Страница 490 из 931 ПерваяПервая ... 390440480488489490491492500540590 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 16,138 по 16,170 из 30718

Тема: Новости России

  1. #16138
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,202
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    Что в Вашем понимании - российский народ?
    Во-первых, не российский народ, а российская нация - о ее построении у нас много кто говорит, знаете ли, и даже не на нашем форуме. Во-вторых, спрашивать надо как раз тех, для кого самоидентификация русского народа, выходящая за границы РФ, кажется опасной.

    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    Советского - Вы хотели сказать...
    Я сказал то, что хотел - и даже выделил.

    Видите ли, несмотря на то, что для замполитов тех, кто этих солдат посылал разгонять толпу или "миротворствовать" между боевиками, они были советскими - те, кто поднимал на этих солдат руку (нож, ружье, автомат...), считали и называли их именно русскими. И саму армию - русской. И ответственными за их действия считали именно русских, а не евреев или китайцев. Даже если половина участвующей в/ч была явно среднеазиатской.

    Наверное, дело в том, что и интересы Москвы/Кремля/власти - "на местах" тогда все еще воспринимались как интересы русского государства (несмотря на весь интернационализм и дружбу народов - сало таки съедали москали, а не прибалты или грузины ), так что даже защищающий их узбек воспринимался как русский узбек.

    Ну, типа, такой, который служит русским и пошел ради них против своих братьев-тюрок/мусульман.

    Это у русских было, что раз дружба народов - то мы не против, чтобы все были русскими... а у остальных была дружба против русских. И кто с русскими - тот против своих.

    Причем началось это задо-о-олго до перестройки, ежели не в курсе... веке этак в XIX-м, а то и поранее. Как ни странно, покоренные разными русскими генералами народы при всех громких славословиях царю-батюшке при первой же возможности - то есть как царь с его генералами и русскими солдатами при них кончились - попытались устроить свои собственные республики да ханства.

    "Но тут примчались комиссары санитары и зафиксировали нас" (с) - в России и новая власть оказалась очень убедительной (басмачей, к примеру, уже и аэропланами да танками гоняли, и последних курбаши отлавливали ажно после 1941-го) насчет дружбы народов под руководством Москвы, а также насчет борьбы с пережитками и религиозной пропагандой. Главными интернационалистами были товарищ Маузер и товарищ Максим - оба, конечно, нерусские, но кто ж у них паспорт-то спрашивал?

    Так что - даже убивая казахов, служащих в Советской Армии, боевики все равно стреляли в русских солдат.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  2. 4 Сказали спасибо Волгарь:

    22_RUS (12.09.2013), BWolF (12.09.2013), Дохляк (12.09.2013), Олег из Донецка (12.09.2013)

  3. #16139
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Во-первых, не российский народ, а российская нация - о ее построении у нас много кто говорит, знаете ли, и даже не на нашем форуме. Во-вторых, спрашивать надо как раз тех, для кого самоидентификация русского народа, выходящая за границы РФ, кажется опасной.
    Т.е. употребляя термин "Российская нация"(с) - Вы употребляете термин,который сами же не до конца понимаете. Правильно?
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  4. #16140
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    146

    По умолчанию

    На встрече с Главой Забайкальского края, Путин заявил:
    "Вы знаете, как во многих регионах начали решать эту проблему — детский сад и школу, школьное и дошкольное учреждение объединяют", — сказал Путин.
    Президент убежден, что "это очень правильно, так как согласно демографическим тенденциям, через какое-то время нам может быть такого количества детских садов и не потребуется".
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  5. #16141
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,202
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    Т.е. употребляя термин "Российская нация"(с) - Вы употребляете термин,который сами же не до конца понимаете. Правильно?
    Неправильно. И об отличиях терминов "народ" и "нация" мы говорили достаточно, чтобы не возвращаться к этому вопросу. И Вы это понимаете, правильно?

    И уж наверняка понимаете разницу между понятиями "русский человек" и "гражданин РФ". Вот именно к "полиэтнической российской нации" нынче многие и хотят свести население РФ - при этом опасаясь "неправильной" самоидентификации русского народа, которому такие рамки и "границы юрисдикции" тесны и который может невзначай что-нибудь поломать - то ли эти границы, то ли тех, кто пытается его убедить в том, что русские и чечены - одна нация. Российская.Усредненная. Ну, в самом же деле, разве можно, например, написать в законе о том, что именно русский народ в этой нации- государствообразующий? Нельзя - кавказцы обидятся...

    ...а когда кавказцы обижаются - бывает, например, вот так:

    Массовая драка произошла этой ночью на пересечении улиц Рогожина и Соколовой в Волжском районе Саратова. Как «СарИнформу» рассказал очевидец событий Максим, несколько выходцев с Кавказа подъехали к группе жителей Саратова и затеяли потасовку. Свидетели уверяют, что драку спровоцировали кавказцы. Описывают, что гости с юга выстрелили в одного из противников и скрылись на «Лада Приоре» и двух «ВАЗ 21014».

    Полиция Саратова признает, что драка была, и один раненый увезен в реанимацию. Но от каких-либо комментариев воздерживаются, обещая, что готовится официальный комментарий по этому поводу.

    Из источников, близких к правооханительным органам, стало известно, что дракой заинтересовался Следственный комитет РФ, хотя обычно потасовки без смертельных исходов в сферу их интересов не входят. Источник добавил, что уголовное дело пока не возбуждено, проводится проверка.
    http://www.sarinform.ru/news/2013/09/12/98448

    Толерантный россиянин должен был бы сказать о том, что у преступности нет национальности, что это обычная бытовуха, а "СарИнформ" разжигает и его надо жестоко осудить. Но я - хотя бы даже судя по результатам тестирования, см. выше - русский фашЫст, поэтому займусь привычным делом - сообщу подробности поразжигаю еще немного:

    Минувшей ночью, около 0.30, в Саратове на пересечении улиц Рогожина и Соколовой произошла массовая драка с применением травматического оружия.

    Об этом "Взгляду-инфо" рассказал один из постоянных участников акций "Русская пробежка" Сергей Трифонов.

    По его словам, около 40 выходцев с Кавказа подошли к активистам которых было менее десятка, и стали оскорблять последних по национальному признаку.

    "Они также заявили, что это их район. Завязалась потасовка, в ходе которой из травматического пистолета подстрелили одного из наших пацанов – Артема Мокроусова, которого доставили в реанимацию. Сейчас ему наложили несколько швов; он ничего не помнит. На место происшествия прибыли сотрудники полиции, наверное, минут через пятьдесят, и половина народу поехала давать показания", - рассказал собеседник нашего издания.

    Как заявил Трифонов, конфликт имел свою предысторию: вчера днем участники "Русских пробежек" организовали тематическое мероприятие к Дню трезвости на Театральной площади. Туда якобы прибыли кавказцы на "Ладе Приора", которые "стали мешать", в том числе и путем оскорблений.

    Тогда активисты попросили сотрудников полиции удалить "гостей"; однако южане попросили у "трезвенников" номера сотовых телефонов и позже назначили встречу в 21.00 на пересечении улиц Радищева и Большой Горной (рядом с СГСЭУ).

    "Нас пришло около 15 человек. Лиц кавказской национальности прибыло порядка 70-80. В итоге они не стали разговаривать, а просто убежали. Спустя пару-тройку часов они выловили часть наших на пересечении Рогожина и Соколовой", - резюмировал Трифонов.

    В ГУ МВД по Саратовской области "Взгляду-инфо" пообещали прокомментировать информацию о нападении позже.
    http://www.vzsar.ru/news/2013/09/12/...-probejek.html

    Видите? На самом-то деле все просто, чего уж там: русские фашЫсты вот в таких, например, нетолерантных футболках, размахивающие власовскими флагами -



    - собирались устроить свою фашЫстскую акцию в центре россиянского города. Ну, не русского же, правильно? Нехорошо так говорить - в нем не только русские живут; это как Берлин - не немецкий город, а германский, или Париж... м-да... как ни крути - французский... ничего, скоро исправят на "франкоарабский"...

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  6. 2 Сказали спасибо Волгарь:

    Дохляк (12.09.2013)

  7. #16142
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Кто хочет оспорить - может лично обратиться к...
    На мой извращенный взгляд, это, извините, полное дерьмо

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    именно к "полиэтнической российской нации" нынче многие и хотят свести население РФ - при этом опасаясь "неправильной" самоидентификации русского народа
    А что, эти два понятия обязательно противопоставлять друг другу?
    Ну, для того, чтобы "поразжигать", конечно, да. "А так - нэт"(с)

    Кстати, я бы позволила себе поинтересоваться у уважаемого Волгаря: а что такое "самоидентификация русского народа"?
    Вот те "опрошенные", которые все-таки отнесли Чечню и Дагестан к России, они "русский народ"?
    А те, которые не отнесли?
    А, вообще, "народ"(любой национальности) - это что, зафиксированная общность, обладающая коллективным сознанием?

    Самоидентификация может быть у личности: это отнесение себя к какой-либо социальной группе по какому-либо признаку.
    "Народ" никуда себя отнести не может.

    А вот нация ( в политическом смысле этого слова) - может. К населению отдельного самостоятельного политического образования - государства.

    Так что давайте не будем смешивать и, тем более, противопоставлять национальную самоидентификацию людей-граждан любого государства, национально-культурную общность внутри одного государства и социальную группу "граждане одного государства"=нацию.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  8. 2 Сказали спасибо Негра:

    glava (12.09.2013), Valtapan (12.09.2013)

  9. #16143
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    И уж наверняка понимаете разницу между понятиями "русский человек" и "гражданин РФ". Вот именно к "полиэтнической российской нации" нынче многие и хотят свести население РФ - при этом опасаясь "неправильной" самоидентификации русского народа, которому такие рамки и "границы юрисдикции" тесны и который может невзначай что-нибудь поломать - то ли эти границы, то ли тех, кто пытается его убедить в том, что русские и чечены - одна нация. Российская.Усредненная. Ну, в самом же деле, разве можно, например, написать в законе о том, что именно русский народ в этой нации- государствообразующий? Нельзя - кавказцы обидятся...
    А как,по-Вашему,должен называться житель России (не Руси,прошу заметить)?

    Россиянин - это не национальность,а ,как мне видится,название гражданина страны.В Византии всех граждан называли "ромеи", вне зависимости от их национальности.
    Вот на Украине как называются граждане? Украинцы? Так русские,татры,евреи и пр - тоже обижаются,почему-то.

    У нас выбрано нейтральное название, поэтому россиянин - это и русский,и чеченец,и аварец и даже украинец

    У нас в городке тоже одно время писали на заборах - Даги - это сила и Даги - это говно ))),но потом - вроеде угомонились)
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  10. #16144
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,195
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    По делу о хищении средств на реконструкцию Эрмитажа идут обыски
    МОСКВА, 12 сен - РАПСИ. Обыски проходят в Москве и Петербурге по делу о хищении свыше 50 миллионов рублей, выделенных на реконструкцию одного из зданий Эрмитажа, сообщило в четверг МВД РФ.
    "В ходе предварительного следствия установлено, что в период с 2010 года по 2013 года группой лиц с целью хищения бюджетных средств, предназначенных для реконструкции, реставрации и развития памятников истории и культуры федерального значения, в том числе Государственного Эрмитажа, были внесены необоснованные изменения в уже утвержденную ранее проектно-сметную документацию", - говорится в сообщении.
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  11. #16145
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    А как,по-Вашему,должен называться житель России (не Руси,прошу заметить)?
    Да, 70 лет коммунистической пропаганды не прошли даром.

    В странах, где небыло перекраивания языка, в угоду политикам, до сих пор пишут Русия (надеюсь Вы знаете, что обозначает окончания -ия) или правильно читают название государства Russia с латинского написания.

    Но зачем людям, получившим диплом, задумываться о таких тонкостях...
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  12. #16146
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,244
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    А, вообще, "народ"(любой национальности) - это что, зафиксированная общность, обладающая коллективным сознанием?
    не столько коллективным сознанием, сколько коллективным бессознательным.

    по сей причине сознательная "национальная самоидентификация" индивидуума значения не имеет. это не выбор каких-то там личностей, а над-личностная данность.

  13. #16147
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,202
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    А как,по-Вашему,должен называться житель России (не Руси,прошу заметить)?
    Вот как будет называться нерусь - это ее проблемы. Ну, а то, что само слово "Россия" (Rossia) - это "европейский" вариант названия "Русь/Рось" (вспоминаем про чередующиеся глассные), пошедший от греческого/византийского написания Ρωσία - русскому человеку стыдно не знать. Латинский вариант, кстати, именно Russia, о чем тут уже и сказано.

    Так что ежели это не-Русь, то это и не-Россия.

    Так что ежели это не-Русь, то историческая правопреемственность государства (в том числе от Государей Всея Руси) идет просто нафиг, Русский Мир - в границах, например, духовно окормляемых Патриархом Всея Руси - тоже как-то уходит в сторону, и речь у нас и в самом деле идет только о некой стране не-Руси в границах самозванной т.н. "Российской Федерации".

    Наследницы не истории Руси/Росии и не русов/россов, а исключительно Российской Социалистической Федеративной Советской Республики - в границах, установленных товарищами из Коминтерна для административного удобства.

    На чем, собственно, можно полностью закрывать главную тему форума - возможность воссоединения русских земель. Поскольку Украинская Советская Социалистическая Республика в юрисдикцию РСФСР не входила - постольку и никакого воссоединения.

    На каком бы, спрашивается, историческом основании? Или, может, новостроящаяся российская нация имеет отношение к истории Руси? И каким боком - через Улус Джучи?

    Впрочем... в этом случае можно выдвинуть идею воссоединения хотя бы с Крымом.

    Срочно начинаем перенос столицы в Астрахань - все ж таки наследница Сарая-Бату. Опять-таки и президенту там рыбалка обеспечена, он это дело любит...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  14. Сказали спасибо Волгарь :

    BWolF (12.09.2013)

  15. #16148
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,202
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    по сей причине сознательная "национальная самоидентификация" индивидуума значения не имеет. это не выбор каких-то там личностей, а над-личностная данность.
    Вы еще упомяните, что народ - это надорганизменная биологическая система, не ограничивающаяся популяцией вида на данной территории, но включающая в себя генетически близких особей, отличающих себе подобных от других особей того же вида и выстраивающих определенную модель внутривидовых отношений...

    Оно, конечно, правильно, но - не поймут-с.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  16. 2 Сказали спасибо Волгарь:

    BWolF (12.09.2013), Дохляк (12.09.2013)

  17. #16149
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Наследницы не истории Руси/Росии и не русов/россов, а исключительно Российской Социалистической Федеративной Советской Республики - в границах, установленных товарищами из Коминтерна для административного удобства.

    На чем, собственно, можно полностью закрывать главную тему форума - возможность воссоединения русских земель.
    Давайте -ка, всё-таки, определимся таки в терминах...
    Вы собираетесь считать "русскими землями" исключительно "земли, населённые русскими"?

    Ну, а я всё же хочу взять шире: русские земли - это земли, когда-либо принадлежавшие "русской стране"-России. И, поэтому, для меня "русские земли" - это и Дагестан, и Чечня, и Украина, и Белоруссия, и прибалтийский регион, и Грузия, и Армения, и даже, представьте себе, Средняя Азия. Это ВСЁ - русские земли: там брошены зёрна подданными Российской империи/гражданами СССР. Всех национальностей. Русскими, как большинством, в первую очередь. Но не исключительно.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  18. Сказали спасибо Негра :

    glava (12.09.2013)

  19. #16150
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    дубль

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  20. #16151
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Наследницы не истории Руси/Росии и не русов/россов, а исключительно Российской Социалистической Федеративной Советской Республики - в границах, установленных товарищами из Коминтерна для административного удобства.

    На чем, собственно, можно полностью закрывать главную тему форума - возможность воссоединения русских земель.
    Давайте -ка, всё-таки, определимся таки в терминах...
    Вы собираетесь считать "русскими землями" исключительно "земли, населённые русскими"?

    Ну, а я всё же хочу взять шире: русские земли - это земли, когда-либо принадлежавшие "русской стране"-России. И, поэтому, для меня "русские земли" - это и Дагестан, и Чечня, и Украина, и Белоруссия, и прибалтийский регион, и Грузия, и Армения, и даже, представьте себе, Средняя Азия. Это ВСЁ - русские земли: там брошены зёрна подданными Российской империи/гражданами СССР. Всех национальностей. Русскими, как большинством, в первую очередь. Но не исключительно.
    Замечательное предложение!

    Итак, моя квартира - та, которая принадлежит мне.
    Если квартира принадлежит родителям (родителю) или братьям/сёстрам, то эта квартира не моя.
    Возражений нет?


    Точно также с землёй: русская земля - та, которая принадлежит русским.
    А если русских на ней режут и русские не имеют права ничего этому противопоставить, то эта земля не русская.
    При этом, независимо от её названия.
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  21. Сказали спасибо BWolF :

    Волгарь (12.09.2013)

  22. #16152
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,202
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Давайте -ка, всё-таки, определимся таки в терминах...
    Вы собираетесь считать "русскими землями" исключительно "земли, населённые русскими"?
    Нет, конечно же. Испокон веку было так, что русские земли - это земли, управляемые русскими.

    Вот чтобы далеко от стольного града Киева не ходить - от Стугны до Роси (название-то какое! ) еще при первых Рюриковичах "осадили на землю" тюрок-каракалпаков, "черных клобуков". Прошло сколько-то поколений... ну и что с того, что потомки чернявые - но ни языка, ни обычая тюркского уже не осталось. Перероднились с соседями, переняли ту самую "поведенческую модель" и сигнальную систему (см. влияние языка на культуру и самосознание) - и аккуратненько ассимилировались.

    Влились в русский народ. В том числе - как надорганизменную систему...

    Но никто им, что интересно, при этом не выделял самоуправляемую автономию, местный компонент в образовании и т.п.

    Да, кстати, и у Москвы, если не в курсе, название как бы не совсем славянское. Жили-были, не тужили финно-угры, но тут вдруг пришли русские князья, поставили городок, посадили боярина с дружиной - и стала это русская земля с финно-угорским населением.

    Под управлением русских князей варяжской - в каком-то поколении - крови.

    Как там нынче в Москве, богу Кугу-Юмо требы по-прежнему в священных рощах кладут? Какой там нынче процент финно-угорского населения в поселках ПриМКАДья?

    Ну, и это... при всем при том - сколько финно-угорских старейшин князья-бояре посадили рядом с собой править этими землями - для равноправия, свободы, равенства и братства?
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  23. Сказали спасибо Волгарь :

    BWolF (12.09.2013)

  24. #16153
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    русские земли - это земли, управляемые русскими.
    Да Вы что?
    Придётся вернуться тогда к самому что ни на есть началу: кого русскими-то считать будем, ась?
    Рюрика с "синеуструвором"? Немцев всяческих? Или всех, кто себя русским сам назвал? Или всех,кого кто-то из нас готов "русским" назвать ( а кто-то почему-то вдруг раз - и не готов)?

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  25. #16154
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,202
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Да Вы что?
    Придётся вернуться тогда к самому что ни на есть началу: кого русскими-то считать будем, ась?
    Рюрика с "синеуструвором"? Немцев всяческих? Или всех, кто себя русским сам назвал?
    Вопрос не раз обсуждался на форуме (в том числе с Вашим участием ), и большинство все-таки сходилось во мнении, что последний из ныне предложенных Вами вариантов - наиболее близок к ожидаемому.

    Русский - это тот, кто себя таковым считает/ощущает, является носителем и активным пользователем русского языка, русского менталитета, русской культуры. Можно еще добавить - считает интересы русского народа (к которому себя причисляет) приоритетными по сравнению с интересами других народов...

    Последнее добавление дает нам определенные расхождения - интересы русского народа каждый понимает по-своему, см. "Гражданская война в России", - но при этом мы признаём, что если человек сопереживает, сочувствует и содействует в первую очередь именно русскому народу, а не "общеевропейскому дому", "общечеловеческим интересами", "мировому сообществу", "прогрессивному человечеству", "Коммунистическому Интернационалу" и т.п. - то он все равно является русским человеком.

    Таким образом, те, кто причисляет себя в первую очередь, например, к Чечне, Дагестану и т.п., отстаивают в первую очередь их интересы - тем более если они при этом пытаются поставить свою общность выше русской ("показать, кто хозяин") и навязать собственные модели поведения русскому народу - русскими быть не могут.

    Гражданами РФ - вполне.

    Но тут мы возвращаемся к другому вопросу: чьи интересы должно в первую очередь защищать и продвигать государство Российская Федерация - русского народа (составляющего подавляющее большинство - порядка 80% населения) или "национальных меньшинств"? Кому должно давать преимущества - например, в виде возможности безнаказанно нарушать законы, обязательные к исполнению гражданами РФ русской национальности?

    Хотите новость?

    Абоненты «Мегафона», голосовавшие за мечеть «Сердце Чечни» в конкурсе «Россия-10» получат обратно на счета своих телефонов более 40 млрд рублей, из-за снятия достопримечательности с участия в конкурсе, об этом в четверг на своей странице в Instagram сообщил президент Чечни Рамзан Кадыров.

    «Когда мы говорили о нарушениях при приеме «Мегафоном» смс-сообщений, поданных за мечеть «Сердце Чечни», то требовали именно справедливости. «Мегафоном» такое решение принято. Нам сообщили, что 243,9 тыс. абонентов возвращаются 40,3 млн рублей», - написал Кадыров в Instagram

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
    http://www.vz.ru/news/2013/9/12/650089.html

    Как Вам понравилась такая ситуация?

    Интересно, а если русские пойдут в знак протеста против того, что "их победу украли" (дали два первых места - хотя голосование за Коломенский кремль было прежде всего против мечети) - сначала малость погромят офисы "Мегафона", а потом еще и деньги назад потребуют - на сколько миллионов им раскошелятся? И - вариант - против скольких организаторов акции (в том числе через блоги ) будет заведено уголовное дело за экстремизм и разжигание?

    Ведь в действиях главы известного региона любой юрист может просто сходу найти признаки провокации, и уж тем более - неисполнения служебных обязанностей: милиция-то не пресекала, не оттесняла...

    ...чать, не чеченская кафешка, которую за убийство нашенского парня русские сжечь собрались.

    Ну так интересы каких народов нынче в первую очередь защищает государство? Кому у нас положено больше, чем остальным, какие животные равнее?

    Кто владеет нынче Русью?
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  26. Сказали спасибо Волгарь :

    Самогон (12.09.2013)

  27. #16155
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Ну, а то, что само слово "Россия" (Rossia) - это "европейский" вариант названия "Русь/Рось" (вспоминаем про чередующиеся глассные), пошедший от греческого/византийского написания Ρωσία - русскому человеку стыдно не знать. Латинский вариант, кстати, именно Russia, о чем тут уже и сказано.
    Получается,что я -нерусский и мне должно быть стыдно?
    Тогда еще вопрос от не-русского.
    А почему Петр 1 назвал государство- Российская Империя,
    Не - Русская,прошу заметить...Не потому ли ,что Император Всероссийский () понимал,что ареал русского народа как раз Поволжьем и ограничен,а дальше - уже другие народы пошли?
    Которые - как-бы тоже свои,но не совсем такие же.

    По Вашей логике,получается,что Петр и прочие-как бы и не патриоты получаются? Включая всяких там не-русских Багратионов,Белинсгаузенов,Тотлебеных,Барклаев и прочих.Будете в Питере- загляните на кладбище около Александра Невского Лавры-там много любопытного)))
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  28. Сказали спасибо glava :

    Glossator (12.09.2013)

  29. #16156
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    1. Имеют ли граждане одной страны общие интересы именно на этой основе - едином гражданстве?

    2.
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    чьи интересы должно в первую очередь защищать и продвигать государство Российская Федерация
    Государства Российская Федерация.

    3.
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Кому должно давать преимущества - например, в виде возможности безнаказанно нарушать законы
    Никому. Ибо см. п.2


    4.
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    голосование за Коломенский кремль было прежде всего против мечети
    Да-а? А голосование "за мечеть" было "прежде всего против коломенского кремля"? С чего Вы вообще так решили, что за что-то - это обязательно против чего-то одного из множества?
    Вы клубнику любите? А если любите, Вы обязательно против смородины?

    Короче, стремление "поразжигать" заметно.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  30. #16157
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    По Вашей логике,получается,что Петр и прочие-как бы и не патриоты...
    ща тебе объяснят, что кто по-русски думает и разговаривает, тот считается. А вот кто не по-русски - это ещё большой вопрос.

    Кстати, у меня предложение: не ставить знак равенства между "русский" (любой другой) и "патриот". Не вытекает одно из другого, хотя хотелось бы.
    Последний раз редактировалось Негра; 12.09.2013 в 19:42.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  31. #16158
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Русский - это тот, кто себя таковым считает/ощущает, является носителем и активным пользователем русского языка, русского менталитета, русской культуры. Можно еще добавить - считает интересы русского народа (к которому себя причисляет) приоритетными по сравнению с интересами других народов...
    А как насчет интересы русского народа vs украинский народ?
    Или например ситуация - трое русских бьют одного неруского.Мимо пройдете?
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  32. #16159
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    По Вашей логике,получается,что Петр и прочие-как бы и не патриоты получаются?
    А что, он от большого патриотизма вводил в России современные ему европейские ценности???
    При этом, я имею в виду отнюдь не науку и технику.
    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    А почему Петр 1 назвал государство- Российская Империя,
    Не - Русская,прошу заметить...
    Ну так, грамотным и просвещённым хотел себя показать...
    Взял греческий стиль.

    Как сейчас повсюду клининг или эскорт услуги, а не как оно называется русским языком.
    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    Включая всяких там не-русских Багратионов,Белинсгаузенов,Тотлебеных,Барклаев и прочих.
    А вот по этому поводу уже неоднократно приводилось определение русскости.

    Но кто хочет быть нерусским (и кто отказывает другим в праве на русскость из-за происхождения), того ни в чём не убедишь...
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  33. 2 Сказали спасибо BWolF:

    Волгарь (12.09.2013), Олег из Донецка (12.09.2013)

  34. #16160
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Кто владеет нынче Русью?
    Считаете,что на место немцев кто-то пришел?
    Ну так возьмите нацсостав правительства (Ваши последователи-националисты очень любят анализировать состав Советского Правительства при Ленине) - и посмотрите сами.
    Гуглем ведь - профессионально пользуетесь?
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  35. #16161
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Ну так, грамотным и просвещённым хотел себя показать...
    Взял греческий стиль.
    Так традиция-с
    Еще Великими Князьями заповеданная)))
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  36. #16162
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Выдерни человека из собственной культуры, кинь в чужую, иноязычную - и волей-неволей вынужден будет перенимать. Он сам - в меньшей степени, его дети - в бОльшей...
    Это видно по русским эмигрантам, их дети уже американцы по всему, только может мала-мала по рюсски разговаривают.... пока.
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  37. #16163
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Выдерни человека из собственной культуры, кинь в чужую, иноязычную - и волей-неволей вынужден будет перенимать. Он сам - в меньшей степени, его дети - в бОльшей...
    Это видно по русским эмигрантам, их дети уже американцы по всему, только может мала-мала по рюсски разговаривают.... пока.
    Именно.

    А то нас тут призывают принадлежность к народу определять по крови или происхождению фамилии, а не по культуре, воспитанию и самоосознанию человека...
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  38. #16164
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    А то нас тут призывают принадлежность к народу определять по крови или происхождению фамилии
    Это Глава у нас тут к этому все время апеллирует. Я мол на половину поляк, на четверть грузин. Наверно издевается.
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  39. #16165
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    А то нас тут призывают принадлежность к народу определять по крови или происхождению фамилии, а не по культуре, воспитанию и самоосознанию человека...
    Ага.
    Вот вам пример.
    преподаватель русского языка,этнический азербайджанец.Вырос в Москве.По-русски говорит лучше многих украинцев.

    Кто он по национальности?
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  40. #16166
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    Это Глава у нас тут к этому все время апеллирует. Я мол на половину поляк, на четверть грузин. Наверно издевается.
    Ни секунды.
    Мне вообще интересны всевозможные крайние умственные отклонения- хоть общечеловеческие (полная, до растворения,потеря себя в квази-ценностях),хоть националистические (философия стерильности личного сортира).
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  41. #16167
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    А то нас тут призывают принадлежность к народу определять по крови или происхождению фамилии, а не по культуре, воспитанию и самоосознанию человека...
    Ага.
    Вот вам пример.
    преподаватель русского языка,этнический азербайджанец.Вырос в Москве.По-русски говорит лучше многих украинцев.

    Кто он по национальности?
    Понятия не имею.
    Слишком мало данных о позиции данного человека по ключевым вопросам, к которым разные подходы у русских и азербайджанцев.

    Все люди братья и помогают друг другу.
    До тех пор, пока их интересы не пересекутся....
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  42. Сказали спасибо BWolF :

    glava (12.09.2013)

  43. #16168
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,202
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    Ваши последователи-националисты
    Надо же, меня уже записали не то в фюреры, не то в гуру...

    Даже не польщен. Скорей уж вспоминается кое-что из Ницше.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  44. #16169
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,458
    Вес репутации
    647

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    более 40 млрд рублей
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Нам сообщили, что 243,9 тыс. абонентов возвращаются 40,3 млн рублей»
    Я таки понимаю, что Рамзанчику деньги Аллах дает, но путать млрд и млн - нехаляльно.
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  45. #16170
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Все люди братья и помогают друг другу.
    До тех пор, пока их интересы не пересекутся....
    Воот
    Мы вместе человечество,
    Единое,одно
    (с)

    А то у националистов -сначала нация,потом- остальное.
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

Страница 490 из 931 ПерваяПервая ... 390440480488489490491492500540590 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •