, это уже не намерения, не стращалки, но прямое действие.
    Думаю, что подготовленное и к чему-то приуроченное (возможно, что это только часть мер...).
    Даже в позитив можно.
    МИД РФ прокомментировал прекращение работы Агентства США по международному развитию (USAID) в России. Ведомство заявило, что агентство пыталось влиять на политические процессы в стране, а его работа не всегда отвечал заявленным целям содействия развитию двустороннего гуманитарного сотрудничества."Речь идет о попытках влиять через распределение грантов на политические процессы, включая выборы различного уровня, и институты гражданского общества. Серьезные вопросы вызывала активность AMP в российских регионах, особенно на Северном Кавказе, о чем мы неоднократно предупреждали наших американских коллег", - говорится в заявлении внешнеполитического ведомства.
    "МИД России официально уведомил американскую сторону, что деятельность в Российской Федерации должна быть прекращена с 1 октября текущего года", - отмечается в документе.
    В МИДе также предложили учитывать, что "Россия теперь входит в число "новых доноров" и отказывается от статуса получателя помощи развитию во всех международных организациях".
    http://top.rbc.ru/politics/19/09/2012/670314.shtml
    Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
    (Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)


  2. 5 Сказали спасибо танкист:

    BWolF (19.09.2012), Kombrig (19.09.2012), San4es60 (19.09.2012), Волгарь (19.09.2012), Олег из Донецка (19.09.2012)

  3. #10166
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от KNDSTN Посмотреть сообщение
    Постепенно, но неуклонно!
    А что "неуклонно"-то?

    Ну, поставили памятник известному русскому поэту (дай Бог не последний), и хорошо. А поэт, кстати, был так себе...

    Когда в страдании девица отойдет
    И труп синеющий остынет,-
    Напрасно на него любовь и амвру льет,
    И облаком цветов окинет.
    Бледна, как лилия в лазури васильков,
    Как восковое изваянье;
    Нет радости в цветах для вянущих перстов,
    И суетно благоуханье.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  4. #10167
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,196
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    А что "неуклонно"-то?
    Блин... Не "что?", а "как":
    "неуклонно" - безостановочно, безустанно, беспрерывно, беспрестанно, до упора, напористо, настойчиво, настырно, неизменно, непоколебимо, непрестанно, постоянно, прямо, упорно, упрямо...
    Последний раз редактировалось Valtapan; 19.09.2012 в 13:53.
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  5. 2 Сказали спасибо Valtapan:

    Негра (19.09.2012), танкист (19.09.2012)

  6. #10168
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,875
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    Не "что?", а "как"
    А!!! Йеее!
    Так их, так - а то ишь, всё учут и учут, учут и учут...
    Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
    (Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)


  7. #10169
    Banned
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    7,810
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Негатифф:

    Саммит за двадцать миллиардов


    Когда я улетал с саммита АТЭС во Владивостоке, я имел очень, очень хорошее представление о том, как будет выглядеть Олимпиада в Сочи.

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
    http://martintorp.livejournal.com/316053.html

    Врёт, наверное.

    Или пидор, если не врёт
    Последний раз редактировалось Observerr; 19.09.2012 в 14:07.

  8. #10170
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,196
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    Я никогда не был до этого во Владивостоке
    Это очень важное признание...
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  9. Сказали спасибо Valtapan :

    танкист (19.09.2012)

  10. #10171
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,875
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    Врёт, наверное
    Ему (ну почти) Путин уже отвечал: "ну чего вы несёте?" .
    Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
    (Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)


  11. #10172

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    Негатифф:

    Саммит за двадцать миллиардов


    Когда я улетал с саммита АТЭС во Владивостоке, я имел очень, очень хорошее представление о том, как будет выглядеть Олимпиада в Сочи.

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
    http://martintorp.livejournal.com/316053.html

    Врёт, наверное.

    Или пидор, если не врёт
    чудака спросили про фотки.
    он ответил

    фотографий нет - я не брал фотоаппарат
    первый раз, да.
    ну там и сейчас - на остров русский кстати до сих пор нет водовода, не успели построить. так что всю воду на саммит атэс привозили
    даже на мобильник не смог фотать кучи говн, которые он там увидел.
    Серые шинели...Русские таланты...Синнее сиянье неподкупных глаз

  12. #10173

    По умолчанию

    и как то с отчетом запоздал товарищ.
    саммит уже давно тю-тю. а оно очкнулось
    у меня конечно нет хрустального волшебного шара под рукой, но рискну предположить, тчо это такая мстя одного из белогондонных..за так сказать низкую явку населения...
    ну неуютно хлопцу сознавать, что их прокатили, вот и начал придумалки и хотелки свои строчить.
    Серые шинели...Русские таланты...Синнее сиянье неподкупных глаз

  13. #10174
    Кентервильское привидение Аватар для KNDSTN
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Таврическая губерния Краснолесье
    Сообщений
    2,758
    Вес репутации
    62

    По умолчанию

    Сергей Иванов считает субъективными рейтинги коррупции в экономике


    МОСКВА, 19 сен - РИА Новости. Руководитель администрации президента, глава президиума президентского совета по противодействию коррупции Сергей Иванов призвал не делать трагедии из всевозможных международных индексов коррупции, в которых Россию выводят на первые места.
    Все новости экономики и бизнеса на сайте агентства Прайм >>
    "Не надо возмущаться и не надо делать из этого трагедии. Все рейтинги субъективны", - сказал Иванов на совещании с представителями общественных объединений, занимающихся вопросами противодействия коррупции.
    Глава администрации Кремля заметил, что ему приходилось встречаться с крупными бизнесменами, которым, например, приходится инвестировать в Украину. "Они говорили мне, что это кошмар, что вы ангелы по сравнению с тем, что происходит на Украине", - поделился он.
    В качестве еще одного примера он привел некий международный рейтинг предпринимательского климата в России, в котором говорилось, что предпринимателям для регистрации бизнеса в РФ требуется 20 дней. Глава ФНС, по словам Иванова, встречался с этими экспертами, преимущественно представителями стран Восточной Европы, и лично вместе с ними прошел все эти процедуры. "Получилось два дня, рейтинг поменяли", - рассказал Иванов, еще раз обратив внимание на субъективность такого рода индексов.


    Читайте далее: http://ria.ru/economy/20120919/75410...#ixzz26uFRBeLq
    "Мистики и чудес НЕТ, есть разная степень знания"
    Как ни приманчева свобода, но для народа, не менее погибельна она, когда разумная ей мера не дана. "Конь и всадник" Крылов.

  14. #10175

    По умолчанию

    Просьба ко всем кто хочет насолить соседям тыркать свои сравнительные экзарциссы согласно тематике.
    Бо задолбал этот стон про мор соседских коров.
    Серые шинели...Русские таланты...Синнее сиянье неподкупных глаз

  15. #10176
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,196
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от KNDSTN Посмотреть сообщение
    он привел некий международный рейтинг предпринимательского климата в России, в котором говорилось, что предпринимателям для регистрации бизнеса в РФ требуется 20 дней. Глава ФНС, по словам Иванова, встречался с этими экспертами, преимущественно представителями стран Восточной Европы, и лично вместе с ними прошел все эти процедуры. "Получилось два дня, рейтинг поменяли"
    При всем уважении к г. С.Иванову, но про этот эпизод он уж лучше промолчал... бы...
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  16. 2 Сказали спасибо Valtapan:

    Kombrig (19.09.2012), Негра (19.09.2012)

  17. #10177
    Banned
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    7,810
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Кстати, о мостах.

    Что-то слышно о планируемом мосте между Крымом и Таманским полуостровом?

    А то Януковичу нужно показывать победы, а Путин его всё не строит и не строит.

  18. #10178

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    Врёт, наверное.

    Или пидор, если не врёт
    хех, а сам как думаешь, из каких он будет, цитирую
    Цитата Сообщение от martintorp(пидор который не врет)
    не очень смешно, когда посчитаешь, что за этот саммит атэс каждый житель россии, включая стариков и младенцев, включая бюджетников в богом забытой иркутской области и медсестер на урале, вот каждый житель за это мероприятие заплатил по пять тысяч рублей (то есть для многих в россии - свою месячную зарплату). семья с двумя детьми отдала на саммит атэс двадцать тысяч рублей - она на многое другое могла потратить двадцать тысяч, но в итоге отдала на саммит атэс
    я не платил, более того не знаю ни одного россиянина, который бы заплатил. Дополнительных налогов никто не вводил, бюджетникам и пенсионерам довольствие вроде как росло :morning2:

  19. #10179
    Banned
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    7,810
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от serge Посмотреть сообщение
    я не платил, более того не знаю ни одного россиянина, который бы заплатил. Дополнительных налогов никто не вводил, бюджетникам и пенсионерам довольствие вроде как росло
    А что, обычные налоги Вы не платите?
    Или, по привычке с татарских времён, налог прочно ассоциируется с податью?

    В отличие от подати, налоги-то, по идее, Вы платите не грозному дядьке-хозяину на личные нужды, а самому себе.
    Вы, типа, вместе с остальными гражданами скидываетесь наёмным чиновникам, чтобы они на эти деньги сделали Вам что-то полезное.
    Последний раз редактировалось Observerr; 19.09.2012 в 14:49.

  20. #10180
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    А что, обычные налоги Вы не платите?
    А что, мы их платим в зависимости от постройки ( или непостройки) мостов или проведения саммитов?

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  21. 2 Сказали спасибо Негра:

    Valtapan (19.09.2012), танкист (19.09.2012)

  22. #10181
    Banned
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    7,810
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    я там вверху добавил.
    То, что Вы выпустили деньги из рук, не означает, что дальнейшая их судьба - не ваше дело.
    Налоги Вы платите для их использования Вам на пользу, а не на дорогущие косяки.
    Последний раз редактировалось Observerr; 19.09.2012 в 14:57.

  23. #10182
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,875
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    Вы, типа, вместе с остальными гражданами скидываетесь наёмным чиновникам
    Именно, что "типа". О налогах в РФ, если мне память не изменяет, мы уже говорили. Говорили о том, что мы, россияне, нифига не налогоплательщики.
    Так что гнилую западную фичу не надо нам толкать.1 !!!
    Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
    (Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)


  24. #10183
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    я там вверху добавил
    И теперь предлагается подробно рассмотреть различные источники, способы и причины налогообложения?

    ИМХО, не стОит упрощать систему госдоходов/госрасходов до "кассы взаимопомощи".

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  25. #10184
    Banned
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    7,810
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Ого...
    Значит, у вас просыпается монархическое самосознание, что лично меня не может не радовать...

  26. #10185
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,196
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    Значит, у вас просыпается монархическое самосознание...
    Оно и не засыпало...
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  27. Сказали спасибо Valtapan :

    Найтли (20.09.2012)

  28. #10186
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,875
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    Разве само-сознание может быть не монархическим?
    Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
    (Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)


  29. 2 Сказали спасибо танкист:

    Valtapan (19.09.2012), Негра (19.09.2012)

  30. #10187
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,196
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
    Разве само-сознание может быть не монархическим?
    Может, но это уже, как правило, клинический случай
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  31. 2 Сказали спасибо Valtapan:

    Kombrig (19.09.2012), танкист (19.09.2012)

  32. #10188
    Banned
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    7,810
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от KNDSTN Посмотреть сообщение
    ...., что предпринимателям для регистрации бизнеса в РФ требуется 20 дней. Глава ФНС, по словам Иванова, встречался с этими экспертами, преимущественно представителями стран Восточной Европы, и лично вместе с ними прошел все эти процедуры. "Получилось два дня, рейтинг поменяли", - рассказал Иванов.
    Иванов в этом рассказе прекрасен.
    Не хуже Райкина и Хазанова в их сатире про бюрократов.
    Последний раз редактировалось Observerr; 19.09.2012 в 15:45.

  33. #10189
    Banned
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    7,810
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    Врёт, наверное.

    Или пидор, если не врёт
    Цитата Сообщение от Kombrig Посмотреть сообщение
    и как то с отчетом запоздал товарищ.
    саммит уже давно тю-тю. а оно очкнулось
    у меня конечно нет хрустального волшебного шара под рукой, но рискну предположить, тчо это такая мстя одного из белогондонных..за так сказать низкую явку населения...
    ну неуютно хлопцу сознавать, что их прокатили, вот и начал придумалки и хотелки свои строчить.

    Значит, всё-таки пидор?

  34. #10190

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    Врёт, наверное.

    Или пидор, если не врёт
    Цитата Сообщение от Kombrig Посмотреть сообщение
    и как то с отчетом запоздал товарищ.
    саммит уже давно тю-тю. а оно очкнулось
    у меня конечно нет хрустального волшебного шара под рукой, но рискну предположить, тчо это такая мстя одного из белогондонных..за так сказать низкую явку населения...
    ну неуютно хлопцу сознавать, что их прокатили, вот и начал придумалки и хотелки свои строчить.

    Значит, всё-таки пидор?
    Не знаю даже. Ничего нельзя сразу отметать.

    ЗЫ
    Мне чес говоря половые пристрастия этого товарища не интересны.
    Зачем так сгущаете краски?
    Рядовое брехло, каких много в тырнете.
    Серые шинели...Русские таланты...Синнее сиянье неподкупных глаз

  35. #10191
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,237
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    А что, обычные налоги Вы не платите?
    Я - плачУ. Но когда читаю про то, что с меня на этот саммит содрали пятьтыщрублёв налогу - я плАчу с этих донов педро...

    Во-первых, с меня в месяц не набирается пять тыщ рублев налогов. Во-вторых, нехилая часть этих налогов идет на местные нужды (у нас в области тоже мосты строятся и ремонтируются ), на пенсии, здравоохранение, образование, полицию, армию и даже пожарную охрану - она у нас, слава Богу, пока не коммерческая...

    В-третьих, уж сколько раз твердили миру... точнее, дятлам всяческим, что структура формирования федерального бюджета в России в общем-то не американская (в которой как раз с "частных лиц" в основном и дерут), так что не надо бы забывать еще и учитывать, сколько миллионов с "Газпрома" и "Роснефти" содрали, а также с прочих "бюджетообразующих" компаний так что кто-то не построил очередную виллу или яхту... но дятлы все долбят и долбят в ту же стальную трубу. Очень звонко, да-с - практически как в рынду. "Не болит голова у дятла"(с)...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  36. 2 Сказали спасибо Волгарь:

    Береза (20.09.2012), Найтли (20.09.2012)

  37. #10192
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
    Разве само-сознание может быть не монархическим?
    "Без царя в голове" - говорят про того,

    Головою кто слаб иль недужен...

    Я ни против, ни за не скажу ничего;

    В голове царь, быть может, и нужен.
    В.С.Лихачев. 1905 г.

    P.S. А в обществе уж как получится теперь...

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  38. Сказали спасибо Негра :

    танкист (19.09.2012)

  39. #10193
    Кот, гуляющий сам по себе Аватар для skroznik
    Регистрация
    14.03.2009
    Адрес
    Российская империя
    Сообщений
    7,681
    Вес репутации
    155

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от skroznik Посмотреть сообщение
    Это еще один пример глобального стратегического просчета Сталина (перед Второй Мировой) и разбазаривания гигантских народных средств на никому не нужные египетские пирамиды после Второй мировой войны в разоренной страной войне. При всем при том что неизвестно смог бы он еще их построить...
    То есть закладка перед войной "Советских Союзов" и "Кронштадтов" (которые не смогли достроить из-за войны) - это было правильнее?

    И вот это...

    Цитата Сообщение от skroznik Посмотреть сообщение
    ПЕРЕД войной - когда промышленный и научный потенциал был намного выше послевоенного?
    Насчет послевоенного (на начало 50-х) промышленного потенциала по сравнению с довоенным - можно согласиться, можно поспорить (учитывая и восстановление после войны, и развитие во время войны некоторых промышленных районов - того же Урала, например), но... наука - и особенно "техническая мысль" у нас после войны были ниже довоенного уровня?

    Даже с учетом того, что "заимствовали" и из ленд-лиза, и из трофеев - вплоть до немецких ученых и инженеров?

    Опять-таки - а были ли до 1938-39 года реальные возможности строительства Большого Флота? Все ж таки разруху после Гражданской войны (в которой виноваты не одни только клятые большевики, заметим) не надо списывать, и индустриализация страны началась за 10 лет до закладки "Советских Союзов" - так что сравнивать с "во всем мире" - со странами с изначально более мощной индустрией и опытом судостроения куда царскому (ровесники "Севастополей" и "Императриц" - британские "Айрон Дюки" с 31 500 т полного водоизмещения и главным калибром 343 мм, японец "Фусо" - 31 000 т и 356 мм - почувствуйте разницу...) - мягко говоря, не совсем корректно.

    Особенно с учетом того, что (в отличие от "островных империй") постройка океанского флота не была первоочередной задачей для СССР. Еще раз напоминаю - один линкор требует стали (причем "спецпроката" разной толщины!) как танковая армия.

    В 1917 году Россия выплавила 3,1 млн.т. стали, США - 45,8 млн.т
    В 1922 году СССР выплавил 0,3 млн.т, США - 36,2 млн.т
    В 1940 году СССР - 18,3 млн.т, США - 62,5 млн.т
    В 1946 году СССР - 13,3 млн.т, США - 62,5 млн.т
    В 1950 году СССР - 27,3 млн.т, США - 90 млн.т

    Так что говорить о "намного более высоких" возможностях для постройки Большого Флота в 30-х годах по сравнению с 50-ми - как-то не приходится, знаете ли... как и сравнивать потенциал стран, строивших "сверхдредноуты" и тяжелые авианосцы, с СССР хоть довоенным, хоть сразу после.

    Вы, дорогой товарищ, привыкли к тому, что СССР в 60-70-х "догонял и перегонял Америку" (опять-таки для справки - в 1970 году, когда СССР начал вовсю строить океанский флот, выплавка стали в Союзе достигла 115,9 млн.т, в США - 122 млн.т - тут уж можно и "потягаться"...) - но малость подзабыли, что в 30-х такая "гонка" только-только начиналась. И стратегия, увы нам, увы, должна была базироваться не только на мировом опыте (особенно без учета конкретных задач...), а еще и на собственных возможностях.

    Кстати, что это мы все о линкорах да о линкорах... давайте о подлодках, что ли? Между прочим, по опыту все той же Первой Мировой стало ясно, что значение они будут иметь не меньшее, чем "супердредноуты" (а если посмотреть на боевую эффективность тех и других во Вторую - то и бОльшую), а для выполнения задач рейдирования, особенно на не слишком большом удалении от своих баз (что и требовалось СССР - не глобальные коммуникации до колоний интересовали, а свои берега) - как бы и не получше тяжелых крейсеров будут.

    Опять-таки массовое строительство подлодок было асимметричным ответом Большому Флоту в "войне за океан" что у Германии в войну, что у СССР послевоенного. Да и до войны...

    ...в общем-то в войну СССР вступил, имея в боевом составе флота 221 ПЛ - примерно столько же, сколько у Германии, Великобритании и США, вместе взятых. И чего-то подобного типу "К" - при всех успехах в судостроении у царя-батюшки не наблюдалось, гордость имперского флота - "Барсы" - по водоизмещению примерно равны были массовым (86 единиц) "Щукам"...

    При этом если посмотреть, сколько чего потопили за войну линкоры и сколько - подлодки, счет будет в пользу подплава. Даже по авианосцам.
    Зачем было столько писать? В три раза короче все было бы понятно...

    Закладывать "Советский Союз" было бы правильно? - это вы спрашиваете... И дальше цифры "по чугуну и стали"...
    По этому поводу я давал выше цитату что после сверстки планов по 40 году в Совмине выяснилось что брони на этот линкор надо на треть больше чем производил весь СССР - это если отказаться от танков и пушек. А ведь было заложено еще три линкора "Советские Украина, и Россия"... Уже только поэтому эти сталинские планы были утопией.

    После войны закладывать тяжелые крейсера (я уже не говорю что они уже были не нужны) по той же причине тоже было прожектерством чистой воды - ибо производство "чугуна и стали" резко сократилось по сравнению с довоенным.
    И научный потенциал резко упал - ибо было выбито громадное количество ведущих специалистов, а заменить их было некем.
    И промышленный потенциал упал - пол-страны в разрухе стояло. На что вообще рассчитывал Сталин закладывая 82 проект? Ни железа, ни людей... - просто безответственные решения и далее разоряющие разоренную войной страну.

    Выше там писали про ассиметричные ответы - я тоже за них. Но уж если принялся усатый большие корабли строить - так надо было не тяжелые крейсера после войны - а авианесущие. Сплошные просчеты...

    Эти крейсера лично продвигал сам Сталин. И никто не мог воспротивиться - хотя все понимали что сделать их невозможно. Головной крейсер был в высокой степени готовности - и если бы была хоть минимальная возможность довести его до конца - его довели бы - не помешал бы он в те годы. А его порезали - ибо просто не могли довести. Кубики отдельные неплохо получались - но собрать все вместе - тут уж вряд ли бы что вышло. Как и сейчас не можем до сих пор наладить энергетическую часть авианесущих крейсеров проекта 1143 - хотя они и на плаву. Кузю из-за ГЭУ вообще чуть не утопили во время шторма у берегов Италии. И уж тем более в начале 50 годов - да ни в жись не поплыл бы корабль, по водоизмещению как проект 1143 (кроме Кузи) - даже если бы его и собрали из отдельных "кубиков".
    Украина наиболее успешна при внешнем управлении ею.
    Академик НАН Украины Юрий Пахомов

  40. Следующий пользователь заФукал skroznik за этот пост.


  41. #10194
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Ну и вот... Актуальное. И ведь могут без срача обойтись, когда хотят.

    Депутаты внесли в ГД заявление о защите религиозных чувств россиян

    17:24 19/09/2012

    МОСКВА, 19 сен - РИА Новости. Депутаты всех четырех думских фракций внесли на рассмотрение Госдумы проект заявления "О защите религиозных чувств граждан Российской Федерации", в котором осуждают участившиеся случаи осквернения религиозных святынь, сообщил РИА Новости в среду глава думского комитета по делам общественных объединений и религиозных организаций Ярослав Нилов (ЛДПР).

    По его словам, документ может быть рассмотрен на пленарном заседании нижней палаты уже 25 сентября.

    "Я думаю, что обсудим в следующий вторник", - сказал Нилов.

    Парламентарии в своем заявлении отмечают, что в современных условиях религиозные объединения выполняют важные задачи по сохранению духовного и культурного наследия России, развитию государственно-церковных отношений и международного сотрудничества, укреплению гражданского мира и согласия, образованию подрастающего поколения и воспитанию его в духе любви и уважения к Отечеству.

    В тексте говорится, что в последнее время участились случаи оскорбления религиозных чувств граждан, в том числе сопряженные с насилием. Особую тревогу вызывают террористические акты, совершенные на религиозной почве и направленные как на устранение духовных лидеров, так и на общую дестабилизацию обстановки.

    "Убийства духовных лидеров, насилие в отношении верующих, спиливание крестов, разрушение храмов, кощунственные хулиганские акции, вандализм на кладбищах, нанесение оскорбительных надписей - все эти действия направлены на разрушение многовековых духовно-нравственных основ России, дискредитацию традиционных ценностей и, по сути, служат возбуждению гражданской розни и подрыву суверенитета страны", - говорится в проекте заявления.

    В нем также отмечается, что Госдума "решительно осуждает такие преступные действия и считает необходимым дать жесткий отпор деструктивным силам, восхваляющим антирелигиозный экстремизм, вандализм и хулиганство, разжигающим в обществе ненависть к Русской православной церкви и другим религиозным организациям".

    Депутаты отмечают необходимость усиления ответственности за оскорбление религиозных чувств граждан, в том числе за осквернение почитаемых верующими святынь, а также подчеркивает важность неотвратимости наказания за подобные действия.

    Кроме того, парламентарии выражают уверенность, что в настоящее время все политические силы страны должны объединить свои усилия для укрепления национального единства, упрочения гражданского мира и согласия, сплочения российского народа на основе наших традиционных духовных ценностей, чему может способствовать дальнейшее религиозное просвещение общества, включая соответствующую духовно-воспитательную работу среди молодежи.

    "Государственная Дума призывает средства массовой информации с особой ответственностью и деликатностью относиться к публикации материалов, освещающих события религиозного характера, воздерживаться от возбуждения межконфессиональной вражды и оскорбления религиозных чувств граждан", - говорится в тексте документа.

    В Госдуме убеждены, что гонения на религию и духовенство, борьба с религиозным мировоззрением больше никогда не должны повториться в истории России.

    Депутаты Госдумы в заявлении призывают органы государственной власти, органы местного самоуправления, политические партии, иные общественные объединения, религиозные организации, средства массовой информации в своей деятельности уделять особое внимание дальнейшему развитию институтов гражданского общества в нашей стране, модернизации политической системы РФ с опорой на сохранение традиций христианства, ислама, буддизма, иудаизма и других религий, составляющих неотъемлемую часть исторического наследия народов России.

    http://ria.ru/politics/20120919/7542...#ixzz26vKrrpc2

    Все-таки хорошо, что мы не всеми "европейскими тенденциями" заражаемся... И чего хохлы так хотят быть "второй Францией"?

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  42. 2 Сказали спасибо Негра:

    Дохляк (22.09.2012), танкист (19.09.2012)

  43. #10195
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,237
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от skroznik Посмотреть сообщение
    научный потенциал резко упал - ибо было выбито громадное количество ведущих специалистов
    А можно поконкретнее - какие именно, насколько количество "громадное"? Именно ведущих специалистов у нас на фронт не посылали, и даже если куда "закатывали" - то не лес валить, а в "шарашки", работать по специальности. Институты и КБ эвакуировались - и во время войны ну очень активно продолжали работать. Активнее, чем до, если посмотреть по результатам.

    Итак - кто? Сколько? В каких областях? Насколько повлияло?

    Цитата Сообщение от skroznik Посмотреть сообщение
    На что вообще рассчитывал Сталин закладывая 82 проект? Ни железа, ни людей...
    С людьми - да, проблема. Хотя в его распоряжении и были специалисты не только отечественные (как до войны), а еще и немецкие, и польские (поляки, кстати, очень неплохие корабелы), и возможность изучить технологии что трофеев (включая линкоры), что союзников.

    Ну, а насчет "ни железа"... ну товарищ Ткаченко, сами же цифирки задублировали - или посты читаются "по диагонали"?

    1940 год - в СССР выплавка стали 18,3 млн.т.
    1950 год - в СССР выплавка стали 27,3 млн.т.

    У Вас вроде бы с математикой все в порядке?..

    К моменту закладки тяжелых крейсеров пр.82 - "железа" в СССР было в полтора раза больше, чем до войны.

    Хоть бы узнали, что ли, какими темпами восстанавливался СССР после войны...

    ...ну, и про научный потенциал, который к тому же году создал в СССР реактивную авиацию, ядерное оружие, баллистические ракеты, ну хоть даже танки Т-54 и автомат АК-47 - поинтересуйтесь подробнее.

    Очень уж голословно ляпаете, математику все-таки пристало быть точнее...

    О том, была ли у СССР острая потребность в авианосцах - и возможность их использования "по назначению" - мы уж говорили, но Вам "мировой опыт" ближе, до сих пор "догоняете Америку". А вот опыт применения крейсеров (и "царских" линкоров) в ВОв, видимо, совсем прошел мимо Вас.
    Последний раз редактировалось Волгарь; 19.09.2012 в 18:30.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  44. 2 Сказали спасибо Волгарь:


  45. #10196
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,196
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    ВЦИОМ: Призывы включить в уголовное законодательство России в качестве меры пресечения телесные наказания, звучавшие в ходе судебного процесса над «Pussy Riot» поддерживают 27% россиян.
    (Инициативный всероссийский опрос ВЦИОМ проведён 1-2 сентября 2012 г. Опрошено 1600 человек в 138 населенных пунктах в 46 областях, краях и республиках России. Статистическая погрешность не превышает 3,4%.)
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  46. Сказали спасибо Valtapan :


  47. #10197
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,875
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    И ведь могут без срача обойтись, когда хотят.
    Погоди, ща skroznik придёт и расскажет нам, что ГД занимается PRом и совсем не тем, чем нужно. Вон у нас и вертолётов нифига нету, и кораблики боком плавают, да и ваще сплошные вертухаи Сталиным пужают...
    Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
    (Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)


Страница 309 из 932 ПерваяПервая ... 209259299307308309310311319359409809 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •