Я горжусь ,что жил в СССР.

[Дохляк]

"мы сыны батрацкие, мы за новый мир!"

сменились поколения, и мы уже не те, не дети батраков. жить стали лучше, и идея не жжот сердца. но она никуда не делась. она спокойно себе ждет, пока нас снова прижмут как следует. и вот тогда нам будет что вспомнить...

[Волгарь]

она спокойно себе ждет, пока нас снова прижмут как следует. и вот тогда нам будет что вспомнить...

Кстати, а как именно нас следует прижать, чтобы эта идея не всплыла?

И как при этом не пережать до того, чтобы не всплыли идеи еще более глубокие и глубинные: например, о том, что "Один Только Сильный Прав"(с) и о том, что безоружные холопы должны пахать хоть друг на друге, лишь бы не прогневать вооруженного боярина...

[Дохляк]

Кстати, а как именно нас следует прижать, чтобы эта идея не всплыла?

я вот тут иногда думаю, жили бы мы в двадцатом году, и был бы я в Красной армии, например, с какими шансами мог бы обнаружить вас среди собственного начальства? кажется, где-то, наверное, пятьдесят на пятьдесят...

И как при этом не пережать до того, чтобы не всплыли идеи еще более глубокие и глубинные: например, о том, что "Один Только Сильный Прав"(с) и о том, что безоружные холопы должны пахать хоть друг на друге, лишь бы не прогневать вооруженного боярина...

а куда им всплывать, они всегда в деле, пока существуют государства, и есть верхи и низы. но из того же закона диалектически следует тот же боярин, висящий на собственных воротах. но видите ли, наша коммунистическая задача не в том, чтобы его повесить, а в том, чтобы он не висел впустую.

[Волгарь]

я вот тут иногда думаю, жили бы мы в двадцатом году, и был бы я в Красной армии, например, с какими шансами мог бы обнаружить вас среди собственного начальства? кажется, где-то, наверное, пятьдесят на пятьдесят...

Ну разумеется, 50/50. Или 1:1 - или обнаружили бы, или нет...

Во-первых, все зависело бы от моего возраста - чем он выше, тем больше мой перекос в консервативную/"белую" сторону, это в общем-то дело обычное и нормальное.

Во-вторых, очень зависело бы от того, кем я был бы до революции - там варианты разбросаны, ежели по предкам и родичам, от крестьянина (так и не занявшего ни ту, ни другую сторону - "белые приходють - грабють..."(с) и далее по тексту ) до священника, который ни в одной армии командиром быть не может.

Ну, и в-третьих - совершенно не учитывается возможность (для меня вот такого как сейчас) стать самостийным батькой-атаманом, ведущим свою маленькую войну против всех - потому что к 1920-му окончательно было ясно, что "в куски разлетелася корона, нет державы, нету трона..."(с) - и при этом не было бы ни малейшего желания подчиняться хоть "иудушке Троцкому", хоть разнокалиберным правителям, и ладно бы им лично, а то... что там Слащов писал про 2 штаба дивизии и штаб корпуса по полному штату при том, что подчиненных у них на батальон не набиралось?

Так что - шанс на то, что "много нас таких уходило в лес" был бы куда выше 20%. Ближе к 50%. Впрочем, некоторые тогдашние "полевые командиры" и в Красной Армии успели побывать... Но вот как раз к/в 1920 году большинство из них и разочаровалось в большевиках ну очень сильно - что и вылилось в самое ближайшее время в Кронштадтский мятеж, "антоновщину" и т.д.

но из того же закона диалектически следует тот же боярин, висящий на собственных воротах. но видите ли, наша коммунистическая задача не в том, чтобы его повесить, а в том, чтобы он не висел впустую.

Есть еще один момент: для того, чтоб вместо бессмысленного беспощадного бунта (каковой более-менее быстро после повешенья боярина стопчет и порубит княжья конница) было именно торжество коммунистической идеи - или хотя бы даже завелись сами коммунисты - нужно достаточное развитие производительных сил, чтоб те же крестьяне кроме князя с боярами еще и могли кормить толпу философствующих безде... эээээ... партийных деятелей. Происходящих, что совсем уж изумительно, из интеллигенции - каковой класс (ну, или прослойка) зарождается, откармливается и навешивает лапши на уши остальным достаточно, чтоб за крамолу их только ссылали в село, а не сажали на кол - во времена очень после бояр. И даже заметно позже смены принципа права силы на принцип силы права.

А во времена, когда Один Только Сильный Прав - вероятность того, что крестьяне во избежание перемен к худшему повесят на воротах не боярина, а как раз крамольника, подбивающего на бунт (ну, или отдадут боярину, чтоб тот сам решал, что делать - суд-то его...) - тоже где-то пополам. Плюс-минус много факторов, включая урожайность в текущем/минувшем году.

А кто ругается жЫдовскими заклинаниями типа "коммунистический" - того еще и утопить могут, как колдуна непотребного. И в этом деле никакие надежды на то, что эти крестьяне грамотнее, чем в Х веке, не помогут - ежели реально посмотреть на веру во всякую мистическую хрень у нашего даже и нынешнего населения... да что там - достаточно вспомнить молчание Чумака прямо из советских телевизоров!

Вообще же коммунистическая (именно - а не социал-революционная ) задача - перевоспитать боярина так, чтобы он проникся идеями и задачами и сам повел своих крестьян к светлому будущему. От феодализма к коммунизму, минуя капитализм и социализм. Вот как граф Лев Николаевич Толстой, скажем - тоже ить дворянин. Тем паче что боярин в таких вот условиях, когда они еще водятся - ценный специалист, образованный кадр с опытом управленческой работы, прям как номенклатурщик на постсоветском пространстве.

[Дохляк]

Вообще же коммунистическая (именно - а не социал-революционная ) задача - перевоспитать боярина так, чтобы он проникся идеями и задачами и сам повел своих крестьян к светлому будущему. От феодализма к коммунизму, минуя капитализм и социализм. Вот как граф Лев Николаевич Толстой, скажем - тоже ить дворянин. Тем паче что боярин в таких вот условиях, когда они еще водятся - ценный специалист, образованный кадр с опытом управленческой работы, прям как номенклатурщик на постсоветском пространстве.

в революции было немало дворян. но вели они уже не своих крестьян.
перевоспитывать взрослого дело дохлое, но человек может и сам осознать смысл того, что происходит -- если видит и знает достаточно. можно подкинуть знаний, можно показать. а дальше уж как водится, кто-то примет, кто-то нет. и как всегда, будет раскол...

[Волгарь]

в революции было немало дворян. но вели они уже не своих крестьян.

Патамушта у злых бояр отобрал крестьян добрый батюшка царь - вот бояре-дворяне царя и свергнули!

перевоспитывать взрослого дело дохлое, но человек может и сам осознать смысл того, что происходит -- если

...поместить его в лагерь трудового перевоспитания - широко и, кстати, до сих пор практикуемая как раз коммунистическими режЫмами педагогическая методика.

Причем, как показывает опыт китайских товарищей (если уж свой подзабыли) - дело вполне живое. В смысле, перевоспитанные живыми выходят.