Страница 5 из 25 ПерваяПервая ... 3456715 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 133 по 165 из 816

Тема: Япония глазами очевидца. Что бы мы хотели знать про Японию.

  1. #133
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,058
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    382

    По умолчанию

    Спасибо Uta очень познавательно. И у Вас просто литературный талант, так здорово Вы описали, создалось впечатление, что сам побывал и пожил.

    Конечно они сильно ээээ "другие", хотя дело привычки.
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  2. Сказали спасибо Самогон :

    Uta (26.04.2009)

  3. #134
    Исполнитель желаний Аватар для graff
    Регистрация
    17.12.2008
    Адрес
    Новороссийск
    Сообщений
    5,082
    Вес репутации
    141

    По умолчанию

    Задам еще вопросы

    Популярны ли в Японии домашние питомцы, если да то какие? Кавказкая овчарка или то что меньше ест и более декоративно например канарейка, или любят экзотику каких нить тараканов или гадин ядовитых.

    Какое отношение к хозяевам живности. какие ограничения - льготы дает им государство?

    На сколько котируется местное техническое/высшее образование или же нормальные родители сколотят средства на обучение чада за кордоном в Европе или США ?

    Какие профессии в Японии считаются наиболее уважаемые и востребованные?


  4. Сказали спасибо graff :

    Uta (26.04.2009)

  5. #135

    Lightbulb ...

    Слыхал я хохму, с год тому назад.
    Два сильно шустрых англичанина,
    Японцам продали кудрявеньких ягнят.
    Не много не сумняшеся сказав,
    Что это - настоящий "Королевский пудель".
    Японцы правда удивилися тому,
    Как аппетитно "пуделя едят траву. )))
    Просто Фёдор!

  6. Сказали спасибо rucckij :

    Uta (26.04.2009)

  7. #136
    Добрый Сказочник МаГ Аватар для Майко Группо
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    2,010
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    65

    По умолчанию

    О, романтичная Uta, не поведаете ли нам ещё об одной грани жизни страны Восходящего солнца, банального квартирного вопроса. Вы его уже немного затрагивали в Ваших очерках. Действительно ли, что многие жители Токио живут в крохотных однокомнатных квартирках, представляющих из себя спальню(матрасик на пол, скатали, сложили), столовую и гостинную.
    Идёт ли массовое строительство новых домов и как храбрые сыны богини Аматерасу переживают и воспринимают землятрясения (так ли как в фильме 70-х или 80-х "Гибель Японии" и "Легенда о Динозавре").
    Как молодые потомки самураев покупают_арендуют жильё, есть ли агентства, принято ли у японцев сдавать жильё в наём и дорого ли это обходится местным и иностранцам?
    Помогают ли родители детям с жильём и где живут неместные студенты?
    Нравится ли деревенским японцам их жизнь на просторе или всё же их тянет в узкие квартиры города и как деревня перебирается в город?
    Япония - технологичная страна, но это достижения одиночек или действительно на бытовом уровне обычный коренной житель Японии более грамотно использует, обслуживает и ремонтирует, по возможности конечно, разную оргтехнику и электронику?
    Насколько эти работящие люди склонны к личному творчеству и инициативе в работе над разными, в том числе и личными проектами, что у них преобладает в работе личное или общественное?
    Как люди среднего возраста относятся к различным электронным прибамбасам и применению компьютера, насколько они углубились в постижении компьютерных программ?
    Фонатеют по Виндовз и офису или у них в ходу что-то своё?

    Теперь изложенные выше инградиенты и вкус приготовленной Вами блюда пищи для ума по прошлым рецептам заставляют меня ождать Вашего ответа со сладчайшим предвкушением очередного изысканного блюда.

  8. 2 Сказали спасибо Майко Группо:

    Uta (26.04.2009), vozduh (25.04.2009)

  9. #137

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от graff Посмотреть сообщение
    Задам еще вопросы

    Популярны ли в Японии домашние питомцы, если да то какие? Кавказкая овчарка или то что меньше ест и более декоративно например канарейка, или любят экзотику каких нить тараканов или гадин ядовитых.
    Насколько в Японии прохладные отношения между членами семьи, настолько пылко местные жители обожают своих домашних питомцев: здесь любимы все виды живой ( и не живой природы). Кроме шуток, свои цветочки , бонсаи и садики камней большинство японцев считает одушевлённым существами...
    Детишки с удовольствием отлавливают и содержат в специальных банках монструозного вида жуков и гигантских тараканов с крылышками, которых полным- полно душным и влажным летом, а что, какой- никакой друг.
    Хомячки, черепахи, канарейки и попугайчики- всё в цене и ( это главное) для их содержания нет каких- либо ограничений.
    С кошками и собаками всё сложней. Не во всех многоквартирных домах разрешено иметь этих домашних животных, для того, чтобы завести котёнка или щенка, требуется разрешение домовладельца или местного домового комитета, который есть сила. Ага, знаю случай, когда вопрос о животных выносился на общее собрание жильцов и был рассмотрен положительно
    .
    В 80е годы, когда всеобщая любовь к животным вступила в противоречие со строгими правилами проживания,неизвестная тогда строительная компания предложила в порядке эксперимента новый дом, где были предусмотрены мойки для лап и хвостов перед входом, площадки для выгула , отдельные входы для животных и тд.
    Результат превзошёл самые смелые ожидания маркетологов: несмотря на более высокую цену, квартиры разошлись влёт и осталась куча заявок на новые. В общем, компания обогатилась и началось массовое строительство таких домов. Теперь при покупке или съёме жилья достаточно упомянуть про желание завести животинку и подыскивать квартиру вам будут именно в таких раионах.
    Тут уже всполошились старые домовладельцы, квартиры в их домах перестали пользоваться спросом, они стали нести убытки и были вынужены смягчить правила насчёт братьев наших меньших...
    Основное правило- домашний любимец, живущий в многоквартирном доме, должен быть :
    а) небольшим
    б) тихим
    в) малошёрстным.
    Вот, исходя из этого, японцы полюбили такс


    И чихуахуа


    Овчарки здесь служат в полиции и не считаются домашней породой. Такого собака можно завести в сельской местности, на ферме, но! требуется разрешение властей, полный курс собачьих наук и, опять же, выполнение правил содержания: жить в вольере, гулять только на поводке.
    Кстати, японцы заслуженно гордятся собственной породой: Акита-Ину, буквально, собака из префектуры Акита, именно там появилась эта порода, очень похожая на наших лаек.




    Ну, а кошка может быть любой, главное, чтобы мордочка симпатичная была
    Есть и местная достопримечательность: кот безхвостый

    Суперэкономный житель болгарского Габрова наверняка бы сказал, что котам этим хвосты рубят,чтобы тепло в доме сохранить))), но на самом деле обрубочек есть результат мутации, потому что в древности у островных котов было мало вариантов для скрещивания. Да, особь отличается повышенной вредностью, склонностью к неожиданной агрессии и совсем некошачьей силой.

    Какое отношение к хозяевам живности. какие ограничения - льготы дает им государство?
    Ай, я Вас умоляю...
    Как собако и кошковладелица ответственно заявляю: никаких прав и льгот, сплошные обязанности и немалые денежные вливания.
    Начать нужно с того, что любое животное, даже абсолютно беспородное, здесь стоит почти неприличных денег.
    Плюс обязательное ветеринарное страхование, постоянный вызов на осмотр и прививки; лекарства, витамины, корма...
    О, про домики вспомнила))). Каждый домашний любимец проживает в собственном домике... посреди самой большой и светлой комнаты.
    Да.. японцы всё таки очень любят своих животных и действительно в ответе за тех, кого приручили.
    Отдельная песТня (выходная ария просто!!!)))- это выгул собачий: строго на поводке чинно шагаем лапа в лапу... Обязательный аксессуар- мешочек, совочек и перчатки. Все отходы жизнедеятельности аккуратно складываются в мешочек и торжественно относятся до ближайшего мусоросборника.
    Мне вот собаки достались от бабушки- соседки, съехавшей в дом престарелых, а коты вообще сами пришли и жить остались))). Тут же нарисовался околоточный, который тщательно разъяснил необходимость постановки животин на ветеринарный учёт, в противном случае- сдача в питомник
    На сколько котируется местное техническое/высшее образование или же нормальные родители сколотят средства на обучение чада за кордоном в Европе или США ?
    А это смотря какие цели ставят родители будущего студента и он сам.
    Частенько выпускник закордонного университета не может найти работу в японской корпорации, погрязшей в бюрократизме. Знаю одну женщину- умницу, очень талантливого архитектора, учившуюся во Франции и Англии и работавшую там же. Выйдя замуж, вынуждена была вернуться в Японию и с большим трудом нашла место дизайнера по интерьерам в небольшой компании. По местным меркам зарубежное образование весьма экстравагантно и не учит главному- умению работать в группе.
    Поэтому большинство, имеющих средства, довольствуется американскими стажировками: и веса в обществе прибавляет, и не даёт от стаи японской оторваться.
    Насчёт престижности...
    Ну, Токийский университет номер 1 не только в Японии, но и топ-универ Азии, и номер 18 в мировой классификации.
    Вообще, в Японии главное- поступить в один из престижных вузов, а выбор собственно профессии имеет мало значения
    Тем более, что сортировка по факультетам проходит по результатам экзаменов-тестов. Скажем, подано заявление на факультет естественных наук, по результатам теста химия не очень хороша, а всё остальное- перфект, предлагается зачисление на педагогический факультет, специализация- естественные науки.
    И абитуриент счастлив, ведь никто и никогда не раскроет его диплом, достаточно показать только обложки с надписью Токийский( Васеда, Кеиё и тп) университет и уважение обеспечено. После престижного вуза работа найдётся везде и карьерный рост (на основе студенческих связей) прилагается.
    Поэтому само обучение весьма ненапряжённое: необходимые знания набраны перед вступительными экзаменами, а собственно трудовым навыкам научат на месте будущей работы... Главное- присутствовать на лекциях и вовремя получать раздаточный материал, поскольку это тщательно фиксируется.
    Исключение- физика, математика и химия. Эти отрасли сильны в Японии и экспериментальная база очень хорошая, поэтому желающие "удариться в науку" получат всё по максимуму, было бы это самое желание



    Какие профессии в Японии считаются наиболее уважаемые и востребованные?

    Здесь всё очень просто: те, которые требуют длительной и тяжёлой, настоящей учёбы, а так же мозгов отменных. Это юристы-адвокаты и медики, элита японского общества. Получить такие специальности могут только ооочень неглупые дети весьма богатых родителей.
    А самая желанная профессия оставшегося большинства студентов- госслужащий ( органы управления и регуляции) и работник госкорпораций.
    Именно сюда метят выпускники престижных вузов, ударно отдохнув 4 года.
    Есть ещё одна "японская мечта" - преподаватель университета. Такая работа- удел избранных, которые в вузах учились- экспериментировали, закончили аспирантуру- докторантуру и имели терпение дождаться вакансии, работая за копейки почасовиком лет до 45, примерно.
    Такой вот топ-лист уважаемых профессий.

    Что касается востребованности, то вакансий много: младший медперсонал, строители, вся сфера услуг, малый и средний бизнес.
    Вот интересно, строительство в Японии- отрасль номер 1, приносящая к тому же хорошие деньги, а профессия престижной не считается...

    Майко Группо, мой романтизм и сладкоречивость нервно курит в сторонке, уступив Вашему суперстилю:=)
    Такой вопрос требует подготовки, поэтому, немного времени, плииз
    Последний раз редактировалось Uta; 06.12.2010 в 07:58.

  10. 10 Сказали спасибо Uta:

    Galla (26.04.2009), graff (26.04.2009), Irina OK (26.04.2009), Misantrop (26.04.2009), vozduh (26.04.2009), Ирина (26.04.2009), Ксения (01.05.2009), Майко Группо (26.04.2009), Самогон (26.04.2009)

  11. #138
    Укротительница зверушек Аватар для Galla
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    11,502
    Вес репутации
    224

    По умолчанию

    Интересно было прочесть про японских кошек.
    "Ведь мы - люди и основные цели у нас одни и те же: мы ищем счастья и не желаем страдать." Его Святейшество Далай-Лама

  12. #139

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Майко Группо Посмотреть сообщение
    Действительно ли, что многие жители Токио живут в крохотных однокомнатных квартирках, представляющих из себя спальню(матрасик на пол, скатали, сложили), столовую и гостинную.
    Да, многие в таких коробочках ещё живут, но! это, как правило, молодёжь бессемейная, студенты, клерки на самом первом этапе своей работы в компании.
    Им большие размеры просто не нужны, так, ночь переспать и чтобы до станции близко было. Всё равно, большую часть суток они проводят вне дома, гостей домой приглашать не принято, так зачем переплачивать за лишние метры?
    Стандартная однокомнатная квартирка( здесь их называют апАто)- это 10-12 метров комната + ванная,туалет, часто балкон.
    Если комната в японском стиле, то матрасик сворачивают и убирают, ага. Зато гигиенично, потому что в татами, которые и есть собственно пол, летом заводится всякая мошка гадкая и кусучая. Поэтому, утром встал, матрасик на балкон, по татами пылесосом проехал и всё, чистота наведена.
    Хотя однокомнатных квартир в европейском стиле всё таки больше.
    Вот такие примерно:

    А это хоз.отсек.



    Идёт ли массовое строительство новых домов и как храбрые сыны богини Аматерасу переживают и воспринимают землятрясения (так ли как в фильме 70-х или 80-х "Гибель Японии" и "Легенда о Динозавре").
    О, идёт и ещё как!
    Сама много раз замечала: вроде год всего не была в раионе каком-то, бац, а картинка то изрядно поменялась.
    Это в мире Япония известна как производитель машин и всего прочего, а внутри страны строительная отрасль занимает 1 место как по капиталовложениям, так и по доходности.
    Сейчас как раз настало время сноса и перестройки домов, сляпанных в строительный бум 60х-70х годов, именно тогда и было построено множество домов-клетушек, которые сами японцы называют "заячий домик".
    Строительных фирм огромное количество, конкуренция очень высокая, поэтому потенциальных покупателей заманивают метражом, удобной планировкой и усиленным фундаментом и стенами для защиты от землетрясений. Да, ещё очень ценится так называемый "вид с балкона", ведь старая застройка отличалась тем, что окно выходило прямо на стену соседнего дома и солнечный свет почти не проникал в квартиру. Специально узнала, что минимально допустимое расстояние до соседнего дома- 50 см!
    Вот пример старой застройки:

    А вот так строят сейчас:

    В самом центре Токио, на острове из переработанного мусора вырос большой раион вот таких домов-башен с видом на Токийский залив:


    В последние годы увеличилась популярность именно таких башен- кондоминиумов: метраж до 120 метров и много света, что так ценно для людей, пол жизни упиравшихся взглядом в глухую стену соседнего дома.
    Отопление местное, присмотрев квартирку, будущий счастливчик договаривается об установке кондиционера- обогревателя.
    На Хоккайдо и севере Хонсю очень популярны излучающие обогреватели

    Так же в новых домах обязательны видеокамеры по всей территории и интерфоны, электрический замок на общих воротах. А вот квартирные замки чисто символические, смешные такие замочки, закрывающиеся на один поворот ключа.
    В традиционных японских домах любая комната может быть спальной, гостиной или кабинетом,достаточно лишь перегородки-фусума передвинуть, а вот в новых квартирах всё очень функционально.

    Театр начинается с вешалки, а японский дом с прихожей, которую принято всячески украшать, ведь дальше порога визитёров не приглашают, как правило.

    Есть ещё пара заветных мест, которые хозяйка украшает и вылизывает.
    Это ванная комната

    В Японии для ванной комнаты отводится два помещения: комната с умывальником, полотенцами и вешалками для одежды и собственно ванная- влагонепроницаемая с кафельным полом комната. Здесь душ крепится отдельно от ванны; сначала полагается вымыться под душем, ну а потом занырнуть в душистую ванну погреться и понежиться. Кстати, многие стиральные машины предусматривают шланг, чтобы забирать воду для стирки прямо из ванны.


    И туалет, который всегда отделён от ванной и других помещений и для него предусмотрены специальные пластиковые тапочки. И не вздумайте перепутать с домашними! Будете выглядеть неотёсанным варваром в глазах окружающих.
    Вообще, туалетная тема в Японии неисчерпаема: начиная от новейших моделей собственно унитаза и заканчивая туалетными домашними растениями, призванными освежать воздух и услаждать взор находящегося в этом оазисе.
    Вот интересно, ещё какие-то 60 лет назад Япония была страной выгребных ям в кач-ве туалетов, а сейчас выпускает самые передовые высокотехнологичные агрегаты. В зависимости от модели туалет может сам открыть и закрыть крышку, включить свет при вашем приближении к заветной комнатке, проиграть музычку, омыть тёплой водичкой и высушить тёплым воздухом самые нежные места, устранить неприятный запах, измерить кровяное давление... Да, поговаривают, что новая модель будет способна проводить анализ вашего здоровья по консистенции отходов жизнедеятельности. И смывать совсем необязательно: сенсор всё сделает сам.
    Ага, вот простая панель управления этим чудо- агрегатом.


    К землетрясениям философски относятся:" Чему быть, того не миновать".
    Главное, хорошо подготовиться!
    Меня сразу обучили: на выходе всегда держать запас воды и еды на три дня, одеяла и тёплую одежду, аптечку, документы все в одном месте, фонарь. Вот.
    Вся мебель стоит на специальных подставках, уменьшающих амплитуду колебаний, стараемся не ставить тяжёлые вещи наверх, чтобы не пришибло, если что...
    Ещё каждый знает своё предполагаемое укрытие, учения постоянно проводятся, система оповещения тоже постоянно тестируется.
    А вообще, ко всему привыкаешь, трясёт здесь каждый день почти, поэтому 2-3 балла просто не чувствуешь уже, после 3 начинает стекло греметь и висюльки разные раскачиваться, вот тогда и понимаешь, ой, блин, опять...
    Как молодые потомки самураев покупают_арендуют жильё, есть ли агентства, принято ли у японцев сдавать жильё в наём и дорого ли это обходится местным и иностранцам?
    Очень просто арендуют, ведь здесь агенства через каждые два шага.
    Достаточно просто зайти и просмотреть многочисленные каталоги квартир, где указана планировка и стоимость аренды.
    А потом закручивается громоздкое колесо японской бюрократии: риэлтор связывается с хозяином квартиры на предмет осмотра оной, переговоры в вежливом японском стиле с взаимными раскланиваниями и демонстрацией уважения:-)
    В больших городах типовой договор аренды заключается на 2 года, по истечении срока он может продляться, в таком случае квартиросъёмщик выплачивает хозяину гонорар-вознаграждение равный месячной сумме аренды.
    Традиционно японские арендодатели берут ещё и залог для погашения возможного ущерба,который редко когда возвращается .
    Хотя последнее время залог становится всё меньше, но зато арендная плата повышается.
    Что касается "цены вопроса", то аренда одной комнаты начинается примерно с 500$; верхний предел не обозначен, каждый ориентируется на свой карман.
    Да, во многих больших компаниях работникам оплачивают часть аренды и компенсируют плату за проезд.
    Когда японец создаёт семью( поздно обычно) и начинает продвигаться по служебной лестнице, он начинает подыскивать жильё для покупки. Никто здесь не покупает квартиру за наличные, только кредит под низкий процент на 25-30-35 лет. Процент ежемесячных выплат по кредиту примерно равен стоимости аренды жилья у хозяина, так что особо ущемляться финансово не приходится.
    Что касается иностранцев, то, прежде всего, должен быть поручитель-японец, в моём случае это было агенство.

    А вообще, иностранцам не очень охотно сдают квартиры, ведь они, как правило, не очень посвящены в местные реалии и японцы нас просто побаиваются, мало ли на что способен этот непонятный бледнолицый человек.
    Поэтому есть так называемые "дома для гостей", обычно кондоминиум в хорошем раионе, близко от посольств, там и селятся иностранцы. Смешно, но в такие дома стало заселяться всё больше японцев, жаждущих общения с пришельцами из других цивилизаций:=)

    Помогают ли родители детям с жильём и где живут неместные студенты?
    Нравится ли деревенским японцам их жизнь на просторе или всё же их тянет в узкие квартиры города и как деревня перебирается в город?
    Многие молодые японцы вовсе не рвутся покинуть родительский дом, предпочитая самостоятельности зависимость от родителей. Как правило, у них отдельная комната, начав что-то зарабатывать дитё великовозрастное просто начинает делать маленькие отчисления в семейный бюджет, ну а мама, настоящая японская женщина будет кормить, стирать и убирать.
    Исключение- студенты, уезжающие на учёбу в большие города, именно они проживают в большинстве своём в "заячьих домиках" возле станций метро.
    На первых порах родители, конечно, помогают немного, но не больше 2х лет, обычно. Родители платят за образование, а на пропитание и прочее студенты подрабатывают, благо, в университетах их не особенно нагружают.
    Что касается жизни в деревне, то по бытовым условиям она не отличается от жизни в большом городе,сервис везде высочайший. В провинции много плюсов: простор, экология хорошая, стоимость жизни намного меньше и тд. Поэтому многие выпускники стоят на распутье: выбрать жизнь в столичном муравейнике с перспективой карьеры или вернуться на малую родину и стать уважаемым человеком в своей деревне, но без намёка на повышение по службе. Вопрос в амбициях каждого конкретного индивида.
    Кстати, многие выходцы из деревни, отработав на благо страны и выйдя на пенсию, возвращаются таки в родные края.

    Япония - технологичная страна, но это достижения одиночек или действительно на бытовом уровне обычный коренной житель Японии более грамотно использует, обслуживает и ремонтирует, по возможности конечно, разную оргтехнику и электронику?
    Ой, только не ремонтирует... Обычный коренной житель препочтёт сдать технику в ремонт, если гарантия не закончилась; ну а если закончилась, то ну его нафиг, выкинет и купит новую цацку.
    Что касается грамотного использования, то инструкции тут такие подробные, да ещё и с рисуночками для особо одарённых, что не понять просто невозможно.
    Мама моя, не читая по- японски, смотрит на картинки и делает так, как надо.
    Ну а если уж совсем затупил, то звонок в службу тех. поддержки решит проблему: вас будут подробно инструктировать до тех пор, пока луч понимания не забрезжит в мутном потоке сознания инструктируемого.

    Насколько эти работящие люди склонны к личному творчеству и инициативе в работе над разными, в том числе и личными проектами, что у них преобладает в работе личное или общественное?
    Японец на то и японец, что ценит общественное, прежде всего. Инициатива каждого из группы приветствуется, но она подробно обсасывается всеми с поправками и добавлениями. А вообще, существует чёткое разделение труда: мозговой центр и рядовой исполнитель. Причём быть исполнителем вовсе не зазорно, ведь пользу обществу все приносят.

    Как люди среднего возраста относятся к различным электронным прибамбасам и применению компьютера, насколько они углубились в постижении компьютерных программ?
    Фонатеют по Виндовз и офису или у них в ходу что-то своё?
    Люди среднего возраста очень и очень уважают новинки электроники и с удовольствием пользуются компом, тем более, что обучение идёт по телевизору.
    На прошлой неделе, например, подробно разжёвывали достоинства Майкрософт Офис 2008.
    Ха, лично знакома с 79 летней бабушкой, любительницей комп. игр и лазания по эротическим сайтам:-)
    Есть специальные комп.программы для домохозяек, ведущих семейный бюджет; интернет-банкинг, программы развивающие для детей... А ещё японцы обожают работать с фотошопом, такие картины создают, что только ах!

    Большая часть пользователей Виндоус юзают, предпочитают ХР, Виста не прошла, сказали что громоздкая и ненужного много.
    А те, которя меньшая часть- Макинтош. При покупке всегда спрашивают, что пользуешь и ставят сразу. Все софты с инструкциями для Виндоус и Макинтош.
    Линуксоводов не встречала пока.
    Есть и собственные программы, но используются в офисах, в основном.
    И ещё в массовом порядке в качестве антивируса Нортон ставят.
    Последний раз редактировалось Uta; 06.12.2010 в 08:04.

  13. 7 Сказали спасибо Uta:

    graff (03.05.2009), Irina OK (01.05.2009), Misantrop (30.04.2009), vozduh (01.05.2009), Ирина (03.05.2009), Ксения (01.05.2009), Майко Группо (05.05.2009)

  14. #140
    Исполнитель желаний Аватар для graff
    Регистрация
    17.12.2008
    Адрес
    Новороссийск
    Сообщений
    5,082
    Вес репутации
    141

    По умолчанию

    Скоро 9 мая День победы, разгром японских союзников. На сколько корректно отнесутся японцы к празднованию этой даты в русской семье. Как японцы оценивают итоги войны? Какое у них отношение к Красной армии и к её союзнице Америке, в свете мировой войны?

  15. Сказали спасибо graff :

    Майко Группо (05.05.2009)

  16. #141

    По умолчанию

    К празднованию Дня Победы в отдельно взятой русской семье знакомые японцы отнесутся абсолютно спокойно и с полным пониманием:
    война войной,претензии претензиями, но каждая страна имеет свои праздники и память павших надо чтить, несмотря ни на что.
    Более того, зная историю только в японоцентричной трактовке, они обязательно ( из природного любопытства) попросят рассказать о войне с точки зрения русских .
    Естественно, такие разговоры с кем- попало вести не будешь, поэтому надо хорошо знать своих приятелей, не дай Бог, коммунисты или ультраправые ( по-японски уЁку ) попадутся, это именно они в чёрных рубашках орут в мегафон о пересмотре итогов войны.
    Но здесь тоже можно аккуратненько так поведать о блокаде Ленинграда, о Сталинградской битве, Брестской крепости, Одесских катакомбах... Рассказ о простых солдатах, стоящих до последнего, народном ополчении, партизанах пробивает даже самых узколобых и пофигистично настроенных.

    Если же говорить об отношении японцев к итогам войны, то вопли о возвращении северных территорий- это только проплаченные в большинстве своём акции и пиар политиков, которые науськиваются сами знаете кем

    По настоящему страдают только оочень пожилые на данный момент японцы, родившиеся на Сахалине и Курилах; что не говори, а это их Родина.
    На самом деле, от многих я слышала только один упрёк: почему СССР, несмотря на имевшийся договор о нейтралитете, напал на Японию в августе 45. И бесполезно объяснять, что 5 апреля 1945 СССР денонсировал этот самый договор, об этом в японских учебниках замалчивается.

    Так же не упоминается, что этот пакт регулировал ситуации, когда одна из заключивших его стран, становилась объектом нападения.
    A Япония, фактически напав на США, в этой войне являлась субъектом, а в пакте на этот счёт не было никаких договорённостей.
    Т.е, СССР мог вступить в войну сразу после Перл Харбора, не нарушая при этом 2й пункт договора, в котором сказано: если напали третьи силы, соблюдаем нейтралитет.
    Кстати, премьера фильма " Перл Харбор" для многих японцев, особенно молодёжи, стал шоком- те события им преподносились совсем в другом соусе...

    По этому поводу было очень много дискуссий и, как итог, был объявлен конкурс эссе на исторические темы, ставший причиной отставки командующего японскими ВВС генерала Тамогами. Сей высокий чин получил главную награду за работу, в которой высказал оочень неординарные идеи, а именно: нападение на Перл Харбор было спровоцировано самим Рузвельтом,который ввёл эмбарго на нефть, поэтому вовсе не Токио напал на Америку; оккупация Кореи, война в Китае, на Филиппинах тоже освещалась в несколько ммм...новом ключе. Ага, все виноваты, а Япония белая и пушистая в окружении злобных врагов.

    Известие о новых исторических открытиях японского генерала были очень негативно восприняты в Пекине, Сеуле и собственно Вашингтоне, поэтому осенью прошлого года сей учёный муж был выпнут в отставку, что позволило быстро загасить начинающийся скандал, а премьер вновь принёс извинения.

    И ещё есть один очень щекотливый вопрос: Хиросима и Нагасаки...
    Среднее и старшее поколение помнит, кто виноват, но в учебниках истории написано, что бомбардировку санкционировали союзнические силы, куда входил и СССР... Таким образом русские опосредовано виноваты, хотя кнопочку то американцы нажали. Вот, это, так сказать, отношение к Красной армии и союзнице Америке

    Но японцы с большим уважениям относятся к простым русским солдатам, говоря, что они всегда выполняли свой долг до конца. В Японии есть русские кладбища, где захоронены более 2500 русских: защитники Порт-Артура, военнопленные, захваченные под Мукденом... а первый русский человек был захоронен в небольшом городке Немуро на Хоккайдо в 1793году; за могилой матроса Мелетина с корабля "Екатерина" местные жители ухаживают до сих пор.

    В первый мой гастрольный тур устроители с гордостью водили на русские кладбища в Хакодате, Нагасаки, Ёкохамa и все они очень ухожены и никогда не пустуют, во всяком случе, цветочки скромные всегда положены.

    Панихида на кладбище в Ёкохама

    Захоронения

    Часовня в Нагасаки

    Здесь покоятся герои Порт-Артура( матросы и офицеры крейсера "Дмитрий Донской" и Цусимского сражения

    Захоронения русских моряков в маленьком городке Мацуяма


    Хакодате


    В этой части кладбища Хакодате лежат герои Синопского сражения и обороны Севастополя, переведённые в Тихоокеанскую эскадру и нашедшие последний покой в далёкой Японии



    Можно по разному относиться к японцам, но только за одно отношение к могилам их надо уважать, имхо, конечно.
    Да, кстати, из разговора со знакомым- китаистом: за могилами русских солдат в Даляне, Порт-Артуре ухаживают не китайцы и не русские, а всё те же японцы...
    Последний раз редактировалось Uta; 10.05.2012 в 13:28.

  17. 11 Сказали спасибо Uta:

    graff (05.05.2009), Irina OK (06.05.2009), manep (05.05.2009), Misantrop (05.05.2009), mrsChaos (06.05.2009), vozduh (05.05.2009), Zed (05.05.2009), Ирина (05.05.2009), Ксения (07.05.2009), Майко Группо (05.05.2009)

  18. #142
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    58
    Сообщений
    22,221
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    710

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Uta Посмотреть сообщение
    нападение на Перл Харбор было спровоцировано самим Рузвельтом,который ввёл эмбарго на нефть, поэтому вовсе не Токио напал на Америку
    Кстати, я бы не сказал, что этот генерал категорически неправ - Рузвельт таки приложил максимум усилий, чтобы спровоцировать японцев. Те, правда, тоже с большой охотой на провокации поддавались...
    Вобщем, на 100% среди сторон в данном случае белопушистых не наблюдается ( как и везде, впрочем).
    Последний раз редактировалось Zed; 05.05.2009 в 22:05.
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  19. 2 Сказали спасибо Zed:

    Uta (05.05.2009)

  20. #143
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    63
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    334

    По умолчанию

    На днях попались интересные данные, что японцев янки бомбили бомбами немецкого производства, тайно переданными им в конце войны. Среди аргументов был один , реально неубиваемый: за официально обозначенный срок разработки наработать необходимое количество урана-235, а, тем более, плутония-239 физически нереально, даже при самых гениальных разработчиках. А свое ЯО у янки появилось на пару лет позже, причем из 4 испытательных взрывов три оказались неудачными...

  21. Сказали спасибо Misantrop :

    Uta (05.05.2009)

  22. #144

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Zed Посмотреть сообщение
    Кстати, я бы не сказал, что этот генерал категорически неправ - Рузвельт таки приложил максимум усилий, чтобы спровоцировать японцев. Те, правда, тоже с большой охотой на провокации поддавались...
    Вобщем, на 100% среди сторон в данном случае белопушистых не наблюдается ( как и везде, впрочем).

    Имхо, вся политика и дипломатия есть по большому счёту интриги разной степени мутности и постоянное провоцирование друзей-врагов. Вопрос в том, кто первый применил оружие, в данном конкретном случае именно японцы удачно отбомбились в Перл Харборе.
    Остальное- лирика, опять таки, имхо
    Вообще, поскольку "историческая наука крива на оба глаза"( не помню, кто сказал), то и рассматриваются события по разному.
    Но ведь так можно договориться и до того, что японцы всего навсего помогали дружественному китайскому народу, который с 20х годов самозабвенно мочил друг друга , деля территории.
    А пришли добрые друзья- японцы , успокоили всех буйных и тихо стало, по крайней мере в Манчжурии, где и император сочувствующий был не просто так, а совершенно законный наследник из Циньской династии...
    Мдя, а то,что почти 40 лет Корея была фактически японской колонией , можно представить в свете единства двух наций, о чём усиленно проповедовали японцы...
    Несмотря на своё японофильство, мне таки ближе официальная точка зрения на начало тихоокеанской войны, подтверждённая к тому же датами, цифрами, фактами

    Misantrop, a где Вы читали, не подскажете? Любопытно
    Последний раз редактировалось Uta; 06.12.2010 в 08:15.

  23. Сказали спасибо Uta :

    Misantrop (05.05.2009)

  24. #145
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    58
    Сообщений
    22,221
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    710

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Uta Посмотреть сообщение
    Имхо, вся политика и дипломатия есть по большому счёту интриги разной степени мутности и постоянное провоцирование друзей-врагов. Вопрос в том, кто первый применил оружие, в данном конкретном случае именно японцы удачно отбомбились в Перл Харборе.
    100%
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  25. #146
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    63
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    334

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Uta Посмотреть сообщение
    Misantrop, a где Вы читали, не подскажете?
    Книга называется "Мистические тайны Третьего Рейха". Автор Ганс-Ульрих фон Кранц. Санкт-Петербург. Изд-во "Вектор", 2009. Автор - сын одного из ученых организации "Аненэрбе", успевшего в конце войны бежать в Южную Америку. Не бесспорно, но ... любопытно и довольно хорошо аргументировано

  26. Сказали спасибо Misantrop :

    Uta (06.05.2009)

  27. #147
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    58
    Сообщений
    22,221
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    710

    По умолчанию

    Чей-то как-то сумлеваюсь я... Жаль, в электронном виде нету, скорее всего, слишком свежее издание.



    Оно?
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  28. Сказали спасибо Zed :

    Uta (06.05.2009)

  29. #148
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    63
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    334

    По умолчанию

    Именно оно. Издание этого года. Мне понравился там стиль изложения. Он четко говорит, что взял из какого источника. Одни данные - вот отсюда, ручаюсь, другие - отсюда при условии соблюдения анонимности, эти - оттуда, но источник не проверялся, а про это только слышал, но не ручаюсь за достоверность... И очень многие неясные ранее моменты истории 2-й мировой становятся яснее. К примеру - почему янки , получив по соплям в Антарктиде, не полезли туда снова? Сил у них тогда было - завались, выигрыш светил колоссальный, но ... утерлись и скромно отошли в сторонку. Совершенно не в их духе и стиле.

  30. Сказали спасибо Misantrop :

    Uta (06.05.2009)

  31. #149
    Милая очаровашка Аватар для Ирина
    Регистрация
    21.02.2009
    Адрес
    чудная долина
    Сообщений
    2,157
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    61

    По умолчанию

    но только за одно отношение к могилам их надо уважать, имхо, конечно.
    и на душе теплее стало.
    Свет мой зеркальце...заткнись...Я причесаться подошла...

  32. 3 Сказали спасибо Ирина:

    Misantrop (05.05.2009), Uta (06.05.2009), Майко Группо (12.05.2009)

  33. #150
    Исполнитель желаний Аватар для graff
    Регистрация
    17.12.2008
    Адрес
    Новороссийск
    Сообщений
    5,082
    Вес репутации
    141

    По умолчанию

    Давеча был визит нашего дорогого ВВП в Японию. Обсуждали много вопросов интересных и разных.
    Подачу информации со стороны российских СМИ можно прочитать на любом информ канале.
    Отзывы очень положительны, подписано огромное количество договоров.

    Собственно вопрос, как визит ВВП освещался в японских СМИ, какие мнения в народе, на сколько важен этот визит для Японцев ?

  34. #151

    По умолчанию

    Официальные аналитики выскажутся в конце недели ( так здесь заведено), но общий тон газетных статей и ТВ очень благожелательный:Визит однозначно удался!
    Пребывание Путина освещалось подробно по всем новостным каналам ТВ и газеты тоже вынесли его на первые полосы (отличие Украины от России, о визите Тимошенко мало кто знал. Да, и в синтоистском храме он не молился, очень уж занят был решением насущных вопросов
    А ещё, вот уже неделю как, токийский канал " Фудзи" каждый день показывает передачи из серии " Путешествие в современную Россию" и тоже в удивительно позитивном ключе. Прямо глазам собственным не верю!
    Немного об отношении японцев к Путину: и для политиков, и для обывателей ВВП по- прежнему остаётся лицом номер раз .
    Находясь в здравом уме и трезвой памяти японцы рассуждают так: Путин был президентом 8 лет и не ушёл в тень после переизбрания ( как это делают японские премьеры), значит он по- прежнему реальный правитель.
    Более того, по мнению аналитиков, именно Путин надавил на Медведева, заявившего на Сахалине о возможности " нестандартного подхода"...
    Да, ещё от самых отмороженных и упёртых можно услышать, что для решения территориальных вопросов надо договариваться с Путиным, а уж он, божественный, договорится с " фиктивным" президентом Медведевым
    Опять же, поскольку ВВП- воспитанник КГБ, руки которой оочень длинны, то " принуждение к миру" в Грузии тоже есть заслуга Путина, в духе лучших традиций "кровавой гебни" руководившего " маленькой и победоносной" войной из Китая.
    Визит называют удачным ещё и потому, что территориальный вопрос был упомянут всего лишь один раз( небывалый случай!). Самое смешное, что всех это устроило,воя ультраправых не слышно вовсе; наверное, действительно выгодные контракты подписаны
    А в бурной волне предварительного ажиотажа, предшествующего визиту Мессии Путина, " северные территории" главенствовали...
    Сейчас, сопоставляя факты, можно сказать, что информационная подготовка началась ещё в начале апреля, когда на высоком полит.уровне было организовано несколько сливов материалов: газета " МАйничи" одна из самых читаемых, и вот в ней было опубликовано интервью ближайшего дип. советника премьера Асо господина Яти, который заявил об идее " математической делёжки" спорных островов ( 0,5+3,5). Тут же начался небольшой скандальчик с публичной перебранкой известных политиков
    Министр иностранных дел Накасоне злобно обругал популиста Яти и заявил : только все острова и никакой лирики.
    Потом встал большой бизнес и сказал: Фигу вам, а не острова! Если условия российской стороны будут выгодны японскому бизнесу, то клали мы на "спорные территории", деньгов хотим! И много!
    Ага,трудно поверить , но японский обыватель, изнурённый кризисом, наплевал на самурайскую гордость и встал на сторону бизнесменов.
    По итогам опроса большинство японцев высказались за развитие отношений с Россией, сказав, что современная Россия очень привлекательна для экономического и культурного сотрудничества. И вообще, хватит уже выделываться, господа политики; с Кореей и Китаем у нас тоже полно противоречий и претензий, но это не мешает нам взаимодействовать.
    Да и к нашим американским друзьям у нас накопилось множество вопросов... сказал японский народ.
    Общественное мнение, таким образом, было прощупано, и негативную информацию стали всяко раскрашивать: тот же самый Яти уже в интервью другой газете заявил, что: " Россия вернула бы острова, если это сулило бы ей крупные выгоды, а Япония отказалась бы от своих притязаний, если бы это принесло ей большую пользу..." Хы, а потом он и вовсе заявил, что не давал никакого интервью о " математическом" решении и это газетная "утка"
    Так миленько Япония развлекалась больше месяца, а потом было обьявлено о визите под маркой "Двусторонний экономический форум".
    Ещё Путин встречался с бывшим премьерoм Коизуми, бывшим министром иностранных дел Ёсиро Мори, с представителями оппозиционной партии.
    Судя по крепким рукопожатиям и довольным лицам японских политиков и самого ВВП, всё прошло довольно успешно
    Репортёры отметили, что Путин очень хорошо выглядел, был подтянут и бодр, убедительно прочитал свой доклад на форуме и вообще, настоящий полковник!
    , дифирамбы поют, так сказать
    Теперь очень интересно, как отреагирует "большой американский брат", ведь для них налаживание сотрудничества Россия- Япония есть хоть и небольшой, но всё-таки уход Японии в самостоятельное плавание, а это не есть хорошо, ведь деньги,на которые пендосы нацелились для спасения собственной экономики могут пойти в Россию...
    Если следовать обычной логике развития событий, то скоро возможен очередной шпионский скандальчик, или поимка российскими погранцами очередного рыболовного
    судна с последующими дип.разборками и тп.
    А может и что- то новенькое изобретут, будем посмотреть...

    Что касается важности визита для японцев, то можно сказать следующее:
    большинство прекрасно понимает, что нынешние отношения между ближайшими соседями ненормальны и противоестественны, хоть сдохни. Считается, что эти отношения есть последствия "холодной" войны.
    Поскольку современная Россия, это не СССР- ось зла, а сильный сосед, готовый к переговорам, то надо дружить экономически и культурно, обеим странам есть что предложить друг другу.
    Вот, как то так

  35. 9 Сказали спасибо Uta:

    Eva (15.05.2009), guvarch (14.05.2009), Irina OK (13.05.2009), manep (14.05.2009), Misantrop (13.05.2009), vozduh (13.05.2009), Береза (19.05.2009), Ксения (17.05.2009), Найтли (13.05.2009)

  36. #152

    По умолчанию

    Как, однако, кризис мозги-то упертым прочищает.
    Цитата Сообщение от Uta Посмотреть сообщение
    Поскольку современная Россия, это не СССР- ось зла, а сильный сосед, готовый к переговорам, то надо дружить экономически и культурно, обеим странам есть что предложить друг другу.
    Очень разумно!!!

  37. #153
    Милая очаровашка Аватар для Ирина
    Регистрация
    21.02.2009
    Адрес
    чудная долина
    Сообщений
    2,157
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    61

    По умолчанию

    Uta а модны ли такое как сожительство мужиков(педрильство), аналогично женское.
    И как бы это помягче - не осуждается ли мать, если без мужа у нее дети.(нагулянные)
    Свет мой зеркальце...заткнись...Я причесаться подошла...

  38. #154
    *** Аватар для vozduh
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    248
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    49

    По умолчанию

    пардон, но я -
    После такого серьёзного текста про русско-японские (или японско-русские) отношения прочитать последние вопросы было очень прикольно...
    А меня вот интересует мусор/чистота на улицах, но я всё как-то стеснялась спросить...
    Короче, Путин - Асо форева, но таки как оно там, а?

  39. #155
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    63
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    334

    По умолчанию

    Ну а что делать, Uta у нас одна, вот все вопросы ей и сыплем... Понятно, что все в куче получается...

  40. #156
    Милая очаровашка Аватар для Ирина
    Регистрация
    21.02.2009
    Адрес
    чудная долина
    Сообщений
    2,157
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    61

    По умолчанию

    Хорошо, уточняю вопрос, признаются ли дети рожденные вне брака полноценными членами общества.?
    И еще модно ли заводить детей не от жен.?
    Свет мой зеркальце...заткнись...Я причесаться подошла...

  41. #157
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    63
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    334

    По умолчанию

    И в ту же тему: однополые и неполные семьи - это исключение, норма или личное дело каждого?

  42. #158
    *** Аватар для vozduh
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    248
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    49

    По умолчанию

    ок.
    Чёт меня голубые/розовые ваааще не интересуют, но по теме близкой таки спрошу.
    Как там насчет среднего кол-ва детей в семье?
    Есть проблема перенаселения страны?
    Есть какие-то гос. программы, регулирующие воспр-во населения?
    Есть ли пособия на детей? Насколько реально, если оно есть, просто прокормить/одеть ребёнка? Декретный отпуск?

  43. #159
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    63
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    334

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от vozduh Посмотреть сообщение
    меня голубые/розовые ваааще не интересуют
    Больше того, я их на дух не переношу, а евротолерасты их навязывают. Потому и интересуюсь...

  44. #160
    *** Аватар для vozduh
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    248
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    49

    По умолчанию

    Да, Misantrop , что Вы...
    Пардон, если моё сообщение как-то не так читается.
    Кстати, учитывая тот факт, что японское общество - закрытое и более близко к традиционному, нежели гражданскому, смею предположить, что там эти извращения особо не в чести.
    Нет, гонений явно не будет: слишком уж они вежливые эти японцы.
    Но, буду очень удивлена, если там есть что-то похожее на прайд парады.

  45. #161
    Lucky Аватар для Найтли
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,321
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    264

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Uta Посмотреть сообщение
    что Путин очень хорошо выглядел, был подтянут и бодр
    Презентовал книгу "Учимся дзюдо с Владимиром Путиным")
    "В Японии Путин учит японцев дзюдо. И это, на мой взгляд, правильно.! (с)
    Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)

  46. Сказали спасибо Найтли :

    vozduh (14.05.2009)

  47. #162

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Рыжий заяц Посмотреть сообщение
    Как, однако, кризис мозги-то упертым прочищает.
    Ну, здесь не только кризис постарался...
    Ещё с конца 80х годов прошлого века японцы озабочены идеей более плотного внедрения в европейское сообщество.
    Идея, кстати, не новая, впервые озвученная ещё в период реформации Мейдзи, в конце 19 века.
    Именно тогда была поставлена задача воспитания нового японца, сочетающего стоицизм самурайский с открытостью и коммуникабельностью европейцев, наделённых к тому же знаниями и логикой, отличных от традиционной азиатской.
    В роли идеального европейца выступали немцы.
    Ну а в 20 веке последовали войны и потеря Японией самостоятельности , поэтому идея внедрения в европейское общество была задвинута в дальний угол и началась американизация.
    Но японцы лишь внешне слепо следовали новой политике, а на самом деле продолжали жить по традиционным канонам, впитанным с молоком матери.
    Это позволило построить экономически развитую страну, но с 80х годов 20 века японцы опять вспоминают про Европу; действительно, почти все пенки с американской модели уже сняты, а общество надо как-то совершенствовать.
    Именно в это время началось японское паломничество в Германию, Францию и Италию, а в самой Японии начинают работать европейские спецы.
    Ага, и детям в школах рассказывали не только о великой Америке, но и европейской науке, культуре и тд.
    Так потихонечку выросло новое поколение, по прежнему чтившее японские ценности, но, вместе с тем, более открытое, дружелюбное, любознательное, весьма свободно общающееся с иностранцами.
    Вот, а в начале 21 века настало время России, интерес к культуре которой японцы проявляли уже очень давно. То, что Россия - это не СССР, начинают понимать очень многие, пелена с глазок узких падает постепенно и вдали вырисовываются очень приятные перспективы сотрудничества
    Многие мои знакомые говорят, что России в новом веке очень повезло с первым лицом государства, способным на конструктивные переговоры и умеющим выслушать противоположную сторону.
    Так что, политики по прежнему в массе своей проамериканцы, а вот обыватели и бизнесмены того... нацелены на "большого северного соседа".
    Кризис стал катализатором таким, ускорившим взаимопритяжение двух стран.

    Теперь про гомоотношения в стране Японии ( хм, эклектичненько )

    японское общество - закрытое и более близко к традиционному, нежели гражданскому, смею предположить, что там эти извращения особо не в чести.
    Нет, гонений явно не будет: слишком уж они вежливые эти японцы.
    Хы, гонений действительно нет, да и не может быть.
    Ведь исторически в японском обществе гомосексуальность не есть смертный грех или извращение...
    Вот мне всегда интересно разговаривать с иностранцами, повёрнутыми на самурайской культуре, но не обременёнными знаниями об истории оной.

    А между тем, первые записи о гомолюбви в среде буддийских монахов появились в глубокой древности, а потом, в средние века, однополая любовь проникла в самурайские кланы и рассматривалась как высшая и чистейшая форма любви.
    Так что, самураи были " настоящие, боевые пидорасы"(ц)

    И этому есть множество литературных и художественных доказательств, самые известные из которых гравюры великого ХокусАя и роман "Хагакуре" ( Сокрытое в листве), воспевающий такие отношения ( справедливости ради , не только их))):
    " Отдавать свою жизнь во имя своего любимого господина - основной принцип мужской любви. Если он не исполняется, то мужеложество есть позорное занятие. Но если принцип действует, то у тебя не осталось того, чем бы ты не мог пожертвовать во имя любимого господина. Поэтому мужеложество- это нечто приятное и неприятное одновременно" Сорри, но это была цитата.

    А ещё один классик японской литературы Ихара Сайкаку и вовсе сказал:" Подросток без старшего любовника, что женщина без мужа..."


    одна из работ УтамАро из серии "Поэма подушки. Два самурая"

    Мдя, ну а завезена гомолюбовь была из Китая, монахом по имени КукАй, который стал основателем японской буддийской секты.
    Буддийские монахи считали, что обет безбрачия не распространяется на однополые контакты...
    И так же считали в самурайских кругах, где любовь м/д самураем- учеником и старшим наставником могла длиться и длиться...
    Кстати, появившиеся позже отцы-иезуиты были ошеломлены разгулом содомии в японских буддийских храмах.

    Ну, а потом и невоенное население стало перенимать самурайские практики:
    большой популярностью стали пользоваться сексуальные услуги актёров театра Кабуки, которые все без исключения были мужеска полу...
    Все эти гомосексуальные традиции благополучно дожили до наших дней: сейчас в Японии нет никаких законов, преследующх гомолюбовь. Нетрадиционный секс- личное дело каждого, главное , чтобы не оскорблялись чувства окружающих.
    Существует даже некоторая правовая защита от дискриминации по признаку сексуальной ориентации.

    А вообще, японские любители однополой любви не горят желанием оповестить обывателей о своём существовании, они тихо-мирно развлекаются в отведённых дя этого развлекательных кварталах и редко организовывают гей-парады.
    Да и гей-парады не привлекают здесь особого внимания, идут ряженыe- и пусть идут. Пешеходы посмотрят, может, и запечатлеют на фото диковинку и всё, разбегутся по своим важным делам.

    Исключением являются знаменитости, которые как и во всём мире привлекают к себе внимание заявлениями о нетрадиционной ориентации.
    Например, года 4 назад депутат из Осаки заявила публично о своём лесбиянстве,
    а потом и в Токийском парламенте появилась(--лся) собственный транссексуал.

    Ну а в шоу-бизнесе повсеместное засилье этих-самых..., впрочем как и везде.
    Вот, например, Акихиро Мива, певец( или, млин, певица?), сделавшийся чрезвычайно популярным, обьявив себя любовником Юкио Мисимы, любимейшего всеми писателя 20 века, замеченного в связях с якудза и безвременно умершего...


    А ещё нетрадиционная любовь воспевается в аниме и манга
    Чего в них только нет!!!
    Вот "розовая" манга, поэтично называемая "лилия"

    Да, японцы большие затейники...
    "Голубая"манга обозначется словом "яой",который можно расшифровать как "бессмысленный, без кульминации и концовки".
    А японцы в шутку переводят это как : Я - ямэтэ- Прекратите, О-осири-букв. Задница, И-итай- Болит!

    Про семьи и чистоту продолжение следует
    Последний раз редактировалось Uta; 06.12.2010 в 09:07.

  48. 3 Сказали спасибо Uta:

    Irina OK (19.05.2009), Misantrop (19.05.2009), vozduh (20.05.2009)

  49. #163
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    58
    Сообщений
    22,221
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    710

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Uta Посмотреть сообщение
    Так что, самураи были " настоящие, боевые пидорасы"(ц)
    Вот лично я совершенно не удивлен.
    Они, кстати, исторически далеко не первые. У спартанских воинов, к примеру, подобные отношения весьма приветствовались, поскольку считалось, что таким образом происходит сплочение воинского коллектива, и именно такая любовь - настоящая. Ну а женщины... А что женщины, они нужны лишь для того, чтобы производить на свет новых воинов...
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  50. #164

    По умолчанию

    Ну их, однополых.
    Uta, расскажите лучше о свадьбах и церемониях с ними связанных.
    Замуж выходят в кимоно или в белом платье? Свадьбы гуляют большие или только узкий круг приглашенных? Какие у них обычаи связанные с этим событием?

  51. #165
    Исполнитель желаний Аватар для graff
    Регистрация
    17.12.2008
    Адрес
    Новороссийск
    Сообщений
    5,082
    Вес репутации
    141

    По умолчанию

    В Ад пидарасов!

    А вот про свадьбы интересно, в России свадьба идет по полному канону 3 дня, минимум два есть обычаи воровать "быков", воровать невесту и её туфлю, есть тамада (массовик затейник). Второй день гуляют родители, а молодые лишь формальность, на третий день в поселке Голубая Нива, я там был дружком гуляли "куры" или день массового опохмела... вся родня приносит курей в дом молодых их там жарят парят варят и после сутки куриным бульоном все отпаиваются.

    Хотелось бы услышать подробный рассказ про японские церемонии в версии "расписались по быстрому" и "сделали как надо"

  52. Сказали спасибо graff :

    guvarch (19.05.2009)

Страница 5 из 25 ПерваяПервая ... 3456715 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •