Япония глазами очевидца. Что бы мы хотели знать про Японию.

[хохлы в деревне есть?]

Клёпа
не, ну в виде фирменного DVD в правильной коробке его и у меня нет.
а так в виде электронной копии могу без проблем поделиться. или присоветовать, где и как это взять
Uta
Огромное спасибо за высланный диск.
Послушать его путем смогу не раньше выходных, но для друзей уже "соскреб" с него цифровую копию.
Первое впечатление о фонограммах и реставрации - исполнение Баха прекрасное, особенно в части скрипичного и флейтового соло. Позднейшая неоднократно переизданная запись 50-го года тут отстает существенно. А вот Фуртвенглер за роялем... Сам он считал себя (не поверите!) композитором, ф/п аккомпаниатором он был так себе, солистом - вовсе. Его соло в 50-м году интереснее, к тому же в 40-м он продирижировал из-за рояльной клавиатуры немного неуклюже. Только все равно я за этой записью из-за Шнайдерхана охотился, и, похоже, не ошибся. У меня с ним есть на виниле баховская 2-я партита и вивальдиевские "Времена года" а на CD - концерт Стравинского + несколько "стандартных" классических записей (всякие-разные Бетховены с Брамсами). Очень жалею, что у меня нет (пока) люцернской записи Двойного концерта Брамса в варианте Шнайдерхан-Майнарди-Фуртвенглер. Альтернатива Босковский-Брабец-Фуртвенглер (тоже заловая и тоже, кажется, Люцерн) меня вовсе не привлекает...
И в этой записи Баха король Шнайдерхан, а не дирижер, да и флейтист дышит в свою дудку куда веселее, чем 10 лет спустя (там тоже Нидермайер солирует).
Источник (исходная фонограмма) хромает в плане качества, к тому же "пересушили" чуток японские реставраторы, перестарались зачищать фонограмму от шума и "выводить" по яркости звук струнных. Подробно доложу чуть позже.
Шуберта, РШтрауса и Равеля пока что не слушал вовсе.

Кстати, умерший не так давно Такаси Асахина - один из немногих представителей фуртвенглеровской школы дирижирования. Прекрасный брукнерианец, неоднократно сыгравший и записавший всего симфонического Брукнера (на японских лейблах JVC и Pony). Как выяснилось недавно, маэстро Асахина записал 2-ю симфонию Фуртвенглера в темпах, более медленных, чем у самого Фуртвенглера Она выходила на 2 дисках на японском Tower-JVC, кажется. "Магазинное" издание торговой сети - европейцы и американы на это неохотно идут, а у японцев идет на ура.

[graff]

Если отвлечься от темы музыки .

Как японцы относятся к политике и политикам? Это постоянная тема беседы, взрослый японец считает своим долгом владеть политическими реалиями или же на первом месте более бытовые вопросы?

Какое отношение в Японии к Российской империи, к СССР, к РФ? Воспринимают ли они РФ в серьез или считаю неполноценным государством, которое теряет свои территории.

Отличают ли Японцы, Русского, Украинца, Казаха, Узбека или для них все "русские". Воспринимаются ли ими всерьез 14 новых младогосударств.

Какое отношение к нашим политикам Горбачев ЕБН Путин ?

[хохлы в деревне есть?]

а вот ежели мы отвлечемся от тему музыки, то придется вспомнить о феномене японского кино. художественным его назвать не могу,- политического.
для меня настоящим шоком был фильм Тосё Масуды "203 высота" (二百三高地, 1980) о поражении России при обороне Порт-Артура. причем в работе над этим заидеологизированным опусом участвовали такие титаны как Тацуя Накадаи (играет генерала Ноги) и Тосиро Мифунэ (играет императора Мэйдзи). такой мерзкой картикатуры на русского солдата и офицера я в жизни не видел.

может это и не всеобщее отношение японцев к России, но присутствие в актерской труппе такого клеветнического фильма на первых ролях великих актеров мирового кино такого масштаба мне кажется симптоматичным.

[Клёпа]

А еще очень интересно как они там к старикам относятся. Япония страна долгожителей и все же....
Тут слышала, что старичек от наезда скончался так как его в больничку пристроить не могли - мест дескать нет. Это проблемы здравоохранения или слишком много вас стариков?

[Uta]

Клёпа, это - проблемы здравоохранения, в японской провинции не хватает квалифицированных врачей в гос.больницах,мало-мальски оперившийся врач предпочтёт заниматься частной практикой ; вопрос постоянно муссируется в парламенте, но выход пока не найден. Вроде и зарплаты более чем приличные, а вот не идут, боятся ответственности, наверное.
Вообще, японское здравоохранение, мягко скажем, не очень...
Нет, отношение к больному, уход и обслуживание , мед. оборудование- все хорошо, но вот способы лечения оставляют желать лучшего.Японские врачи- сторонники мягкого, постепенного)) лечения, они и приступ аппендицита будут лекарствами сначала забивать, и только убедившись, что больному реально хреново, предпримут какие-то радикальные меры.
Здесь здравоохранение направлено в первую очередь на профилактику заболеваний, постоянно приходят извещения с убедительными просьбами пройти очередное обследование, всё это в счёт мед. страховки.
На больших предприятиях не выпускают на работу без ежегодного обследования.
А японцы, зная особенности национального лечения, законопослушно бредут в клиники.
Что здесь хорошо, так это восстановление после травм, тяжёлой болезни с операцией и тд. Вот в этом случае с вами носятся, как с большoй драгоценностью,если больной уже выписан домой, то каждый день приезжает машина и везёт в реабилитационный центр, где пациент находится почти весь день- массажи, лечебная физкультура, необходимые процедуры: в конечном итоге, абсолютное большинство встаёт на ноги.

А к старикам отношение оочень уважительное, времена, показанные в " Легенде о Нараяме", давно в прошлом.
Сейчас среднестатистический пожилой человек живёт весьма неплохо.
Начать надо с того, что нынешние пенсионеры- люди довольно обеспеченные, после 60 ти лет наступает время получения многочисленных страховых выплат, собранных за долгие годы работы на благо страны Японии, с 65 лет- пенсионные выплаты.
Здесь два основных вида пенсий:государственная( взносы платит сам японец) и рабочая( отчисления делает предприятие). Суммируя, получается весьма внушительная денежная масса, которая ежемесячно переводится на банковский счёт. Доходит до смешного, настолько сильна вера в государство, что многие просто не контролировали свои будущие пенсии и страховки, и получив их весьма удивлялись, что они такие обеспеченные, оказыватся.
Ага, года два назад в пенсионных фондах были обнаружены безымянные!!! счета, на которые постоянно поступали деньги. Что было дальше, спросите вы?
А дальше был кинут клич по ТВ:" Уважаемые господа, просьба проверить, КУДА и на какое имя вы переводите деньги. Если вы не имеете отметок в пенсионной книжке- просьба явиться..." Как - то так, в общем.
Ну, кто-то дошёл, а кто-то до сих пор не соизволил, потому что обращения эти продолжают транслировать довольно регулярно )))

Японские пенсионеры ведут жутко активный образ жизни: именно они путешествуют по всему миру в панамках и с камерами, они же занимаются гавайскими танцами и поют в хорах, выпекают немыслимые бисквиты и делают марафонские забеги( вот от этого их милого занятия я всегда в осадок выпадаю).
Современный пенсионер- проводник японской традиционной культуры в иностранные массы: волонтёрские организации показывают гостям Японии чайную церемонию, икебану, танцы с веерами и прочее.
Несколько лет назад было несколько случаев нападения на детей, возвращавшихся из школы, бабушки и дедушки посовещались... и встали патрулями с жёлтыми повязками на пути следования детей, каждый в своём околотке.
Пенсионеры едва ли не самые активные потребители товаров и услуг.
На полном серьёзе, правительство очень рассчитывает, что на фоне общего спада потребления пенсионеры раскроют свои кубышки и помогут тем самым оживить рынок продаж.
На случай болезни, недееспособности и смерти тоже все меры предусмотрены обычно: завещание, содержание в доме престарелых, похороны оговариваются заранее с близкими и деньги тоже заранее откладываются.

Больно радужно, можете сказать вы, чтож, есть и капля дёгтя .
Нынешнее "серебряное поколение" ( так здесь называют пожилых), скорее всего, последнее, которое живёт в таких богатых условиях.
Дальше будет только хуже, уже сейчас подсчитывается число будущих пенсионеров и выяснено, что за нынешними 40-50 летними ухаживать в будущем будет практически некому, да и пенсии их будут значительно скромней.

может это и не всеобщее отношение японцев к России, но присутствие в актерской труппе такого клеветнического фильма на первых ролях великих актеров мирового кино такого масштаба мне кажется симптоматичным.

Graff, Насчёт политики и отношения к России всё очень неоднозначно, где-то у меня были результаты голосовалок, которые японцы очень любят; поищу, постараюсь обобщить и напишу :=)

[graff]

На сайте Иносми, читал переводы камрада Ворона, переводы японских форумов. Поразил стиль письма, посты краткие и чем то напоминают известные танки т.е.
Кратко инфа о блядующей грузинкой скрипачке или о РФ-вском супер джет сто.
Комментарии звучат так:
1. Большие сиськи! Папочка стучится в дверь
2. Русские девушки хороши! Кормить их рисом с детства будут лучше японок.
и
1. Русские самолеты как скала! Америке смерть
2. Синяя птица в небе! Семь ядерных бомб в багажном отсеке ха ха.

Интересно.. они на самом деле так говорят (лакония нервно курит в сторонке) или это форумный сленг. Адекватно ли воспринимают японцы европейский, "витиеватый" стиль общения.

Еще вопрос...

Откуда поклонение США культуре... И судя по переводам ворона не любовь к России?
Ладно, была война элита японских ВС Квантунская армия отхватила п***лей, но это было честно и у японии не было шансов, воевать то пришлось с волкодавами, которые разбили самую боеспособную армию миру.
А амеры сожгли два города оккупировали территории и ныне лепшие кореша... а Россия вот не совсем друзи...

[хохлы в деревне есть?]

Uta, не сочтите за навязчивость, но, возможно вы лучше представляете, что мог себе позволить в 1904-05 гг. японский генерал, чего - нет.
краткий персказ финальной сцены фильма Тосё Масуды "203 высота" (二百三高地, 1980):
генерал Ноги (его играет Тацуя Накадаи) в присутствии императора Мэйдзи (Тосиро Мифунэ) с супругой (которой по счету? вроде это был последний полигамный государь Японии) и почему-то фрейлинами (?!!!) зачитывает текст донесения о ходе боев у 203-й высоты. в конце, читая текст, он валится на пол и в истерике со слезами и соплями, катаясь по полу, повествует о том, как подлые русские солдаты добивали раненых нихондзинов. императрица платочком смахивает слезы...

и это тот самый генерал Ноги, который после смерти государя "затосковал смертельно" и совершил сэппуку "вослед" за сюзереном... не верю!

как вы считаете, мог ли в реальной жизни японский военачальник позволить себе такое истеричное поведение в приватных покоях государя?

кстати, начало фильма тоже симптоматично: расстрел россиянами двух лазутчиков. почему-то перед расстрелом казнимым дают выпить водки...

[graff]

Гдето есть скрины со старого фильма Русско-Японская война, снят еще в те самые годы при батюшке Иосифе. Там тоже японцы не образ для подражания.

Вот:

[distant]

...не хватает квалифицированных врачей в гос.больницах,мало-мальски оперившийся врач предпочтёт заниматься частной практикой...

Кстати, у нас (Россия, Ленинградская область) точно такая ситуация.

Здесь здравоохранение направлено в первую очередь на профилактику заболеваний...

Однозначно правильный подход!

На больших предприятиях не выпускают на работу без ежегодного обследования.

И у нас на правильных предприятия так же. Это требование ст.212 ТК РФ, правда, у нас это должно делаться за счет средст работодателя, а не мед.страховки.

[Uta]

На сайте Иносми, читал переводы камрада Ворона, переводы японских форумов. Поразил стиль письма, посты краткие и чем то напоминают известные танки Интересно.. они на самом деле так говорят (лакония нервно курит в сторонке) или это форумный сленг. Адекватно ли воспринимают японцы европейский, "витиеватый" стиль общения.

Ага, и я, наконец, добралась до форума Иносми.
Ну, что можно сказать, читая переводы Ворона, мысленно представляла японский аналог. Ворон очень чётко схватил стиль повседневной речи личности мужеска пола лет примерно до 40 ка, более старшее поколение говорит по другому, но и они особо не утруждают себя сложными грамматическими построениями.
Язык действительно лаконичный, но при этом образный и очень информативный, интонационно довольно богат ( не так, как китайский, но всё-таки).
Где то я уже писала про вежливые формы яп. языка, которые используются про официальном общении, а так же в художественной литературе ( не манга!! ).
Так вот, вежливый язык кЕйго, напротив, напоминает кружево своей витиеватостью и отточенностью каждой фразы, поэтому европейский стиль общения японцы воспринимают абсолютно нормально, хоть и сетуют, что иностранные фразы и слова очень длинные.

Откуда поклонение США культуре... И судя по переводам ворона не любовь к Росси

Почитав результаты соц. опросов и опираясь на свои впечатления, я Вас уверяю, что японцы относятся к русским так же, как и к другим белым иностранцам, а именно- никак))).
Им абсолютно нет до нас никакого дела, пока это не коснулось лично их. Лишь непосредственно столкнувшись с русским человеком, японец начинает что -то припоминать из истории и географии))).
Вот примерный списочек знаний о России, которая находится где-то между Германией и Японией:

1) Всегда холодно и довольно опасно, водка, матрёшка, Чебурашка ))), Калинка-малинка, балалайка, Ельцин!
2) Чехов,Толстой, Достоевский- надо сказать, что характер русский в 20 веке изучался на примере литературных героев этих писателей.
Ну, и чего мы хотим? Раскольников и Катюшa Масловa- вот и готовый образ русского убийцы и русской проститутки.
3)Чайковский, Рахманинов, русский балет и музыка- вот здесь мы таки впереди планеты всей- на гастролях русских артистов всегда ломовые аншлаги.
Такие вот стереотипы, основанные на потоке информации, которая даётся из официальных источников. Долгое время существовала негласная установка, согласно которой СССР старались просто не замечать или рассказывать только o негативe, сейчас положение немного меняется в лучшую сторону, но этого недостаточно.

Вот мнe интересно , что за должность такая - атташе по культуре нашего посольства? Почему нет никакой культуры? Только пати по случаю государственных праздников, обидно, да...
Кстати, такое положение и в посольствах( консульствах) всех постсоветских младогосударств: о них ничего не знают 95% японцев; выгодно отличается только узбекское посольство- постоянно какие-то мероприятия для японцев, посол мотается по всем мало-мальски значимым сборищам, рекламирует свою страну.

Иногда доходит до смешного: многие мои знакомые японцы до февраля считали что Путин- по прежнему наш президент. Про Медведева они узнали только потому, что он встречался с местным премьером.
Президента Путина очень уважали здесь, насчёт Медведева пока официальной аналитики не было, а про Горбачёва и перестройку кто вспоминает.
А вот Ельцина помнят почему-то.

Если же говорить об отношении политиков к России, то оно ближе к негативному. Не секрет, что Российскую Империю, затем СССР называли " северной угрозой" , a японские политики очень неповоротливы для скорой отмены штампов...да и кто им разрешит?

Такой имидж России всячески поддерживается Америкой, которой японские политики заглядывают в рот, поэтому конца и края "проблеме северных территорий " пока не предвидится, её очень успешно раздувают пендосы, давя на самое больное место.
Кстати, после того, как сахалинский газ начал поступать в Японию, стали раздаваться немногочисленные трезвые голоса, призывающие забыть, наконец , про острова и занятся вплотную экономическим сотрудничеством с Россией. Так что, будем посмотреть:-)

Откуда такое поклонение США культуре? Ну, информация о других странах долгое время очень дозированo выдавалась...
Ведь до конца 60 х годов японцы не могли свободно выезжать за границу, чтобы своими глазами посмотреть на другую жизнь.А в это время амеровская пропаганда усиленно промывала мозги: мы вас победили,но! мы принесли эконом. процветание, мы вас защищаем, мы вас сохранили как единый народ и тд.

Я уже писала, что самурайская Япония в муках скончалась в августе 45 года,
божественный император приказал проникнуться новой идеей- отныне Япония -верный сателлит победившей стороны, и народ законопослушно побрёл изучать и перенимать обычаи страны-победителя.Вот и вся загадка (((
Ха, мелькнула тут у меня крамольная мысля, что если бы Япония после поражения вошла в советскую зону влияния, мы бы сейчас имели монстра, покруче Сев.Кореи, Ирака и прочих разных, вместе взятых, учитывая фанатичность японских товарищей :-)

Да, надо сказать, что подражая во всём США, японцы недолюбливают пендосов как людей, во всяком случае род японской нечисти тЭнгу ( такой стрёмный уродец длинноносый) они ассоциируют именно с американцами )))


Насчёт политизированности японцев могу сказать следующее: они очень следят за внутренними полит. реалиями, охотно отвечают на многочисленные опросы по текущему рейтингу политиков, пропустив стаканчик, начинают перемывать косточки политбомонду, всё, как у нас )))
Поскольку нынешнаяя правящая элита- политики наследственные, то их деяния сравнивают с поступками их отцов и дедов. Сравнение не в пользу первых, надо сказать. Голосовать ходят все! а потом следят по ТВ за подсчётом голосов с едкими порой комментариями.

[Uta]

как вы считаете, мог ли в реальной жизни японский военачальник позволить себе такое истеричное поведение в приватных покоях государя?

Однозначно, ДА!
Мужественные самураи ( а генерал Ноги был истинным самураем))) считали такой способ выражения верноподданичества императорской семье очень действенным, показывающим их истинное страдание и раскаивание в том, что они, негодные так плохо служат своему сюзерену.
После этого- только сэппуку.
Вообще, японцы считают, что броня невозмутимости настоящего самурая должна скрывать страдающее от окружающей несправедливости сердце и умение раскаяться есть одна из доблестей воина и слуги своего господина.
Что касается "карикатуры на русского солдата" в этом фильме... Так это, вспомните, как изображались немецкие и японские солдаты в советских лентах: увы, идеология и пропаганда рулит. А актёры- люди подневольные, своего мнения на съёмочной площадке не могущие иметь, даже самые великие из них очень зависимы от официальной идеологии своего государства.

[Береза]

[graff]

Вопрос, кто в простой японской семье ведет финансовый контроль? Супруга, выгребающая получку у самурая, или же супруг полностью берет на себя обязанность как добытчика так и кормильца, либо семья семье рознь.

На сколько часты в Японии разводы и какой соц. статус у разведенной женщины (мужчины), как в социальном так и в финансовом плане (алименты).

С кем оставляют детей после развода с отцом или с матерью?

Возможно вопрос наивный, но как в Японии относятся к дачному хозяйству? Если у большинства простых японских семей домики в деревне куда можно вырваться на шашлычек, а то и картошечки насадить на осень. Отдых на природе для японских мужиков это сугубо семейное мероприятие или как в России, "Дорогая. я с друзьями на рыбалку пошел".

[Ирина]

как японцы поступают с умершими. Хоронят как мы? или кремируют. Я еще никогда в интеренете, да и в прессе не натыкалась на японские захоронения.
Есть ли дань уважения мертвым, типа памятники, 9 дней, 40 дней.?

[vozduh]

Уже об этом здесь было сказано: кремируют в основном.
Для "хоронить" слишком мало земли и слишком дорого она стоит.
Плюс, религия немноШка другая.
Думаю, что и для картошечки там не сильно разгуляешься по той же самой логике вещей (я не про религию).
Uta поправит, если это не так.

[Uta]

кто в простой японской семье ведет финансовый контроль?

Я Вам не скажу за всю Оде...Японию, но в 80ти% семей жена занимает пост министра финансов. Причём муж и господин не имеет ничего против, ведь контроль за финансами- это так утомительно, а он, болезный, так занят на работе...
Каждое рабочее утро настоящий японский мужчина получает от любящей жены трусы, носки, рубашку и денежку на карманные расходы ( сумма зависит от принесенной в дом зарплаты).
Этого должно хватить на газеты, сигареты, кофе, энерготоники, обед и тд.
И ведь действительно, хватает. Более того, некоторые особо одарённые личности умудряются даже заначку делать с карманных денег. Ага, а потом проигрывают всё в многочисленных залах игровых автоматов или спускают в пип- шоу.

Если говорить о заначках, то согласно прошлогоднему опросу ЭнЭйчКей, заначку имеют 45% женщин-домохозяек, причём средняя сумма таковой составляет 23тыс. долларов.Каково?
Вообще-то японская жена совершенно заслуженно занимает пост семейного министра финансов, они очень экономны и трезвы в расчётах, могут скопить необходимую сумму буквально из ничего и семья при этом обделенной не останется: все будут накормлены, одеты-обуты и на развлечения ещё средства найдутся.
Да, и многочисленные страховки выплачены...

Каждый день с 10 до 13 дня по ТВ идут программы для домохозяек: как и что приготовить на 10 долларов в день, что можно сделать собственными руками, как вести экономное хозяйство. В студию приглашаются тётеньки всех возрастов и они делятся своим опытом.
Несколько раз посмотрев эти шоу, я стала чувствовать себя полным уродом в деле ведения хозяйства )).
Действительно, я и подумать не могла, что для уменьшения расхода холодной воды в стандартный унитазный бачок надо положить 3 трёхлитровых бутылки с водой и наполняемость этого самого бачка, а, следовательно, и расход воды уменьшится наполовину...Уфф!
Да, и туалетную бумагу тоже покупать не обязательно, ведь на каждом углу раздают пачки салфеток с рекламой, поэтому достаточно озадачить всё семейство сбором этих салфеток...

И вообще, туалеты общественные здесь на каждом шагу- чистые и благоухающие, поэтому супруг дорогой может сделать все свои дела на станции по дороге на работу- так ответственно заявила с экрана ТВ 35 летняя домохозяйка из Осаки, прославившаяся тем, что за 3 года семейной жизни смогла скопить сумму для постройки собственного домика, который являлся голубой мечтой её молодого и не очень хорошо оплачиваемого супруга:=)
Ну, и какой нормальный японский мужчина захочет покинуть такую чудную хозяюшку?

Вот именно, нет таких почти. Напротив, бракоразводный процесс затевает обычно женщина, которая:
а) нашла новую любовь (читай- более состоятельного мужчину)
б)считает, что обязанности перед семьёй выполнены, дети выращены и можно , наконец, подумать о себе, любимой.
в) надоело всё!
Последнее время увеличивается кол- во разводов пар пенсионного возраста, но вообще, развод в Японии не очень приветствуется до сих пор, опять таки из-за финансового вопроса.
На статус женщины развод не влияет, дети малые остаются с мамой, а вот участи папы после развода не позавидуешь- содержание детей и выплата отступных бывшей жене его почти разорят.
Да и новую спутницу жизни при таких финансовых трудностях он очень долго искать будет...

Семейный отдых на природе- дело чрезвычйно ответственное для японского мужчины, это- одна из важных составляющих воспитания детей, которых он видет только по выходным.
Поэтому выезды на море, в горы, да и просто в близлежащий парк, которых тут много и они оччень живописны, проходят хотя бы пару раз в месяц.
Рыбалка- тоже дело семейное, часто можно видеть всё семейство с удочками:папа- дети- мама. Пойманную рыбу обычно выпускают назад в водоём, главное- процесс единения с семьёй и природой ))).

Слово "дача" весьма известно в Японии среди людей, посетивших Владивосток и Хабаровск по специальным турам, кот. так и называются- дачные.
В начале 2000 годов какая-то дальневосточная турфирма, не зная, ну что ещё показать японцам в славном городе Владивостоке, просто привезла их на личный дачный участок начальника и урбанизированные самураи были счастливы, как дети: они самозабвенно копались в земле, таскали шланг для поливки, вёдра с навозом и удобрения,дёргали сорняки.
Их с большим трудом загнали в автобус и увезли в гостиницу, чумазых и усталых,но безмерно довольных, а на следующий день вся группа забила на посещение местного музея и попросилась опять копать землю...
Вернувшись в Японию, кто-то из туристов написал статью в газету, все прочитали и завалили фирму просьбами организации именно дачных туров.
Эстафету Владивостока подхватил Хабаровск ( там климат получше, да и порядка побольше), так и ездят "дачные" туры с мая по сентябрь...
В самой Японии такое времяпровождение недоступно для городских жителей, земли свободной нет. В лучшем случае- маленький садик перед домом, в котором хозяйки разводят цветы, обычно же цветничок устраивают на балконах.
Да и выращивать овощи для стола в голову мало кому придёт: в супермаркетах и частных лавчонках- изобилие всего самого свежего.
Ага, а организованных площадок для шашлычка- барбекю полно в каждом парке, очень японцы уважают это занятие- есть мясо, запивая вкусным пивом, да под сенью цветущей сакуры...

Ирина, ув.Vozduh абсолютно прав: земли нет и религия другая- сплав традиционного японского синтоизма и пришлого буддизма.
Поскольку в синтоизме смерть- явление нечистое, то похороны проходят по буддийским канонам: считается, что душа усопшего скитается 49 дней между реальным и загробным миром, подвергаясь испытаниям в каждый седьмой день. Поэтому буддийские поминальные службы проводятся раз в 7 дней, чтобы душа попала в рай.

Первые поминки проходят на седьмой день после смерти. В них участвуют семья покойного, другие родственники и все, кто был близок к усопшему. Во время службы священник вслух читает сутры. В четырнадцатый, двадцать первый, двадцать восьмой и тридцать пятый дни подобная служба проходит лишь в семейном кругу.
Выражение соболезнования прекращается на 49-й день, и совершается большая буддийская поминальная церемония, в которой участвуют семья, близкие родственники и друзья. В этот день принято предавать кремированный прах покойного земле.

Поминальные службы проходят в первую, вторую, шестую, двенадцатую, шестнадцатую, двадцать вторую, двадцать шестую и тридцать вторую годовщины смерти. В некоторых случаях поминки справляют и в сорок девятую годовщину. Если в один год для одной семьи надо отслужить более двух служб, их объединяют.
Когда в Японии умирает человек, близкие обычно советуются с буддийским священником и владельцем похоронного бюро по вопросам определения даты похорон, их места и личности распорядителя, присутствующего на похоронах. Священник приходит на отпевание и сами похороны, чтобы провести службу по убывшей душе, а служащие похоронного бюро заботятся о теле усопшего от имени его осиротевшей семьи.

После поминальной службы родные покойного и служащие похоронного бюро снимают гроб с алтаря и открывают крышку. Затем члены семьи и близкие покойного окончательно прощаются с покойником, берут цветы, которыми был убран алтарь, и любимые вещи покойного и кладут их в гроб. Гроб закрывают; главный распорядитель («скорбящий») забивает первый гвоздь в крышку, далее это продолжают все родственники в порядке степени родства. Считается, что того, кому удается забить гвоздь двумя ударами большого камня, ждет успех.
Обычно шесть человек выносят гроб из зала или комнаты, ногами покойника вперед, и помещают в катафалк. Машина направляется в крематорий.

После кремации двое плакальщиков кладут бамбуковыми палочками прах покойного в урну( готичненько!!!), начиная с останков костей ног и заканчивая головой. Урна помещается в ящичек из белого дерева и накрывается белой тканью. Главный распорядитель берет ее двумя руками и относит в дом покойника. Там ящичек ставится на домашний алтарь, где и находится 49 дней после смерти.
Вот так, вкратце...

[Ирина]

а бывают свары между соседями? Да такие что бы с мордобоем и последующими разборками в судах?

[graff]

На сколько развита в Японии система ДОСАФ и ДЮСШ а так же Станции Юнатов ? Есть ли в Японии аналог нашим пионерским комсомольским организациям и , не к ночи будет сказано, бойскаутам?

У мужчин страсть к оружию, уверен что японцы в этом не исключение, какое оружие предпочитают покупать япономужыки свою классику или тяготеют к хорошему огнестрелу?

[Zed]

Кстати, как государство регулирует отношения граждан с оружием? Разрешено ли иметь оружие, какое, кому?

[Uta]

а бывают свары между соседями? Да такие что бы с мордобоем и последующими разборками в судах?

Мне очень повезло с соседями в стране Японии
Долгое время я думала, что местные соседи- явление не материальное, а из области духов и призраков, их просто не видно и почти не слышно обычно.
Только свет горит по вечерам, почта регулярно вынимается , да бельё свежевыстиранное болтается.

Потом мне объяснили, что каждый новопоселившийся должен сам представиться старожилам, делается это так: закупаешь коробки сладостей и обходишь четыре ближних к тебе квартиры, говоря при этом " Я ваш новый жилец из такой то квартиры, примите моё скромное подношение и будьте снисходительны, если я на первых порах что- то сделаю не так и бла-бла-бла..."
После такого расшаркивания эти соседи представляют тебя уже их близлежащим соседям, а те- своим близлежащим и тд.
Громоздкая такая системка, но весьма действенная, ведь японцы- животные стадные. Признают тебя за своего ( ну хоть немножко)))- и почти нет бытовых проблем.

Вообще, японцам присуще почти фанатичное следование правилам поведения. Правила проживания тоже весьма жестки: на балконах не шуметь, на полу должен быть обязательно мягкий палас, чтобы заглушить звук шагов, мусор выносится в строго определённое время и место, если планируется ремонт- надо заранее оповестить об этом всех и извиниться за будущие неудобства, ага, много всего разного... Да, не во всех домах дозволяется иметь домашних животных.
Таковы правила в многоквартирных домах, в собственном домике можно себе позволить значительно больше, но, опять таки, без фанатизма- око соседей бдит за тобой круглосуточно.
Например, у меня постоянно в доме толкутся дочкины подружки, мамины ученицы, собака тявкает, кошки шляются- в один прекрасный день наведался ко мне местный околоточный с целью познакомиться и узнать заодно, почему такая туса каждый день. Разошлись мы, конечно, мирно и перед уходом он мне рассказал, что в Японии до сих пор действует старинная система 3:1- за тобой наблюдают соседи слева и справа, а ты, соответственно, за ними...
Высокие отношения, не мешающие, впрочем, моему дружескому общению с тётеньками слева и справа. Зато все преступные замыслы вычисляются такими вот домохозяйками-сыщицами и процент бытовой преступности весьма невысок.

Что касается свар между соседями, то всякое бывает, все мы люди- человеки.
Но японцы не высказывают своё недовольство в глаза, не самурайское это дело- разбираться с нарушителем спокойствия, себе дороже.
В таких случаях обращаются к управляющему домом или кварталом, который обязан донести до нарушителя недовольство окружающих. Следующим этапом может быть обращение в полицию, но, как правило, до этого не доходит, ведь разборки с полицией могут привести к выселению, занесению имени квартиросъёмщика в чёрные списки риэлтерских агенств и последующей невозможностью подыскать жильё в хорошем доме. Такая вот цепочка.

Блин, перечитала сейчас всё, прям торжественный панегирик по случаю воcxваления японских соседей получился
Тогда скажу, что неадекватные люди тоже встречаются, их подвиги освещаются в газетках местных и ТВ- новостях: в прошлом месяце рассказали про тетеньку абсолютно без тормозов, которая развлекала соседей музычкой и пением по ночам, выкрикиванием грязных ругательств и рисованием непотребностей на соседских дверях- на данный момент она проходит мед. освидетельствование, что будет дальше- нам обязательно расскажут

На сколько развита в Японии система ДОСАФ и ДЮСШ а так же Станции Юнатов ? Есть ли в Японии аналог нашим пионерским комсомольским организациям и , не к ночи будет сказано, бойскаутам?

Можно сказать, никак не развита. Ага, и бойскаутских аналогов тоже нет.
Все эти организации заменяет школа-великая и ужасная; именно в ней ребёнок занимается спортом, посещает всяческие творческие и научные обьединения, учится быть настоящим японцем, ставящим интересы коллектива выше собственных. В целях профориентации в школу приглашаются представители разных профессий ( обычно выпускники данной школы) и проводится много экскурсий.
Школьные студии и команды соревнуются между собой, например, в марте Япония традиционно наблюдает по ТВ чемпионат старших школ по бейсболу.
Лучшие художественные достижения школьников демонстрируют по образовательному каналу ТВ, на этом же канале про научные опыты юных учёных абсолютно серьёзно дискутируют настоящие университетские профессора... такая вот система



Graff, Zed: Про оружие я совсем не в теме, поэтому расспрошу в пятницу одного интересного человечка...

[Майко Группо]

Любезная Uta, не затруднит ли Вас следущие темы о японской жизни, Ваш оживляющий взгляд изнутри чрезвычайно интересен. Это неблагополучные кварталы и жизнь в них, подростковые банды, есть ли это в Японии?
Как японцы избавляется от повседненвных стрессов, прибегают ли к услугам психологов-консультантов, ходят ли на тренинги, есть ли такие службы при учебных заведениях и на предприятиях?
Позволите ли Вы коснуться Вашего внутреннего мира и узнать, что вдохновило Вас найти своё место в жизни в лучах солнца, освещающего Токио? Не скучаете ли Вы по России? Как прошла Ваша адаптация? Извините, что задаю столь личные вопросы, но где ещё найти такого замечательного народного консула, который в отличие от Черномырдина вовсе не косноязык, а скорее наоборот, сладкоречив аки соловей.

[vozduh]

я не буду так сладкоречива, аки Майко Группо, но скажу огромнейшее спасибо за такие интересные рассказы от себя лично и от своего мужа!
а вот вопросы задам исключительно о своём, о женском
Вот что интересно: если японки такие архиэкономные в семье, то как насчёт маленьких женских слабостей? Как насчёт моды, покупки духов, косметики, походов в салоны и прочего прочего?
Сколько кимоно может позволить себе иметь женщина их среднего класса (я знаю, что это уже давно не повседневный вариант одежды, но ведь остались же ещё любительницы этих нарядов там).
Вообще, внешний вид девушки/женщины/пожилой женщины каков?
Короче, всё из этой серии будет интересно.
Заранее - большое спасибо за ответ!

[Uta]

Ну что, уважаемые мужчины, поговорим за оружие
Наверное, я вас разочарую, но японцы исторически предпочитают холодное оружие огнестрельному, и даже слепое копирование американской моды бессильно перед самурайскими предпочтениями.
А вообще, начинать надо с главного

Kак государство регулирует отношения граждан с оружием? Разрешено ли иметь оружие, какое, кому?

Воот, зрите в корень, ув.Zed

Японские граждане уже очень давно законодательно лишены права на оружие огнестрельное и холодное ( клинковое) в целях коллекционирования и самообороны, потому что оно ( оружие) " обладает смертоносными св- вами и может быть использовано для причинения ранений, тяжёлых увечий и смерти".
Это была цитата из Закона по контролю за оружием
Исключение составляют только владельцы наследственных самурайских клинков, которые обязаны катаны эти зарегистрировать и хранить бережно в каком- нибудь дальнем сундуке, не выставляя на всеобщее обозрение
Такие вот безоружные самураи...
Наша пословица " Заставь Богу молиться, лоб расшибут" как нельзя лучше характеризует фанатичность японцев в деле доведения до абсурда любой, даже очень здравой идеи.
Ага, в Японии запрещено даже оружие газовое и имитационное- модели пистолетов и револьверов, не говоря уже о ружьях- винтовках, поскольку они могут быть переделаны в настоящее оружие.
Обласканы законом только полицейские, силы императорской гвардии и силы самообороны Японии, имеющие оружие для " исполнения предписанных законом официальных обязанностей"(ц). Какое именно оружие они прячут в кобуре- тайна, покрытая мраком, никто из опрошенных мной вчера не рассказал
А как же охотники?
По статистике их количество не превышает 3%...
Охота- это развлечение для оочень богатых людей, да и отстреливают они, в основном, диких кабанов, которые настолько обнаглели, что выходят на дороги и таранят проезжающие машины.
Хи- хи, по японски кабан- иносИси
Получение охотничей лицензии рассматривается на префектуральном уровне комиссией общественной безопасности.
Для подачи заявки необходимо пройти строгую проверку:
а) возраст от 25 года до 65 ( пенсионерам охота запрещена!!!)
б) криминальное прошлое
в) общее состояние здоровья и здоровье психическое ( при наличие душевного недуга в наследственности- безоговорочный отказ)
г) финансовое состояние
Вы ещё хотите получить охотничью лицензию?
Если желание поохотиться не оставило вас, то приготовьте около 3000$ и добро пожаловать на курсы по обращению с оружием!
Одолев матчасть и сдав зачёты, вы хватаете все собранные бумажки и отсылаете сее богатство в комиссию общественной безопасности и... ждите, идёт проверка, вас пригласят
Если удача улыбнулась и вопрос рассмотрен положительно, то приготовьте чек на сумму от 5 до 7000$ и драгоценная бумажка сроком на 1 год получена.
Теперь вы имеете право на охоту с гладкоствольным и пневматическим оружием, нарезное оружие светит только через 10лет безупречной охоты и ежегодного хождения по мукам для продления лицензии, естественно, не бесплатно.
Такие вот охотничьи байки
Оо, как же я забыла, в одиночку охотиться не разрешено, обязательно вступление в охотничий клуб со всеми вытекающими: вступительный взнос, форма и покупка многих сопутствующих товаров, без которых японский охотник будет чувствовать себя некомфортно.
А ещё, в самой Японии места для охоты очень ограничены, поэтому местные охотники приспособились ездить на охоту в Австралию и Новую Зеландию, полно специальных групповых туров.
Поистину, охота- хобби затратное
Вот такое оружие предпочитают местные рейнджеры
На крупного зверя


Пневматическая винтовка, используется для охоты на птицу


Воздушно- помповая винтовочка- на зверя покрупней


Самая используемая штучка

Автоматическая винтовка

Вчера спросила местных мужиков, если оружие для самообороны было бы разрешено, что бы они предпочли
Мнения разделились
No.1 Luger Super Redhawk

No.2 Beretta

Эстеты...
Ну, а пока незаконное хранение оружия наказывается сроком до 10 лет.
Надо сказать, что такие жёсткие законы принимаются как должное, ведь частное владение оружием вне закона аж с 16 века, когда военачальником Хидоёси был издан указ о конфискации оружия у крестьян.
Общий контроль за оборотом оружия осуществляет Национальное полицейское управление.
Но всё равно, с 90х годов оружие мало- помалу просачивается нелегально из Сша, Филиппин, Китая, Бельгии, Бразилии; а торгуют им иранцы, пакистанцы и нег...сорри, афроамериканцы.
ПыСы:
Фотографии оружия были высланы мне хорошим японским мужчиной с японскими же подписями, поэтому перевод мой довольно приблизительный, я и на русском языке таких слов не знаю
Про молодёжь, кимоно и мой внутренный мир продолжение последует завтра :=)

[graff]

Сам я охотник с более чем 10 летним стажем, с ценами нашими и законами знаком, часто слышал, что охота за кордоном дело исключительно для белой кости. В этом мне помог убедится как интернет так и многочисленные зарубежные каталоги... Если базовая экипировка обойдется нашему охотнику от силы 25к руб. это от носков до патронов то в том же СШП я смог войти в программу минимум только на сумме 10к $

Ну а Япония, это что то за гранью разумного...

Ута (А по имени можно обращаться?) большое спасибо за развернутый ответ!

[Uta]

неблагополучные кварталы и жизнь в них, подростковые банды, есть ли это в Японии?

Неблагополучными считаются кварталы, где живут китайские студенты, выходцы из Ирана. Пакистана, Перу.
Так же, уважающий себя токиец не поселится поблизости от развлекательных раионов и исторически сложившихся мест обитания японской неприкасаемой касты " Эта". Здесь всегда полно полицейских, присматривающих за таким беспокойным народцем.
А места обитания китайческих студентов отличает грязь, мусор и повышенный звуковой фон, который создают представители этого славного народа- попросту говоря они галдят, как вороны на помойке

Если говорить о подростковой преступности, то она не так высока, как можно подумать после просмотра новостей. Просто процент общей преступности весьма невысок и любое нарушение закона тут же становится предметом обсуждений в ТВ новостях и газетах.
А вообще, общественность бьёт тревогу: подростковая преступность медленно, но верно растёт и начался этот рост с 90х годов.
Основными проблемами стали школьные издевательства и школьная проституция, так же участились случаи убийств подростками сверстников и собственных родственников
В разговорах японцев очень часто можно услышать, что корень проблемы молодёжной преступности в смене общеяпонской системы ценностей.
Действительно, столетиями японцы жили для того, чтобы работать и достигли в этом впечаляющих успехов. Ну а молодёжь, выросшая в неге и изобилии, решила- хватит, работать не надо, если есть возможность жить и не работать, то это очень замечательно.
Ворча на молодых, японское общество, тем не менее, относится к их забавам весьма попустительски, уповая на традиционный японский характер, который, якобы когда- нибудь обязательно проявится. А поскольку деньги в стране есть, то можно позволить молодым отдых перед вливанием в стройные ряды строителей " красивой Японии"- отжиг бывшего премьера Абе.
Самое смешное, что японский характер действительно почти всегда побеждает, маргинально "отдохнув" в подростковом возрасте, почти половина населения заканчивает университеты и начинает трудиться как их отцы и деды.

Вот несколько фото японской молодёжи
Просто жизнь повседневная



Юные патриоты


Отдых от тяжёлой работы- быть настоящим японцем







Я никогда не была сумасшедшей мамашкой, дочка выросла незаметно и без моего деятельного вмешательства, НО! я никогда не отмахивалась от её проблем, всегда была в курсе детских радостей и печалей... Имхо, японцы разучились любить своих детей,не знают, что с ними делать, заменяя семейную любовь денежными вливаниями.
Ага, поэтому я предпочитаю, чтобы дочкина компания тусовалась у нас дома, от греха подальше

Как японцы избавляется от повседненвных стрессов, прибегают ли к услугам психологов-консультантов, ходят ли на тренинги, есть ли т
акие службы при учебных заведениях и на предприятиях?

Вы, знаете, подростковая преступность и депрессии у взрослых взаимосвязаны.
Сделать ребёнка счастливым могут только счастливые и любящие родители.
А поскольку взрослые японцы все, как один, страдают депрессиями и фобиями всякими, то страна Япония имеет то, что имеет...
По статистике, проблемы с нервной системой имеет каждый 4 японец.
Главная проблема в том, что японцы не могут отвлечься, снять напряжение, полученное под личиной " японец настоящий".
В самом деле, местные психологи и психиатры считают, что японцы подвержены депрессиям из-за чрезвычайно прилежного характера и воспитания, при котором атрофируется чувство собственного достоинства.
Современный японец ставит перед собой изначально высокую планку, для поддержания которой вынуждены постоянно бороться с самим собой.
До недавнего времени проблема депрессий замалчивалась, лишь когда волна самоубийств подскочила, наконец-то появились психологи, как отдельные специалисты.
Трудность состоит в том, чтобы заставить потомка самурая обратиться за помощью, ведь одна из главных добродетелей- справляться с превратностями судьбы в одиночку.
Но если удаётся преодолеть самурайский стыд, то многочисленная армия психологов к вашим услугам, так сказать
Психологические тренинги есть и на работе, и в учебных заведениях, по ТВ тоже постоянно учат жить и расслабляться.
Ага, недавно была передача, в которой студентов Токийского университета учили преодолевать свою стеснительность при знакомстве с противоположным полом
Постоянно звучат объявления, что где- то начал работу консультационный центр И любой человек инкогнито может прийти и рассказать о своих проблемах.
Кстати, проблема депрессии не обошла и императорскую семью: супруга наследного принца Нарухито вот уже несколько лет не исполняет свои представительские обязанности и не появляется на публике.
Официальный диагноз- депрессия, ну а по простому- придворные заклевали.

что вдохновило Вас найти своё место в жизни в лучах солнца, освещающего Токио? Не скучаете ли Вы по России? Как прошла Ваша адаптация?

Здесь тот самый случай, когда место нашло меня
Для каждого музыканта очень остро стоит вопрос самореализации...
Не секрет, что у нас в России это сделать очень тяжело.
Поэтому, закончив консу и вкусив прелести работы в провинциальной филармонии, я сделала несколько видеозаписей и отправила на различные конкурсы. Отозвались именно из Японии.
Правда, на конкурс я так и не попала ( дело было в дефолтном 1998), но спустя какое-то время пришло приглашение на несколько концертов в Японии.
Гастроли были очень удачны и последовало предложение контракта.
Честно говоря, я не думала, что задержусь здесь надолго, потому-что первый контракт был очень тяжёлым, да и семья в России оставалась.
Ага, почти все гонорары уходили на то, чтоб хотя бы раз в пару месяцев дочку сюда " посылкой передать" через стюардесс.
Ну, а потом я абсолютно неожиданно для себя и агенства одолела японский язык, тем самым став довольно ценным кадром.
Агенство вложило в меня довольно большие средства, можно сказать, сделало меня, как певицу,здесь у меня образовалась своя публика,поэтому совершенно естественно, что " такая корова нужна самому"- контракт был продлён, и условия были довольно выгодны. Так я семью сюда перетащила.
Ну а сейчас у меня настолько выгодные условия, что ловить журавля в небе было бы просто глупо.
А вы говорите, адаптация ... Некогда было рефлексировать, да и отношение ко мне с самого начала было очень тёплым.
До сих пор поддерживаю связь с моими первыми соседями, которые везде водили меня за ручку и сопли вытeрали
Что касается тоски по России, то я отчётливо понимаю, что тоскуешь не по месту, а по времени...
А в России у меня сестра и подружки, так что в курсе всего, да и я остаюсь русской и всегда это подчёркиваю.
Гражданство менять не собираюсь, хватит с меня ПМЖ

А по имени можно обращаться?

Можно

[Zed]

поэтому я предпочитаю, чтобы дочкина компания тусовалась у нас дома, от греха подальше

Кстати, а как у дочери складываются отношения со сверстниками?
Я так понимаю, что она учится в обычной японской школе - как она вживалась в принципиально другую среду? Как ее встретили новые одноклассники?

Не сочтите за бестактность, ежели что...

[Uta]

о своём, о женском
Вот что интересно: если японки такие архиэкономные в семье, то как насчёт маленьких женских слабостей? Как насчёт моды, покупки духов, косметики, походов в салоны и прочего прочего?

Уж кого, а себя, любимую, японка никогда не обидит
Разобравшись утром с семейством, она всегда уделит внимание себе.
Если она домохозяйка, то её днём ждёт множество приятных и полезных мероприятий, а именно: фитнес клуб, массажный салон и тп, а апофигей всего- посиделки с подружками-веселушками в кафе.
Попивая вкусный кофеёк и затягиваясь сигареткой, они перемоют кости мужьям, детям и, непременно, правительству.
Заодно будут обсуждены последние приобретения каждой из них( цену указать обязательно).
Если женщина работает, то все эти важные мероприятия она проведёт в ближайшие выходные, а некоторые и после работы бегут оздоравливаться и омолаживаться.
Почти все японки- жуткие шмоточницы и обожают делать покупки, а их повальный бич- поклонение брендам.
Здесь рулит Луи Виттон: 80% одежды и аксессуаров этого модного дома влёт продаётся в Японии и кризис этому абсолютно не помеха.
Украшения предпочтительны от Тиффани или Микимото, часики шанелевские, косыночки и перчатки от Эрме ( Гермес по русски?), костюмчики очень хороши у Прада...
Одна из моих приятельниц коллекционирует шарфики от Эрме, они разложены в стопочки по оттенкам
А что касается косметики, то годам к 40, перепробовав все европейские бренды, японки возвращаются к местным производителям
Очень любят натуральную косметику и парфюмерию,самой популярной процедурой является отбеливание.
В начале этого года иена была дорогая, поэтому прелестницы японские кинулись в Корею, которая рулит в области отбеливающих процедур и подрезания узкоформатных азиатских глазок.
О, компании японских тётенек очень любит проводить время в онсЭнах, горячих источниках. Местные турфирмы предлагают спец. туры " красоты" на пару деньков: горячий источник, глубокий массаж, чистка и шлифовочка всего тела с помощью тёрки специальной и масел натуральных, диетическая натуральная пища... Возвращаешся помолодевшей лет на 10 минимум.
Если честно, то я немножко завидую японкам, в массе своей они выглядят моложе своих лет(девочка, девочка, девочка, упс, бабушка), кожа очень упругая и целлюлита я не наблюдаю даже у пухленьких дам.

Сколько кимоно может позволить себе иметь женщина их среднего класса (я знаю, что это уже давно не повседневный вариант одежды, но ведь остались же ещё любительницы этих нарядов там).

Ага, кимоно сейчас не повседневный вариант, а одежда праздничная и официальная, и отказываться от неё японки не думают.Кимоно как нельзя лучше скрывает все недостатки фигуры: отсутствие талии, короткие и кривоватые ножки, плоский зад...
На важные мероприятия вроде свадьбы или похорон, официальных приёмов, японка предпочтёт нарядится в кимоно, унаследованное от мамы- бабушки.
Да и на выпускные мероприятия в школе, университете девушка высоко подберёт волосы, украсит причёску гребнем или цветуёчками и обрядится в кимоно
Меня постоянно спрашивают, почему я не надеваю русскую национальную одежду? Причём они знают, что одежда эта сарафан называется
И что мне сказать любительницам традиционной национальной одежды?

Первое кимоно японская девочка получает в 3 года, во время празднования храмового праздника, так и называющегося 7-5-3.
Именно в 3, 5 и 7 лет детишек, наряженных в традиционные одежды, приводят в храмы, чтобы показать местным божествам и попросить для них здоровья и удачи.
Кимоно передаются по наследству, когда-то это считалось хорошим вложением денег. Да и сейчас на аукционах можно довольно выгодно продать старинное кимоно, особенно шёлковое.
Богатые дамы могут позволить себе покупку нового, есть каталоги кимоно и, что не менее важно, каталоги поясов-Оби, рисунок и расцветка которого очень важны. Знаю любительниц, которые с лёгкостью различат пояс из любой коллекции.
А цена варьируется от нескольких сотен долларов за облегчённый летний вариант- юкАта , до десятков и сотен тысяч за шёлковое кимоно ручной работы с ручной росписью пояса-Оби.
Обряжаемся...

Вообще, внешний вид девушки/женщины/пожилой женщины каков?

Такой, примерно:
Мама- дочка

Храмовый праздник, первое кимоно, 3 годика

Дамы из конторы

Вход в поезд, японские эмансипированные дамы выстроились у входа только для женщин

Велосипед- любимый вид транспорта

[Uta]

поэтому я предпочитаю, чтобы дочкина компания тусовалась у нас дома, от греха подальше

Кстати, а как у дочери складываются отношения со сверстниками?
Я так понимаю, что она учится в обычной японской школе - как она вживалась в принципиально другую среду? Как ее встретили новые одноклассники?

Не сочтите за бестактность, ежели что...

Да нормально складываются, она с самого начала ловко поставила всех недоброжелателей на место, хотя поначалу приставали и доставали, конечно.
В какой школе без этого oбходится?
Потом привыкли к её белёсой внешности, да и она пару раз талантами блеснула:рассказала о России, фотографии показала, собственными руками Чебурашку огромного смастерила для классного праздника.
А в день рожденья её мы весь класс домой пригласили ( учителя и японские мамашки в шоке были, здесь это не принято),а потом почти весь класс на сочинении написал про" день рождения русской девочки "
Ой, много чего вспомнить можно, весёлого и не очень.

Младшую школу она японскую заканчивала: язык, местные реалии и тд.
В прошлом году перешли в интернациональную, там уровень преподавания выше,
не вынесла душа поэта японской приблизительной системы обучения.
А в друзьях у нас и японцы, и китайцы, пара француженок и немка- Ноев ковчег, каждой твари по паре.

[vozduh]

Ну это просто пасхальный подарок какой-то, а не очередной рассказ Uta из Японии!
Спасибо, спасибо и ещё раз спасибо! :-)
Прониклась по поводу их вопросов о нашем сарафане! Вот ведь, действительно, как объяснить такое.
Плюс, поразила разница в росте мамы и дочки на фотографии. Я не видела много японок в своей жизни (максимум, человек 5-7), но помню своё удивление тем, что их рост спокойно выруливает на 160-165 см. и никак не мог трактоваться, как невысокий. Нормальный такой рост... А вот с детства то формировалось предвзятое отношение к этому вопросу по тому, что виделось на ТВ экранах: наши чиновники когда встречались с японскими всегда были на голову, а то и две выше.
М.б. это акселерация так шутит и есть чёткая разница в поколениях по этому признаку или мне так повезло с увиденными представительницами страны восходящего солнца?
Да, пардон, но ещё такой вопрос: а как там с фанатическим отношением к маленькой ступне? Так же как у нас с косой до пояса? Мифы прошлого?
Надеюсь, 39-40 размер у женщин там таки не встречается...
А по поводу трений детей в школах, да ещё тех, кто явно выделяется из общей толпы - это вообще "классика жанра". Насколько понимаю, детстко-подростковая модель поведения везде одинакова, только воспитание и какие-никакие этические и моральные нормы, принятые в обществе могут смягчать это явление.
Каково бывает, например, корейцу в русской школе, да ещё если он придёт в новую школу в класс эдак 6-8 можно себе представить...
Очень рада, что для Вас и Вашей дочери это тяжелое время уже позади (ТТТ).
Ещё и ещё раз - спасибо!

[mrsChaos]

Ну, позвольте не согласиться, у нас в классе учился мальчик -кореец, кумир девчонок был, умница и симпотяжка. Вот то что он выделялся реальный факт.

[vozduh]

позволю не согласиться только в одном случае: он учился с Вами с первого класса?
Или пришёл в старших?

[mrsChaos]

с 4 или 5 , точнее не смогу вспомнить, уж извините

[Uta]

поразила разница в росте мамы и дочки на фотографии. Я не видела много японок в своей жизни (максимум, человек 5-7), но помню своё удивление тем, что их рост спокойно выруливает на 160-165 см. и никак не мог трактоваться, как невысокий. Нормальный такой рост... А вот с детства то формировалось предвзятое отношение к этому вопросу по тому, что виделось на ТВ экранах: наши чиновники когда встречались с японскими всегда были на голову, а то и две выше.
М.б. это акселерация так шутит и есть чёткая разница в поколениях по этому признаку или мне так повезло с увиденными представительницами страны восходящего солнца?

Ага, с конца 70х годов японцы подросли на 15 см в среднем, это научный факт.
Поменялся рацион питания- после войны здесь стали употреблять мясо, хлеб, картошку, молоко- этого почти не было до конца 40х годов.
Пожилые люди мне рассказывали, что после войны в школах детей насильно заставляли пить молоко, чтобы побороть дистрофию и рахит, которые здесь были массовыми . Т.е, пока весь класс не выпьет всё до капельки, домой не отпускали. И ещё в школьные обеды по распоряжению правительства были введены мясные продукты, вкуса которого многие простые японцы и не знали никогда.
Поскольку нищета тогда была катастрофическая , то после занятий ребёнок был обязан отправиться либо в школьную спортивную секцию, либо ещё в какой клуб по интересам, потому что там их опять таки кормили и заставляли пить это ненавистное молоко...
Рахит таким образом победили, конечно, но у многих стариков из того поколения сейчас аллергия на молокопродукты, натурально, чешутся все и желудок расстраивается. Ну а их дети и внуки с большим удовольствием вкушают все продукты и растут.
Кроме того, поменялся традиционный способ жизни: после войны в моду вошёл так называемый "европейский стиль": столы-стулья и кровати, ведь японцы проводили пол-жизни на полу- сидели, поджав ноги под ягодицы и спали на матрасиках. Отсюда жутко кривые ноги от коленок и вниз, плоские зады и тд. Это нововведение тоже не все принимали изначально, ага, люди среднего и старшего возраста до сих пор предпочитают японский стиль, а вот молодёжь сидит на стульях и спит на кроватях. Результат очень заметен: ноги у девушек постепенно перестают напоминать обруч, ничего так ножки становятся.
Осталось победить ещё одну национальную страшилку- кривые зубы, но это уже генетическая проблема, потребуется смена нескольких поколений при желательном вливании иностранной крови.
Забавно, но почти до 80х годов прошлого века считалось, что кривые ноги и зубы- это признак сексуальности женщин и очень привлекательны, а прямые ноги обзывались палочками для еды- хАси и высмеивались.
Действительно, значительно поменялись общеяпонские ценности

Да, пардон, но ещё такой вопрос: а как там с фанатическим отношением к маленькой ступне? Так же как у нас с косой до пояса? Мифы прошлого?
Надеюсь, 39-40 размер у женщин там таки не встречается...

Ну, в настоящее время на фоне общей акселерации этот вопрос неактуален.
Потому как японки обожают открытые босоножки, то требование только одно: ножки должны быть идеально ухожены в любое время года
Никаких мозолей- натоптышей, неровных ногтей и, боже упаси, волос быть не должно. Одной из самых популярных зимних процедур является фотоэпиляция, в салонах постоянная очередь из жаждущих гладких ножек ( и ручек тоже).
Самый популярный размер обуви- 36, но японки имеют одну большую странность- почему то они всегда покупают обувь на размер больше и при ходьбе хлюпают модельными туфельками, как домашними тапками. Я много раз видела, как в утренней толпе, несущейся на работу, то одна, то другая бедолага тапочки эти самые теряла на ходу
А у нынешней молодёжи и 38, и 39 встречается очень часто.
Могу судить по одному факту: 9 лет назад, когда я сюда приехала, найти обувь моего 38,5 размера было почти невозможно, а последние года 3-4 появились отделы больших размеров и они совсем не пустуют, пасётся там молодёжь, ну и мы- иностранцы.

А по поводу трений детей в школах, да ещё тех, кто явно выделяется из общей толпы - это вообще "классика жанра".
Очень рада, что для Вас и Вашей дочери это тяжелое время уже позади (ТТТ).
Ещё и ещё раз - спасибо!

Вы знаете, я даже рада, что девочка моя получила такую закалку, ведь до этого она была очень нежным ребёнком, всегда со мной или с бабушкой, и в садик мы не ходили, дитё росло за кулисами, а потом пошла в школу, где бабушка директорствовала. И тут такая встряска , вот где все силы внутренние и мобилизовались. А теперь, мне кажется, она в любом окружении выживет и найдёт своё место в стае.
И Вам спасибо за интересные вопросы, я когда писать начала в этой теме, много чего вспомнила и будто заново пережила.

Ну а Япония, это что то за гранью разумного...

Японцы- перфекционисты великие... Они на полном серьёзе считают, что чем больше денег вкладывается в хобби, тем больше они показывают окружающим свою увлеченность этим милым занятием
К выбору хобби относятся с большой ответственностью, ведь это тоже показатель их положения в обществе, в таких клубах охотников( гольфистов, дайверов, пекарей)) завязываются полезные знакомства, которые потом можно использовать на работе. И не дай бог ударить в грязь лицом перед своими( может быть) потенциальными партнёрами.
И уж будьте уверены, если японец увлёкся спортом( охотой, бальными танцами,
пением итальянских песен))), то все прибамбасы будут самые дорогие и от самых известных производителей. Иначе- не поймуть окружающие!