Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
Я начал, ежели вдруг подзабылось или с третьего прогона так и не понялось, не с идеи сохранения единой и неделимой Российской империи Романовых
понялось, прекрасно понялось. плохие националистические элиты меньшинств заменить хорошей националистической элитой великороссов. и никакого национализма не будет, волшебно.

Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
А в СССР патриотичный пролетарий и так был не против, чтобы расово-чуждая, но классово родная (ага-ага, на все сто прОцентов... ) партийная верхушка сосала его кровь (или что уж понадобится) во имя сначала Мировой Революции, а потом и Светлого Будущего...
в СССР этим занималось государство. государство по-любому будет это делать, пока существует как таковое. поэтому ему дается только временное право на существование. до победы Мировой Революции.


Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
Кстати, отсутствие инициативы и зашоренность идеологией, из которой попробуй рыпнись на шаг в сторону, попадешь под перманентную охоту на ведьм/еретиков/вредителей - одна из основных причин поражения РККА в 1941 г. Включая аццкую в своем идиотизме "перестраховку" генерала Павлова.
еще один антисоветский миф. если бы не идеологическая зашоренность генерала Павлова, ух бы мы немцам 22 июня наваляли! как можно верить в такую чушь. Павлов сильно накосячил, и был заслуженно расстрелян. но будь на его месте какой угодно незашоренный гений, ничего бы принципиально не изменилось. Германия побеждала за счет качественного превосходства своей военной машины, а не за счет идиотизма идеологизированных военначальников.

Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
Ну, а уж после войны у товарища Генералиссимуса и вовсе был неограниченный кредит доверия и карт-бланш на исправление революционных ошибок и перегибов по всем вопросам. Скажи он, что весь бывший СССР дозрел (в ходе войны, встав плечом к плечу, все народы объединились в великий советский...) до создания единой республики, в которой - ну, ясное ж дело, ни один представитель советского народа и не подумает даже геть вид Москвы... кроме, ясен хрен, предателей и наймитов вроде тех, которых НКВД по схронам вылавливает (а тут еще можно было бы и приплести национальные формирования в вермахте и ваффен-СС для пущего понимания, тем паче они все были с флажками "государств" времен Гражданской...) - и особо никто не рыпнулся бы. Благо механизм переселения и рассеяния особо возражающих народов только что был отработан и продемонстрирован.
это у наших российских царь-батюшек вечный глюк, что после победоносной войны у них якобы безграничный кредит доверия. потом внезапно то декабристы откуда-то выскочат, то какие-то сумасшедшие с бомбами...

доверие к власти очень легко растерять, а растеряв доверие власть если и удерживается, то получает общество тотального саботажа.у вас это называется "никто больше не хочет умирать за империю", но на самом деле все гораздо хуже -- большинство больше не хочет делать ничего общественно-полезного. напротив, сознательно или нет, начинают вредить. по мелочи, не так, чтобы легко попасться и загреметь по закону, но зато массово. включая саму власть и ее репрессивные органы.

а то, что вы предложили, в многонациональной стране доверие подрывает просто на раз.

Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
Что и не удивительно, поскольку для удержания единого государства нужно прежде всего строить единую государственную элиту. Имперскую - где хоть и иудей, хоть эллин может быть "цивис романикум" и управлять природными латинянами, если это для пользы единого государства. В России - то же самое. См. грузинский князь царского рода Багратион, гордившийся тем, что он русский генерал. Никто, кстати, ни его, ни Шихлинского, ни вот Нахимова хотя бы "чурками" в великоросско-шовинистической "тюрьме народов" не звал.
анахронизмами балуетесь. багратионы и нахимовы интегрировались в русскую элиту в чуток предыдущий исторический период. в донациональный. именуемый для простоты "феодализмом". когда правит сословно-вассальная идентичность, а до национальной еще палкой не докинуть. а вот как эта элитная многонационалия отыгрывается в государстве, подходящем к индустриальной фазе, нагляднейше видно по Российской империи в Первую Мировую. когда рождающися народный (великоросский, хех) национализм долбанул по элите, и по императорской семье, и по генералитету, и те де. и как бодро поскакал на историческую родину едино-неделимый господин Маннергейм, которого с империей связывал типа вассалитет, а вот с новообразованной финской нацией уже кой-чо другое.

Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
А вот когда руководить ставится пусть и некомпетентный шопесец, но зато национально правильный (потому что не русский, а местный селюк с "корнями") кадр - при заявленном интернационализме, равенстве и дружбе народов...
да уж, не надо нам селюков. мы своих везде расставим. чтобы каждый селюк знал, что великороссы здесь всем рулят, а его доля -- служить и вкалывать. и выводы чтоб делал умишком своим селюковым. да ну как расставим -- расставлять-то даже не надо. само собой получится. как у негров в Америке -- рабство вроде давно отменили, равенство, епт, а куда ни глянь, сверху белые как-то непропорционально, а по тюрьмам наоборот, чот чорных непропорционально много. расово неполноценные же, по-видимому.

Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
Понадеялись на классовую солидарность и сознательность, поверили собственным догмам и мифам, потому что Единственно Верное же ж Учение? Можно было бы хоть на опыте войны научиться, когда "немецкий пролетарий не должОн!.." - не сработало. Национальное перевешивает классовое.
Алексей, мы с вами расходимся в том, что рациональные решения Ленина и Сталина вам кажутся необъяснимыми иначе, чем их дуростью и догматизмом. меж тем эти непонятные вам догматики подняли страну из руин до мировой сверхдержавы. мож это не они, а вы чего-то недопонимаете?