Новости России

[Kombrig]

А потом еще эти слова Гречко про украинца.

Я тоже украинец - это Вас бесит?

Про украинца Гречко взбесило по причине присутствия вышиванистого Садальского рядом. И выше, можете прочитать, что я был не прав в чем признался не скрывая и поясняя. Что еще сегодня желаете?

ПС
Попейте успокоительного сегодня. Что то Вас несет не туда и не затем.

[Augustine]

Ромалэ, нас и так мало на этом свете. Зачем же нам еще резать друг друга (с) Табор уходит в небо

[чемберлен]

Украинская диаспора подаст на Россию иск в Евросуд


Общественная организация «Объединение украинцев России» готовит иск в Европейский суд по правам человека об обжаловании решения российского суда о своей ликвидации.

Об этом сказал председатель ликвидированного объединения Тарас Дудко.

«Мы ее (жалобу) готовим. Сейчас думаем, потому что есть целый ряд проблем, которые возникают в таких ситуациях, когда приходится выходить на Европейский суд... Но у нас срок - до 20 июня (на обжалование)», - отметил он.

При этом Дудко сомневается, что жалоба будет удовлетворена.

По его словам, иск в Европейский суд направлен на то, чтобы выразить свой протест и открытое несогласие с действиями российских судов.

Напомним, «Объединение украинцев России» было ликвидировано по решению суда 18 мая прошлого года. Обжалование этого решения в высших инстанциях было безуспешным.

http://news2000.com.ua/news/sobytija/v-ukraine/231277

Маленькая Галитчина ликвидирована. Дело за большой.

[Glossator]

Дело за большой.

Хрень какая то. Если мне память не изменяет, то возможность обращения юридических лиц в ЕСПЧ ограничена одним случаем - когда нарушается право собственности лица (то есть государство-участник Конвенции не обеспечивает надлежащий уровень защиты права собственности юридического лица). Похоже на пэар.
Или же речь пойдет об ущемлении конкретного пана Дудки.

[Valtapan]

ВЦИОМ: «ДЕНЬ РОССИИ: ЧЕМ И КЕМ МЫ МОЖЕМ ГОРДИТЬСЯ?»

Россиянам оказалось непросто назвать события в жизни страны и достижения за последние десятилетия, которыми можно гордиться. Для остальных это, прежде всего, спортивные успехи. А среди соотечественников, вызывающих чувство гордости, на первом месте - президент Путин.
...
При этом, 42% сочли, что поводов для гордости нет, а 19% затруднились их назвать.
...

Полный текст и таблицы с результатами опроса по ссылке...

[Dimson]

Думаю, так же непросто было бы ответить на вопрос "Какими событиями и достижениями в жизни страны за последние десятилетия можно гордиться" и жителям благополучных Люксембурга или Новой Зеландии.
Сам вопрос - идиотский, неудивительно, что адекватные ответы на него возможны только в спортивной области.

Гордиться можно только победами. В настоящей войне или за отсутствием оной в её эрзаце - спорте.
Не гордиться же обычной жизнью с удачами и как правило более многочисленными обломами. Обычной жизнью можно быть удовлетворённым или не очень. Как личной, так и в масштабе страны.
Ну, право, смешён был бы респондент ВЦИОМа, гордящийся тем, что слетал в Хургаду или Анталью. И смена курортов на Куршавель и Акапулько не сделает подобную гордость менее смешной. Дума приняла закон - есть повод для индивидуума (нормального психически) гордиться? 10.000 человек вышли на площадь и опрокинули общественный туалет - можно гордиться?

Возможно, подобный опрос - калька с западных аналогов. Там, да, объекты гордости с точки зрения православного менталитета бывают очень странными. Сара Пэйлин - какндидат в вице-президенты САСШ, например гордилась своей дочей, родившей вне брака в 17 лет. Обама с женой Мишель недавно гордились баскетболистом НБА, совершившим каминг-аут, сиречь признание в том, что он педераст. Я бы углядел в этом тактическую хитрость спортсмена: теперь соперники будут остерегаться поворачиваться к смельчаку спиной, а президент с первой Лэди, поди ж ты, гордятся.

[Valtapan]

Возможно, подобный опрос - калька с западных аналогов.

Это точно...
Вот только как эту (и другие) мысль вложить в головы журналюг, которые уже засрали весь интернет заголовками о том, что 70% российских граждан отказались гордиться своей страной...

[Dimson]

Журналюгам в головы вкладывать что-то поздно.
Вкладывать надо преподавательскому составу журфака МГУ.

[Valtapan]

Обеим указанным категориям

Вкладывать надо...

свинцовые пилюли...

[Самогон]

Вообще таких опросов не проводят. В основном level of happiness.

[Regel]

Читайте, читайте и не говорите, что вас не предупреждали.

Госдума приняла закон об оскорблении религиозных чувств

МОСКВА, 11 июня. Госдума приняла в третьем чтении закон об оскорблении религиозных чувств граждан, передает корреспондент "Росбалта". Изменениями в УК предлагается новая редакция ст.148 "Нарушение права на свободу совести и вероисповеданий" (сейчас — "Воспрепятствование осуществлению права на свободу совести и вероисповеданий").


Согласно этой поправке, уголовному наказанию будут подлежать "публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих". Эти действия будут караться максимум 3 годами заключения и штрафом до 500 тыс. рублей, если они были совершены в местах, специально предназначенных для отправления богослужения, других религиозных обрядов и церемоний.

Также вводятся санкции за незаконное воспрепятствование деятельности религиозных организаций или отправлению религиозных обрядов и церемоний в виде штрафа до 300 тыс. рублей (сейчас — 80 тыс. рублей) или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за 2 года.

Кроме того, увеличиваются предельные размеры штрафов за нарушение законодательства о свободе совести, свободе вероисповедания и о религиозных объединениях. Для граждан они составят от 10 тыс. до 30 тыс. рублей, для должностных лиц — от 50 тыс. до 100 тыс. рублей. Также устанавливается ответственность за умышленное публичное осквернение религиозной или богослужебной литературы, предметов религиозного почитания, знаков или эмблем мировоззренческой символики и атрибутики, либо их порчу или уничтожение. Штраф за эти действия составит для граждан в размере от 30 тыс. до 50 тыс. рублей, а должностных лиц — от 100 тыс. до 200 тыс. рублей.

При рассмотрении документа в третьем чтении депутаты вернули его во второе с тем, чтобы принять дополнительные поправки. Согласно одной из них, закон вступит в силу с 1 июля 2013 года.

http://www.rosbalt.ru/main/2013/06/11/1139799.html

Вот и отлично, как по мне.

[Regel]

И второй весьма толковый закон.

Госдума ввела запрет на гей-пропаганду

МОСКВА, 11 июня. Госдума приняла во втором и третьем чтении закон о запрете в России гей-пропаганды, передает корреспондент "Росбалта".

В первом чтении проект был принят в конце января этого года и подвергся широкой критике, в том числе со стороны представителей секс-меньшинств. При его доработке ко второму чтению из текста было изъято понятие "пропаганда гомосексуализма". Вместо него депутаты решили ограничить "пропаганду нетрадиционных сексуальных отношений" среди подростков. Под таковой законом предлагается считать "информацию, направленную на формирование у несовершеннолетних нетрадиционных сексуальных установок, привлекательности нетрадиционных сексуальных отношений, искаженного представления о социальной равноценности традиционных и нетрадиционных сексуальных отношений, либо навязывание информации о нетрадиционных сексуальных отношениях, вызывающей интерес к таким отношениям".

Такая пропаганда обернется штрафами для граждан от 4 тыс. до 5 тыс. рублей, должностных лиц — от 40 тыс. до 50 тыс. рублей, а юрлиц — от 800 тыс. до 1 млн рублей либо административным приостановлением деятельности на срок до 90 суток. Если пропаганда велась с использованием СМИ или Интернета, штрафы возрастут до 100 тыс. рублей — для граждан, до 200 тыс. рублей — для должностных лиц до 1 млн рублей — для юрлиц.

При этом для иностранным граждан, проживающих в России, предусмотрено дополнительное наказание в виде выдворения за пределы страны.

Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2013/06/11/1139801.html

Правильно. Государство должно защищать здоровье своего общества.

[танкист]

Вот и отлично, как по мне.

вроде бы да... но..
а как быть с сектантами? Что делать с иеговистами?
Как только скажешь, что Бога там нет - ну всё, сразу "оскорбление чувств граждан" и 5 тыщ ....

[Волгарь]

а как быть с сектантами? Что делать с иеговистами?
Как только скажешь, что Бога там нет - ну всё, сразу "оскорбление чувств граждан" и 5 тыщ ...

А если внимательно?

публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих". Эти действия будут караться максимум 3 годами заключения и штрафом до 500 тыс. рублей, если они были совершены в местах, специально предназначенных для отправления богослужения, других религиозных обрядов и церемоний.

Не врывайся в секту и не сри им на алтарь с криками "У вас тут бога нет!"

Ну, и не 5 тысяч, поболее все ж таки.

Фактически - закон против креатиффного самовыражения в церквях и т.п. а-ля пуськи. Ну, и против крестоповала а-ля феменки:

за умышленное публичное осквернение религиозной или богослужебной литературы, предметов религиозного почитания, знаков или эмблем мировоззренческой символики и атрибутики, либо их порчу или уничтожение

Ты собрался устраивать публичное сожжение подшивки "Сторожевой башни"? Или публично обоссать "Книгу Мормона"? Или бегаешь по городу и расписываешь неприличными картинками сектантские листовки?

[Олег из Донецка]

Ты собрался устраивать публичное сожжение подшивки "Сторожевой башни"? Или публично обоссать "Книгу Мормона"? Или бегаешь по городу и расписываешь неприличными картинками сектантские листовки?

Эх, жаль - Джаретт в бане - он бы сказал!

[Вован Донецкий]

Ты собрался устраивать публичное сожжение подшивки "Сторожевой башни"? Или публично обоссать "Книгу Мормона"? Или бегаешь по городу и расписываешь неприличными картинками сектантские листовки?

Эх, жаль - Джаретт в бане - он бы сказал!

Нет его в бане. Откинулся уже. Ща придет - расскажет.

[22_RUS]

На Форуме-то пиздеть, - не мешки ворочать..
Пускай лично каких-нибудь татар тонко потроллит, а потом приходит и расскажет.

[Юрист]

Так он же вроде забанен, типа, насовсем?

[San4es60]

Интересно, а если гамасеки придут на Болотную или еще-куда митинговать со своими флагами вместе с остальными -- это пропаганда или нет? Типа как на картинке - кого штрафовать? Флагоносца или организаторов? Типа как тут:

[Дохляк]

Не врывайся в секту и не сри им на алтарь с криками "У вас тут бога нет!"

и что делать, если хер знает какая "религиозная организация" в школу приперлась? а за "препятствовать деятельности" -- турма?

[glava]

Не врывайся в секту и не сри им на алтарь с криками "У вас тут бога нет!"

и что делать, если хер знает какая "религиозная организация" в школу приперлась? а за "препятствовать деятельности" -- турма?

отдуплить на выходе?

[танкист]

А если внимательно?

Вот как раз, если внимательно - тогда и появляются сомнения.
Не видел сам текст. Если в нём сказано, что это относится к традиционным религиям - вопрос снимается. Если этого нет, - то будет также, как с педиками в ойропах: сначала не трогайте, потом равные права, а далее уже кто не такой - тот террорист проклятый. Так и тут, есть большая вероятность, что каждая секта потребует к себе особого отношения... Каждый придурок будет объявлять новую религию, а тех, кто с ним будет спорить - оскорбляющими его религиозные чувства...

[танкист]

отдуплить на выходе?

на входе - чего ждать?

[BWolF]

Каждый придурок будет объявлять новую религию, а тех, кто с ним будет спорить - оскорбляющими его религиозные чувства...

Вы пробовали наставлять на путь истинных придурков, которые разрабатывают собственные религии?
А хоть встречались с ними?


Если человек верит в свою исключительность, то битьём и издевательствами его не переубедить. Здесь разве что медицина может помочь.

[Волгарь]

и что делать, если хер знает какая "религиозная организация" в школу приперлась? а за "препятствовать деятельности" -- турма?

Уточним: за незаконно препятствовать. То есть ежели хер знает какая организация (например, РПЦ - ее почему-то оч-чень не любят многие борцуны за свои права против клерикализма...) приперлась по приглашению руководства школы и родительского собрания, а на нее кто-то набросился с табуреткой - турма плачет и ждет. Собственно, в любом случае и по имеющимся законам за это могут приписать как минимум хулиганство и влепить те же годы - см. дело пляшущих пусек.

Не нравится, что приперлись - есть законные способы препятствовать. От петиций в минобраз, подписанных всем родительским собранием, до заявлений в прокуратуру, ежели считаете, что приперлись в нарушение закона. И ежели там совсем хер знает какой хизбуттахир или "Слово жизни" - дело вполне может закончится законным снятием директрисы или увольнением пригласивших учителей. "Были, знаете ли, прен-цен-ден-ты". (с)

А вообще, граждане, самый законный и ИМХО самый надежный способ бороться с засиранием мозгов вашим детям - это заниматься выращиванием этих мозгов самим. И так, чтобы ребенок в таких тонких вопросах больше верил и доверял вам, чем всяким зашельцам в школу или встреченным на улице долбанутикам.

Я понимаю, что это сложно - но, поверьте, когда вы потом попробуете отдуплить того, кто уже заморочил ребенка - дело может обернуться еще сложнее. В лучшем случае ребенок уйдет из дома, в худшем - из жизни. Тоже бывало, знаете ли...

[танкист]

А хоть встречались с ними?

конечно. Тьма тьмущая ново-язычников, которые разными формулировками сглаживали суть организации. Теперь могут смело объявлять новую религию (хоть по названию "организации") и не париться...
Что же на счёт "битья и издевательств". Я не это имею в виду, и не об этом. Если я в дискуссии буду убеждать, что основания, например, для "мира тропы" есть чистейший вымысел конкретных людей и компиляция отдельных около-славянских языческих верований - то меня смело объявят оскорбляющим религиозные чувства.
Ну это же очевидно!

[Волгарь]

Если в нём сказано, что это относится к традиционным религиям - вопрос снимается.

Не поленитесь, почитайте "закон о свободе совести" - он же о свободе вероисповедания и т.п. Традиционные или нет - это вопрос очень тонкий (простейший пример - ваххабиты среди мусульман, чуть сложнее - "православные" секты, совсем сложно - ебанутые на голову священники в рамках РПЦ, тоже бывает - чать, люди, не ангелы) - а вот требования государства к религиозным организациям и их деятельности для всех одни.

И даже в городе Саратове были случаи, когда таким организациям отказывали в перерегистрации - т.е. просто запрещали их деятельность на территории области даже без отнесения к экстремистским и т.п. - просто по суду признавали, что делают не то, что заявили в уставах и по прочим рег.документам. После чего и начиналось законное воспрепятствование.

[танкист]

Традиционные или нет - это вопрос очень тонкий

Вот именно, что так. Лично у меня никак не выходила формулировка, более-менее приемлемая для такого закона. Поэтому вообще по нему воздерживаюсь от одобрения или наоборот - не знаю.
Тут (о традиционных) есть простое (на первый взгляд, а как дальше стал думать - совсем не подошло ) решение: спросить у высшего органа традиционной религии - это ваши?
Так что фиг его знает, что из этого может выйти. Но, косясь на ойропейские извращения "по-закону", шибко опасаюсь чего-либо подобного...

[BWolF]

А хоть встречались с ними?

конечно. Тьма тьмущая ново-язычников, которые разными формулировками сглаживали суть организации. Теперь могут смело объявлять новую религию (хоть по названию "организации") и не париться...

После официальной государственной регистрации как религии - да.

Что же на счёт "битья и издевательств". Я не это имею в виду, и не об этом. Если я в дискуссии буду убеждать, что основания, например, для "мира тропы" есть чистейший вымысел конкретных людей и компиляция отдельных около-славянских языческих верований - то меня смело объявят оскорбляющим религиозные чувства.
Ну это же очевидно!

А если попробовать дискутировать без мата и прочих оскорблений?


Ну хочется человеку верить в красивый винегрет, какое право Вы имеете ему мешать?
Считаете свою веру единственно верной - а он свою. Как говорит история, такие противоречия всегда разрешались только путём насилия...
Как говорится, кто оппонента прибил, того бог и сильней.
На отрезок времени до реванша.

[танкист]

Ну хочется человеку верить в красивый винегрет, какое право Вы имеете ему мешать?

Ну да, ну да... А когда появится религия, наподобие, "эрос хренский" - кто и как сможет помешать адептам насиловать детей? - ну культ у них такой, что всех "оттестить" нужно в 5 лет (привет норвегам, млять)...
Всё начинается благообразно. Да только не всё заканчивается добром.

[BWolF]

Ну хочется человеку верить в красивый винегрет, какое право Вы имеете ему мешать?

Ну да, ну да... А когда появится религия, наподобие, "эрос хренский" - кто и как сможет помешать адептам насиловать детей? - ну культ у них такой, что всех "оттестить" нужно в 5 лет (привет норвегам, млять)...
Всё начинается благообразно. Да только не всё заканчивается добром.

Вам же уже несколько раз написали, что религия должна быть признанной государством, чтобы защищаться законами государства.

Если государство согласится с целями и задачами "религии, наподобие, "эрос хренский", то это будет уже отнюдь не проблемой религии как таковой.
А проблемой народа, который допустил такое государство.

[Дохляк]

Уточним: за незаконно препятствовать.

ага, а что такое "законно препятствовать"? исключительно с санкции прокурора? какие конкретно способы препятствования будут считаться безусловно законными? кляузы по начальствам писать это не препятствовать.

реально-то получается, что закон запрещает любое препятствование любой деятельности любой религиозной организации. абсолютно ничем не ограничивая это "любое" -- то есть, оставляя его на произвол судьи.

[танкист]

религия должна быть признанной государством

Это как?
Государство не религию признаёт, а регистрирует организацию. Разница принципиальная.