Я горжусь ,что жил в СССР.

[Негра]

видно, каких специалистов государство готово оплачивать чохом и на корню

"чохом" - никаких: нет ни одного полностью "бюджетного" госвуза. Особенно "порадовало" соотношение платников и бюджетников ( в пользу первых практически вдвое) в ВУЗах, готовящих специалистов государственной службы - чиновников и... сотрудников дипломатического ведомства, к примеру.

А вообще, как следует из материалов по твоей ссылке, никакой логики в смысле "подготовки специалистов" в этих соотношениях нет. Скорее, зависит от финансирования конкретных заведений. Иначе не объяснить, почему в Московском университете бюджетников в полтора раза больше, чем платников, а в Тюменском - вчетверо меньше. Такая же фигня и с медвузами, которые готовят выпускников по одним и тем же специальностям.

[Волгарь]

Иначе не объяснить, почему в Московском университете бюджетников в полтора раза больше, чем платников, а в Тюменском - вчетверо меньше. Такая же фигня и с медвузами, которые готовят выпускников по одним и тем же специальностям.

А востребованность этой платной услуги в одном и в другом случае не хочешь сравнить? Капитализм все-таки... При нем количество "платников" вполне может определяться не волей спонсоров ВУЗа, а тем, сколько вообще людей захочет учиться именно там и именно за такие деньги.

[Ky]

Вот только о "вынужденности" не надо, ладно?

Ну, если тебе больше нравится слышать то, что хочешь, а не то, что на самом деле - тогда, конечно, не надо. Не будем говорить о проценте коммунистов среди академиков, офицеров и несть им числа

[Негра]

Не будем говорить о проценте коммунистов среди академиков, офицеров и несть им числа

Почему же не будем?
Дофига было среди них членов КПСС ( кстати, среди всех остальных их ещё более чем дофига было). Просто какое-то количество из них было коммунистами, а какое-то - карьеристами. Но НИКОГО из них вступать в ряды НЕ вынуждали.

Кстати, беспартийные академики у нас тоже вполне себе были, что говорит само за себя.

[Regel]

Кстати, кто-нибудь знает, какая у этой "партии" идея?

Галь, о теме ветки не забывай.

[Ky]

Но НИКОГО из них вступать в ряды НЕ вынуждали.

Ага, с этим чисто иезуитским тезисом я уже давно знаком.
Навроде той свободы слова, когда говорить чё хошь НИКТО Не запрещает.

Кстати, беспартийные академики у нас тоже вполне себе были, что говорит само за себя.

Да я ващще-то под началом одного из них работал. Достопримечательность изрядного масштаба, ему и сочувствовали, и завидовали, но "само за себя" это не говорит.

[Ky]

Скорее, зависит от финансирования конкретных заведений... готовят выпускников по одним и тем же специальностям.

Ну, дык покупатель и вполне конкретные Meindl со Скороходом финансирует очень по-разному, хоть и выпускают они одну и ту же продукцию, называемую "ботинки"

[Негра]

я ващще-то под началом одного из них работал. Достопримечательность изрядного масштаба, ему и сочувствовали, и завидовали, но "само за себя" это не говорит.

Ну, т.е. конкретный - это "достопримечательность", видимо все остальные уж точно были "загнаны" в КПСС

Что, непременно нужно тут набросать список всем известных фамилий, не состоявших в КПСС?

[Ky]

Что, непременно нужно тут набросать список всем известных фамилий, не состоявших в КПСС?

А это каким-то образом доказывает, что все остальные - сугубо пламенные коммунары Полдня?

Просто какое-то количество из них было коммунистами, а какое-то - карьеристами.

..ещё какое-то - работягами из внушаемых, которых парторг как-то уболтал. Парторг положено, у него работа такая. И норматив по работягам, а ежели в норматив не укладываешься, то не протолкнёшь всякоразных инженегров с прочими технолухами, хотя им-то как раз и надо - не для карьеры, для дела.
И хренова туча тех, кто просто душой за дело болеют, а партейное шаманство им, если честно, нафиг не упало. И, хоть партийность делу и мешает изрядно, поскольку всякие неграмотные идиоты лезут с руководящими указаниями, но беспартийному технарю в организационном плане ещё неслаще. Вот, взвесив эти pro et contra, с тяжким вздохом приходит бедолага к правильным выводам и тащит заяву в партком. А ежели по социальной близорукости нужных выводов не сделает - так ведь старшие товарищи в приватной беседе завсегда рады помочь перспективному да заблудшему разобраться в ситуации.

[Ky]

Бюджетный прием, чел. Платный прием, чел.
275 тыс. 140 тыс.

То есть, бюджетников примерно вдвое больше, чем платников, т.е. ок.66% от общего числа

Итого 275 тыс. бюджетных мест на 1050 тыс.

Ага и ещё 140тыс. платных. 140+275=415; 1050-415=635тыс ващще непонятно каких мест - вероятно, финансируемых марсианами.
Велика ты и многообразна, о великое науко арихметиго!

[Ky]

Ты всерьёз полагаешь, что количество желающих учиться в МГУ за деньги втрое меньше, чем количество желающих учиться в ТГУ за несколько меньшие деньги?

Ты мне поверишь, но для многих продолжать учиться, не уезжая в чужой город - который к тому же дорогая и злобная Москва - ничуть не менее важно

[Негра]

не уезжая в чужой город

и сколько там той Тюмени?

[Ky]

не уезжая в чужой город

и сколько там той Тюмени?

Всего-то тыщ 700 но при огромном по современным меркам приросте населения (в т.ч. естественном). Тыщ 10 родилось, тыщ 20 приехало - и всех надо чемуньть научить, даже если другие 5 тыщ при этом померли.

Кстати, о птичках: у моего однокашника из Тюмени позавчера девятая внучка родилась, ибо здесь вам каторга, а не санаторий ©

[Негра]

Вот это я лоханулась ( только сейчас заметила, что по дороге мысль потеряла и получилось вот такое), а привыкшие верить в лучшее даже не прицепились!

у нас ( в РФ) по статистике когда-либо отдыхали за границей ( включая египтурцию) меньше 70% населения.

Это бред, конечно: больше 70% НИКОГДА НЕ отдыхали за границей, включая египтурцию, но исключая "страны СНГ".

[Ky]

больше 70% НИКОГДА НЕ отдыхали за границей, включая египтурцию, но исключая "страны СНГ".

О! Это как раз про меня. И совершенно не является свидетельством вопиющего падения моего благосостояния.

[BWolF]

больше 70% НИКОГДА НЕ отдыхали за границей, включая египтурцию, но исключая "страны СНГ".

Ну, на это есть стандартный ответ: "Значит просто не хотят".
У нас сейчас под таким ответом закрывают поликлиники и больницы в связи с их невостребованностью у населения.

В советские времена - было не протолкнуться, а сейчас практически тишина и безлюдье.
Чем выше расценки и ниже качество - тем безлюднее, а значит можно спокойно закрывать в связи с невостребованностью.

больше 70% НИКОГДА НЕ отдыхали за границей, включая египтурцию, но исключая "страны СНГ".

О! Это как раз про меня. И совершенно не является свидетельством вопиющего падения моего благосостояния.

[Regel]

Галя, Виталий, вас почитать- мечта каждого идиота- обязательно съездить отдохнуть в забугорье. А иначе ты просто нищеброд и человек второго сорта.
Если б не знала, что это не так, поверила бы.

Что вы несете...

[Негра]

вас почитать- мечта каждого идиота- обязательно съездить отдохнуть в забугорье

Что вы несете...

гм... вообще-то, это не мы начали про забугорье, которое являлось "вожделенной мечтой" для некоторых и аргументом в доказательстве "покращення" от развала СССР и перехода к капитализму.

"Погоня за безвизом" - отнюдь не нова...((

[BWolF]

Галя, Виталий, вас почитать- мечта каждого идиота- обязательно съездить отдохнуть в забугорье. А иначе ты просто нищеброд и человек второго сорта.
Если б не знала, что это не так, поверила бы.

Что вы несете...

МЫ???!!!
А предыдущие страницы почитать не пробовала?

Где СССР был обвинён в том, что простой советский человек не мог просто взять билет и поехать куда ему вздумается за границу.
И то, что сейчас любой захотевший - спокойно может это сделать.

"Погоня за безвизом" - отнюдь не нова...((

Угу.
И "Если у них нет хлеба, так пусть едят пирожные", как оказалось, тоже.

[Ky]

Где СССР был обвинён в том, что простой советский человек не мог просто взять билет и поехать куда ему вздумается за границу.
И то, что сейчас любой захотевший - спокойно может это сделать.

А разве это обвинение со времён прошлой страницы вдруг перестало соответствовать истине?

[Негра]

Не перестало. Как со времён прошлой страницы, так и со времён прошлого строя. И на этой странице, и при нынешнем капитализме - не перестало.

[Ky]

Не перестало. Как со времён прошлой страницы, так и со времён прошлого строя. И на этой странице, и при нынешнем капитализме - не перестало.

Ну, и какое тогда отношение процент ныне отдыхающих за границей имеет к теме покращенння життя? ИМХО принципиальная возможность выезда за кордон - это одни мухи, а процент выехавших как аргумент оценки благосостояния - совсем другие котлеты.

[Негра]

принципиальная возможность выезда за кордон

определяется отнюдь не только возможностью свободного получения загранпаспорта.

Хотели ездить, думали, что государство не такое, стало такое, но почему-то опять не ездят... Это те же самые котлеты.

Блин... и чем вам только скачущие за безвиз укры не нравятся?

[crazyvird]

Вложение 11763

[Regel]

для одних места доступны по праву происхождения, так скажем (это не только деньги), для других -- конкурс 30+ на место и шанс взлететь "из грязи в...".

Это да. Так везде, где есть такая возможность и нет интереса у заказчика на молодых специалистов. А иначе... заказчику пофиг, чей ты сынок, если от тебя толку ноль. Тебя не просто выставят- тебя не возьмут. Или возьмут... секретуткой на рецепшен, младшим куда-пошлют на долгие годы.

да и смотря где те места. Если в сытой теплой Москве, то да, а если на каком региональном профильном предприятии (тот же УВЗ взять), то еще большой вопрос. То есть, порулить госпредприятием, конечно, может и парниковый москватусуйчик, а вот эффективно работать на результат (в том числе и управлять) - это ооочень большой вопрос. Не говоря уж о частных предприятиях. Или, например, местные выборные власти- там таких москвичей, мягко говоря, не любят. А местный бизнес и местная власть- неплохой стартовый трамплин.

Кстати о тюменях. Чем дальше от столицы, тем самостоятельнее регионы. Не в смысле отрыва от той самой Москвы, хотя и это тоже, а в смысле- свои интересы, своя культура, свой уклад жизни, свой центр, своя местная столица и свои центростремительные силы, влекущие к ней и объединяющие вокруг нее, и даже свои силы центробежные. И там свои люди важнее и влиятельнее, чем чьи-то сынки со стороны. И свои люди в значительной мере закончили местные ВУЗы.

Так что, не все так однозначно. И я бы не плевала через губу на тюмени- плохо кончится, родной. : )

[Ky]

И там свои люди важнее и влиятельнее, чем чьи-то сынки со стороны.

"а нахер мне Москва, там даже генералы в трамваях ездят"
© командир в/части далеко-далеко от Москвы

Или возьмут... секретуткой на рецепшен

С испытательным сроком. Пока при поручении отправить факс не выскажет ценному забугорному клиенту: "Интерпрайс факс ю"
© вполне реальный "сынок", вполне реально уволенный за такие чудеса при полном понимании со стороны родителя

[Гугон]

А иначе... заказчику пофиг, чей ты сынок, если от тебя толку ноль. Тебя не просто выставят- тебя не возьмут. Или возьмут... секретуткой на рецепшен, младшим куда-пошлют на долгие годы.

Ну, синекуру, тоже никто не отменял и большинству "сынков", обычно, таких должностей вполне достаточно, нормальная зарплата, особо ни за что не отвечает, но и делу повредить (повлиять) тоже не может.

[Дохляк]

Кстати о тюменях.

в тюменях свои элиты, только и всего. логика везде одна, различается только местный колорит. и частность предприятия не решает, тут в большей мере размер имеет значение. мелкие сравнительно чаще увлечены работой, большие сильнее склоняются к владению. в итоге наблюдается сходимость к феодализму.

[чемберлен]

[Ky]

Меня поразило, что в 1956 году Москва более чем на половину была деревянным городом, а за пределами центральных улиц царила бедность
© Жак Дюпакье, фотограф

[Regel]

я думала над этим. Но речь шла не о местных элитах, а о столичных ВУЗах. И да, местные элиты вполне допускают обучение своих отпрысков в местных же ВУЗах. Но я о том, что местный ВУЗ не означает ограниченности мышления.

[Негра]

широта мышления вообще ни от региона, ни от ВУЗа не зависит

[Regel]

вот именно! : )