Раньше конечно. Они выросли на этом.Сообщение от Дохляк
Раньше конечно. Они выросли на этом.
а про колбасу - оно ж всегда. Это же витальная потребность, от нее не уйти. И в царской России, и затем в Союзе жили не пони, которые питались радугой и какали бабочками.
Ля ви.
А идея, она уж выше. Вишенкой на тортик, ленточкой на коробочку.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Valtapan (04.03.2017)
Только не стОит путать витальные потребности со "сверхпотреблением", "статусным потребелением" и прочимм потреблядством.
А то у нас как-то стало модным оправдывать куршавельцев. Наверное, чтоб не объяснять, за что их терпят.
Дохляк (05.03.2017)
у нас не модно предполагать, что человек может жить, питаясь идеями.
Жрать-то всем надо. Об этом если не забывать, то и Союз будет видеться разным.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Вот-вот. Я примерно об этом.
Всё боитесь, что вам идеалисты заблокируют напрочь возможность однажды стать чубайсом)))
чепуху городишь
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
если спонсоров не было бы хрен бы чего случилось, так бы и расселили Европейскую Россию решив две проблемы государства, но это уже альтернативная история, то бишь фантастика. Произошло то, что и произошло и чего тут теперь говорить...
Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
Вообще-то, СССР был не совсем "про колбасу". Вернее, не в том контексте, в котором об этом принято говорить нынче.
Т.е. проблемы выживания и даже роста благосостояния, конечно, стояли и решались, но речь шла не столько о возможности "есть колбасу", сколько о праве на это каждого и обязанности каждого же участвовать в её производстве для всех, что, собственно, этому каждому это право и гарантировало.
А жрать-то, естественно, хочется при любом строе.
Только когда отсутствует обязанность ( в том числе и работать не только для себя, а для всех),претензии на правоаппетиты никуда не деваются, а вот гарантии...
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Иногда я это делаю в неплохой компании.
(С)АБСДогматики болтают: изобилие, мол, не цель, а средство. Мы отвечаем на это так: всякое средство было когда-то целью. Сегодня изобилие – цель. И только завтра оно, может быть, станет средством.
АПД: да, если кто не помнит - в книжге это редиска говорил, с которым в джунглях надо было бы поговорить по-другому. и догматиков перебить хотел, бандюга.
Да ладно. Ылиты разложились настолько, что какой-нибудь сраный Бронштейн из Хацапетовки демонстрировал более ответственный подход к государственному управлению, чем природные Рюриковичи.
Дохляк (05.03.2017)
элита может полностью разложиться, но пока не найдётся тот или те кто банкет оплачивает, элиты будут гнить очень долго. У всех революций были спонсоры, революции без спонсоров заканчивались максимум через три месяца. Любая система достаточно инертна и стремится вернутся в первоначальное состояние
Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
А они и гнили очень долго.
Это у переворота обязательно должен быть "спонсор", а революция может и на "унутренних" ресурсах произойти.
..Или умереть (в качестве системы) и стать сырьём для новой системы.
Ага, вот скажи комуньть литературно-неграмотному, что это про какуюньть пролетарскую "стройку века" - так ведь запросто поверит:
В мире есть царь: этот царь беспощаден,
Голод названье ему.
Водит он армии; в море судами
Правит; в артели сгоняет людей,
Ходит за плугом, стоит за плечами
Каменотесцев, ткачей.
Он-то согнал сюда массы народные.....
При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.
кто оружие оплатит?
не упадёт пока не уронят - кто-то из классиков, само не сгниёт, переродиться, постепенно, то бишь эволюционно изменится, - запросто, пример тому загнивающий Запад, гнить он будет, постоянно мутируя, ещё очень долго, пока кто-нибудь не сметёт этот паразитический нарост.
Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
А обязательно платить? "Армия с народом", например. И открыть мобсклад какой-нибудь.
Да вообще-то спор, конечно, сугубо теоретический. Нет здесь универсального правила какого-нибудь. ИМХО.
как кто? царь-батюшка, кто ж еще-то. не в курсах, кто в 1914-1917 народ вооружал?кто оружие оплатит?
вот поражают меня эти сказки про революцию на иностранные деньги, ой-ей. вы хоть понимаете, что империю в феврале 1917 развалили не большевики? и кто бы им там денег не давал, они в это время ничего не решали. а после февраля было уже "не нужно золота ему, когда простой продукт имеет".
когда время приходит, роняльщики обязательно появляются. ирония русской истории в том, что слишком долго никак не могли уронить. в итоге система заебала всех настолько, что в феврале в революционерах и сочувствующих оказалась чуть ли не вся страна, начиная с самой верхушки.не упадёт пока не уронят - кто-то из классиков, само не сгниёт, переродиться, постепенно, то бишь эволюционно изменится, - запросто, пример тому загнивающий Запад, гнить он будет, постоянно мутируя, ещё очень долго, пока кто-нибудь не сметёт этот паразитический нарост.
Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.
немножко не так. расселили бы, ага -- если бы нашлись добрые спонсоры, которые оплатили бы это расселение, и не требовали бы денег взад. а произошло то, что произошло -- за французские займы пришлось влезть в войну, из которой империи было уже не выйти.если спонсоров не было бы хрен бы чего случилось, так бы и расселили Европейскую Россию решив две проблемы государства, но это уже альтернативная история, то бишь фантастика. Произошло то, что и произошло и чего тут теперь говорить...
Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.
Ситуацию в стране раскачивали не одно десятилетие, как минимум с начала 90-х 19 века, кончилось всё тем чем кончилось и какая уже разница, что всей стране слободы захотелось, вдруг сразу, всем не с того и не с сего. сразу стали все либералами. Нас опять ждёт то же самое если на те же грабли будем наступать.
Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
Значит, пережали всё, что только можно, ВСЕМ и держали пережатым слишком долго. Но - не удержали, потому как выяснилось, что уже и опереться толком не на кого и не на что: на тот момент там тоже наблюдались бА-альшие проблемы с "идеологией".
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Все обойтись могло с теченьем времени.
В порядок мог втянуться русский быт...
Какая сука разбудила Ленина?
Кому мешало, что ребенок спит?
Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.
Не удержали потому что голова сгнила, Союз в точности повторил судьбу Империи, башка отгнила, со стороны подтолкнули, свою пятую колону воспитали и писец "нерушимому" Союзу "свободных"
Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
отож, все дело в дурном желании свобод. если бы все молекулы сидели ровно, не толкаясь, и не раскачивали чайник, то вода никогда бы не вскипела.Ситуацию в стране раскачивали не одно десятилетие, как минимум с начала 90-х 19 века, кончилось всё тем чем кончилось и какая уже разница, что всей стране слободы захотелось, вдруг сразу, всем не с того и не с сего. сразу стали все либералами. Нас опять ждёт то же самое если на те же грабли будем наступать.
Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.
особенно если бы из вне не подогревали
Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
шарился в инете, решил проверить свою часть в ГСВГ. Не поверите, сайт есть и народ ностальгирует
а кто, собственно, извне подогревал все многомиллионное население империи? кстати, скольки миллионное, интересно. поглядим.особенно если бы из вне не подогревали
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/На..._(1897—1917)Код:1897 2075,7 -6,90 125,6 126,7 1,79 1898 2010,2 -15,1 127,7 128,7 1,56 1899 2305,7 -42,8 129,7 130,8 1,76 1900 2375,2 -66,7 131,9 133,1 1,78 1901 2184,8 -19,6 134,2 135,3 1,61 1902 2412,4 -13,7 136,4 137,6 1,75 1903 2518,0 -87,2 138,8 140,0 1,80 1904 2582,7 -70,7 141,2 142,5 1,81 1905 1980,6 -228,3 143,7 144,6 1,37 1906 2502,5 -147,4 145,5 146,7 1,71 1907 2769,8 -139,1 147,8 149,2 1,86 1908 2520,4 -46,5 150,5 151,8 1,66 1909 2375,6 -10,8 153,0 154,2 1,54 1910 2266,0 -105,8 155,3 153,4 1,44 1911 2779,1 -56,0 157,5 158,9 1,75 1912 2823,9 -64,8 160,2 161,6 1,75 1913 2754,5 +25,1 163,7 164,4 1,68
по колонкам: 1) Годы, 2) Естественный прирост (скорректир.) 3) Внешняя миграция 4) Численность населения на начало года 5) среднегодовая 6) Естественный прирост.
рост примерно в полтора раза за 20 лет (за 30 лет -- вдвое). в аграрной стране, где земля в освоенных районах и так давно перенаселена. какой еще подогрев тут нужен? тут десятки миллионов лишних людей, которые по сути обречены. вопрос только, как именно они будут вымирать, тихо или громко, эволюционно или революционно, по воле божьей или кто персональную ответственность на себя повесит.
Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.
Valtapan (05.03.2017)
чайник тоже не целиком нагревают, а только дно, так и с населением всех и не нужно, потому как от ширнармасс ничего не зависит на этапе расшатывания. У Вас пример перед глазами был три года назад и опять всё одно и тоже, кто раскачивал, кто раскачивал... блин... Дед Пихто и Бабка Тарахто
Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!
Ой ли?Камрад, а плотность населения по освоенным районам можно привести?
"Не хватало наделов" и "земля перенаселена" - немножко разные вещи.
Последний раз редактировалось Волгарь; 05.03.2017 в 19:00.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
а другого смысла у понятия "земля перенаселена" вообще-то и нет -- не хватает территории для поддержания необходимых условий для жизни населения при заданном типе хозяйства. мы же в любом случае не квадратные метры в вакууме считаем. в другом ландшафте, в другом климате можно и в разы большую плотность населения поддерживать. но у каждой конкретной "раскладки" есть свой предел, выйти за который можно только качественным скачком. революционным изменением хозяйственного уклада, который сопровождается соответствующим политическим.Ой ли?
"Не хватало наделов" и "земля перенаселена" - немножко разные вещи.
Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.
Изменение методов крестьянского хозяйства происходило с времен подсечно-огневого земледелия и без политических революций.
В романе М.Шолохова "Поднятая целина", основанном на реальных событиях в давно освоенном районе Области Войска Донского
В романе есть два чисто аграрных момента: освоение новых земель (собственно подъем целины) и введение нового агротехнического приема, призванного повысить урожайность.
1. Сколько именно целины собирался поднимать один отдельно взятый колхоз за одну весну (и сколько полноценных наделов из нее можно было бы нарезать до революции...)?
2. Что это за агротехнический прием - и применялся ли он в России до революции?
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
от ширнармасс дофига зависит, вообще-то. это от мнения отдельных представителей ширнармасс ничего не зависит.
Украина по своей специфике нестабильный регион, и дело не только в политическом связывании запада с востоком. тут нужно прикладывать усилия для стабилизации, а дестабилизация-то сама пойдет. но конечно, ее легко можно ускорить, и на то с разных сторон находятся желающие -- только вот именно так качнуть, чтобы завалилось на другого. поэтому качать-то качают, но потом, когда оно само вразнос идет, отскакивать приходится.
Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.
Ваши права
Ответить с цитированием
