Страница 8 из 25 ПерваяПервая ... 67891018 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 232 по 264 из 816

Тема: Япония глазами очевидца. Что бы мы хотели знать про Японию.

  1. #232

    По умолчанию

    Рыдаю под мебелями

    Ну что ж:
    " В ответ на наглое бесчинство бухгалтера Кукушкинда... мы... как один человек ответим,...
    увеличением производительности труда,... усилением борьбы с бюрократизмом, волокитой...и подхалимством, уничтожением прогулов и именин,...общим ростом профсоюзной активности,...поголовным вступлением в ряды общества " Долой рутину с оперных подмостков!",... а также всё, что понадобится впредь."
    Группа аффторов.

    А если серьёзно, то чтобы писать такие "несерьёзные рассказы" вовсе не надо быть семи пядей во лбу, ага.
    Просто живу в гуще событий, много ездила и езжу по стране, имею широкий круг общения среди местных жителей и язык неплохо знаю.
    Ну, и ещё жуткая природная любопытность- везде сую свой длинный нос и развешиваю большие уши.
    Например, в обычной кофейне, прикинувшись веником в уголке, можно услышать очень интересные вещи, а вечерний "собакинг" с соседями даёт объём сплетен...пардон, общественного мнения, который никаким опросам официальным не снился.
    Японцы очень благодарны, когда иностранцы проявляют уважение и интерес к их стране, поэтому надо только задать вопрос и огромный поток информации обеспечен, только успевай запоминать.
    А постоянные посиделки после концерта- спектакля?
    Ооо, "сколько нам открытий чудных готовит просвещенья дух ", главное, глупо хлопая накрашенным глазом, спросить что-нибудь этакое...

    Изъясняюсь я на обычном дальневосточном "суржике", а стиль изложения... что ж, придётся выдать штрашшную тайну; по первому, училищному, образованию я музыковед- теоретик.
    Когда-то нас обучали написанию "рецензий на событие", особых успехов никогда не проявляла, голос давил на мозг всё сильнее и сильнее, пришлось в певицы переквалифицироваться.
    А теперь, в приятном обществе, те далёкие навыки дали о себе знать, наверное.

    ФФсё, "сеанс магии с последующим её разоблаченим" закончен.

    Про законопослушных оябунов я ответила в соответствующей теме, а здесь расскажу про то , откуда якудза появились.

    Собственно, японские историки до сих пор не пришли к единой версии, но наиболее часто употребляется и якудза одобряется вариант с эпохой Токугава.

    В начале 17 века в Японии наконец-то установился долгожданный мир после долгой междоусобной войны, к власти пришёл сёгун Токугава, разогнавший многочисленных правителей- даймё с их самураями.
    Брошенные на произвол судьбы самураи стали организовываться в банды и нападать на мирных путников и торговцев, грабить деревни и города.
    Сами они издевательски называли себя "слуги сёгуна", но народ дал им прозвище "клоуны, сумасшедшие" - за странные костюмы, прически и густой военный мат.
    Поскольку спецслужба клана Токугава боролась только с "настоящими врагами государства",то крестьяне и горожане остались с распоясавшимися бандитами один на один.
    Началось создание отрядов самообороны "городские стражи", призванных бороться с взбрендившими самураями.
    Проблема заключалась в том, что в эти отряды шли отнюдь не самые достойные люди. Их костяк составили вчерашние и нынешние городские xулиганы, задиры, игроки - только такие люди могли решиться бросить повседневные дела и взять в руки .
    И доблестные стражники одержали довольно много побед, и даже весьма уважались народом, и песни с легендами о них слагались, но... в свободное от работы время они продолжали играть в азартные игры, пили и совершали преступления, лишь немногим менее дерзкие, чем бесчинства самураев. Однако простым людям жаловаться было уже некому.

    В те далёкие времена была ещё одна неподконтрольная власти часть населения- милые, добрые и расторопные торговцы-коробейники.
    С давних пор бродили они по деревням и городам, продавая сначала лекарственные зелья и снадобья, а потом всё, что душеньке японской потребуется.
    Всё бы ничего, но распоясавшиеся коробейники в бизнесе руководствовались знаменитым "не обманешь - не продашь".
    Они торговали всем, но очень редко - качественными товарами. Чтобы спасаться от грабителей и разгневанных клиентов, во времена Токугава коробейники начали организовываться в большие группы.
    Именно среди них родилась классическая схема власти якудза: оябун -"шеф", вакагасира -"второй человек, заместитель", офицеры, рядовые и ученики.
    Коробейники в основном торговали на рынках и ярмарках.
    Чтобы обеспечить себе лучшие условия, они начали брать эти рынки под свой контроль и обеспечивать там порядок. Они распределяли торговые места, собирали деньги за охрану, ловили карманников.
    С середины XVIII века организации коробейников были признаны властями - оябуны получили должность "управляющих рынками" и самурайские права: иметь фамилию и носить два меча.

    Вот, но была в те прекрасные времена ещё одна группа, профессиональные игроки , созданная под контролем сверху.
    Правительство Токугава нанимало игроков в азартные игры, чтобы они развлекали и разводили рабочих, занятых на государственных стройках (дороги, системы ирригации и так далее), а заодно и возвращали в казну значительную часть зарплаты строителей.
    Из всех трех групп игроки-картёжники были наиболее криминализованы.
    Во-первых, многие из них совершали преступления и имели соответствующие татуировки (например, за каждое нарушение закона на запястье татуировался черный круг).
    Со временем большие татуировки стали для якудза испытанием силы воли - полная цветная татуировка спины занимала около 100 часов.
    Во-вторых, именно игроки придумали обряд юбицумэ - "отрезание фаланги пальца". Провинившийся отрезал себе фалангу мизинца в знак того, что уже не может так твердо, как раньше, держать меч или карты.
    За последующие бесчинства и косяки либо отрезалась следующая фаланга мизинца или первая фаланга другого пальца.
    Чаще же провинившегося просто выгоняли из банды.
    В-третьих, слово "якудза" пришло именно из жаргона игроков. Основной игрой, в которую они играли, был аналог нашего "очка" или американского "блекджека".
    Игроку сдавались три карты, и набранные им очки считались по последней цифре суммы значений карт. Комбинация "я-ку-са" (8-9-3) давала в сумме 20, а по очкам - 0.
    Это был худший результат и одна из худших комбинаций. Поэтому на сленге игроков "якудза" значило "нечто избыточное, ненужное, бесполезное".

    Вот,а потом пришло неизбежное падение дома Токугава, совпавшее с проникновением "европейского духа" на божественныe острова; события эти
    подстегнули развитие преступности.
    С одной стороны, такой традиционный бизнес как азартные игры пережил крах - с ними начали активно бороться.
    С другой стороны, расцвела мелкая и средняя торговля.
    В результате разрозненные группировки коробейников и игроков (самураи сумасшедшие к тому времени уже были расформированы) объединились и начали изменяться вместе со страной.

    Это так , вкратце
    Последний раз редактировалось Uta; 17.09.2009 в 20:37.

  2. 3 Сказали спасибо Uta:

    graff (17.09.2009), mrsChaos (18.09.2009), Борис (17.09.2009)

  3. #233
    рачиха-отшельница Аватар для mar_iko
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,184
    Вес репутации
    71

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Uta Посмотреть сообщение
    Просто живу в гуще событий, много ездила и езжу по стране, имею широкий круг общения среди местных жителей и язык неплохо знаю.
    Ну, и ещё жуткая природная любопытность- везде сую свой длинный нос и развешиваю большие уши.
    Например, в обычной кофейне, прикинувшись веником в уголке, можно услышать очень интересные вещи, а вечерний "собакинг" с соседями даёт объём сплетен...пардон, общественного мнения, который никаким опросам официальным не снился.
    Японцы очень благодарны, когда иностранцы проявляют уважение и интерес к их стране, поэтому надо только задать вопрос и огромный поток информации обеспечен, только успевай запоминать.
    Простите за навязчивость, но вот это-то и ценно! В предисловии поведать народу, чем Вы занимаетесь по жизни, а дальше все то "писучее" умение, которое Вы нам продемонстрировали, а мы все тут дружно оценили. И, заметьте, недовольных не было, а ведь люди все достаточно хорошо образованные, способные поддержать диалог по теме. И все-равно читают с упоением. Были бы Вы публицистом с дипломом или проф.дипломатом, подобное чтение не было бы таким теплым и приятным людям, которые многое об этом уже слышали, но с удовольствием готовы послушать Вашу живую точку зрения, точку зрения человека не готовившего себя к жизни в этой стране и окунувшегося в эту жизнь по самую маковку (с домочадцами и животными). Мне именно это и интересно. Наверно другим - тоже.
    Никто не призывает Вас бросаться к столу, но мало ли как жизнь повернется, вдруг захочется...
    Так что пока Вы заметочки, набросочки и всякие мелкие зарисовочки не выбрасывайте, собирайте под замочек, пусть будут!
    П.С. Вы даже на публике опробывали и тему и слог и сам материал, все в восторге от такого пробного шара. Так что вперед в писательское будущее!!!
    Последний раз редактировалось mar_iko; 18.09.2009 в 17:41.

  4. 4 Сказали спасибо mar_iko:

    graff (20.09.2009), Misantrop (18.09.2009), mrsChaos (18.09.2009)

  5. #234
    Исполнитель желаний Аватар для graff
    Регистрация
    17.12.2008
    Адрес
    Новороссийск
    Сообщений
    5,082
    Вес репутации
    141

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Uta Посмотреть сообщение
    Это так , вкратце
    Убила всю романтику Люди насмотревшись голливудских фильмов про Японию возводят якудзу чуть ли в ранг элитных робин-гудов, элитарные войны без страха и упрёка... а оно вон как получается.

    Говорил наш профессор, "Черпайте информацию из первоисточников"!

    Рассказ интересный! Готовлю новые вопросы!

  6. Сказали спасибо graff :

    Uta (30.09.2009)

  7. #235

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от graff Посмотреть сообщение
    Убила всю романтику
    А шо поделать, если самые романтические на первый взгляд профессии оказываются бякой мерзкой при ближайшем рассмотрении?
    И наеборот, в рутинной и непопулярной работе желающий всегда услышит "симфонию водопроводных труб"

    Правда, есть в якудзовских буднях и отблески былого благородства.
    Например, после землетрясения в Кобе 1995 года, на раскопках руин бок о бок трудились силы самообороны и якудзоновские бригады.
    Причём прибыли на место они почти одновременно, а якудзовский вертолёт с одеялами, водой и медикаментами опередил всех, примчавшись через час с небольшим после основного толчка. ( в Кобе находится официальная штаб-квартира Ямагучи-гуми, так что, спасали свою вотчину, но , всё ж таки, показательно)
    Факт широко освещался в массмедиа, я вот книжонку читала про героические поступки братвы.
    Ещё в народе гуляет слух про защитника малолеток по имени Исихара, который ночами бродит в районе лав-отелей Синдзюку; увидев дядечку с малолеткой, он спрашивает милое дитя, добровольно ли оно оказалось в гнезде разврата и оставляет свою визитку, так, на всякий случай...
    А ещё, пару лет назад, полиция сбилась с ног, разыскивая неизвестного доброхота, оставляющего крупные купюры, пардон, в станционных туалетах.
    По ТВ обсосали это событие во всех ракурсах, постановили, что совершал сее деяние провинившийся браток, получивший энную сумму способом, недостойным настоящего якудза...полиция так никого и не нашла.


    Воот, а в городке нашем без перемен, хотя... на прошлой неделе опять длинно отдыхали, отмечая чудесные праздники: день уважения пожилых людей, день осеннего равноденствия и просто день всенародного отдыха, турфирмы подсуетились, обозвали это " серебряной неделей" в противовес майской "золотой неделе", нашлёпали 3х-4х дневных туров и японцы, как перелётные птицы, косяками отправились в путешествия по родной стране.

    Поскольку ехать куда-либо во время всеобщих выходных- это безумие, то решила я совместить работу с воспитательными мероприятиями и семейство было выведено на концерт русской симфонической музыки ( с дирижёром новым мне в феврале работать, захотелось на руки посмотреть и вообще, как с оркестром обращается).

    Был получен культурный шок, ибо последним номером 1 отделения исполнялся, внимание! гимн России!!!...как самостоятельная оркестровая весчь, без слов, в затейливой аранжировочке, разной для каждого из трёх куплетов.
    Более того, на след. день шлялись по парку и, опять таки, услышали до боли знакомую мелодию, пошли на звук и попали на фестиваль студенческих оркестров, один из которых и дул самозабвенно "Россия- великая наша держава...", надо сказать, довольно стройно и музыкально, да.

    Пока матушка моя умилённо квохтала, я припомнила приём в нашем посольстве по случаю Дня Победы в этом году.
    Ага, не беда, что он был в конце мая почему-то; главное, что там тоже университетский оркестр гимн наш играл, а солист- пел, все 3 купл. на русском языке.( под конец глаза его стали круглы и почти безумны, но одолел- победил)
    Более того, оркестром была сыграна, а студентами токийского университета иностр. языков проведена полная церемония выноса флага...российского, вот.
    Таки- тенденция, новый культурный тренд; и пофиг вся возня политическая.

    А между тем, со своим собственным гимном в Японии дело обстоит весьма неблагополучно.
    Нет, он, конечно, есть и звучит на официальных мероприятиях, но... в прошлом году, например, был грандиозный скандал по поводу внедрения его в школах.

    Министерство образования впервые после войны озаботилось повышением уровня патриотизма и издало указ, обязывающий детей петь его на школьных мероприятиях.
    В ответ на это преподаватели! заявили, что гимн прославляет японский милитаризм покойного императора Хирохито и что негоже в современной Японии заставлять детей петь столь "воинственную песню".
    Потом подтянулась либеральная общественность(ну нигде без неё не обходится!) и началась общегосударственная ругань, которая идёт до сих пор.
    Собственно, указ вступает в действие с 2010 года и пока не отменён, всё та же общественность уже подала запрос в новое правительство, посмотрим, что будет дальше.
    Ну а пока дети начали изучать старинные мифы, где говорится о божественном происхождении императорской семьи ( раньше не было этого в программе).

    И последнее
    Сегодня в метро углядела постер с политкарикатурой по мотивам встречи Хатоямы и Медведева, где обыгрываются их фамилии.
    Кума-сан, уважаемый господин Медвед, и Хато( голубь)-чан, дружочек-голубочек; похоже, нового премьера начинают подкусывать...по дружески и безобидно, пока...


  8. 6 Сказали спасибо Uta:

    Galla (30.09.2009), graff (30.09.2009), Irina OK (01.10.2009), mar_iko (01.10.2009), Misantrop (30.09.2009), mrsChaos (30.09.2009)

  9. #236
    **** Аватар для mrsChaos
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Достойный поклонения
    Сообщений
    921
    Вес репутации
    78

    По умолчанию

    Ой, а жутко любопытно каков текст( ну хоть оч примерный) гимна Японии

  10. #237

    По умолчанию

    Вики знает все!
    Пусть продлится твоё царство
    Тысячу,
    Восемь ли тысяч
    Поколений, пока
    Мох не украсит скалы,
    Выросшие из щебня.

  11. Сказали спасибо Рыжий заяц :

    Uta (03.10.2009)

  12. #238
    **** Аватар для mrsChaos
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Достойный поклонения
    Сообщений
    921
    Вес репутации
    78

    По умолчанию

    вау, ща поглядим... эээээ...там как бэ оч сокращенный вариант...где ж анонсируемые воинственности?

  13. #239
    Укротительница зверушек Аватар для Galla
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    11,502
    Вес репутации
    224

    По умолчанию

    Спасибо, Ута, за Ваши интереснейшие рассказы о Японии.
    "Ведь мы - люди и основные цели у нас одни и те же: мы ищем счастья и не желаем страдать." Его Святейшество Далай-Лама

  14. Сказали спасибо Galla :

    Uta (03.10.2009)

  15. #240

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от mrsChaos Посмотреть сообщение
    эээээ...там как бэ оч сокращенный вариант...где ж анонсируемые воинственности?
    Ыыы, а это и есть весь гимн, похоже, Япония может претендовать на 1 место в конкурсе самый лаконичных государственных песен
    Что касается воинственности, то она скрыта в подтексте.
    Как мне дядечка один умный объяснял, числа 1 и 8 там очень даже неспроста, сакральные такие цифирки.
    В 660 году до н.э. на престол вступил первый император Дзимму- бог, сошедший на грешную землю, дабы наставить японцев на путь истинный.
    Честно говоря, Дзимму- существо мифическое, не было на самом деле такого императора; но, поскольку история Японии есть причудливое переплетение легенд с приукрашенной действительностью, то 1 января 660 года до н.э.( по нынешнему стилю 11 февраля) считается днём основания государственности под началом бога в человеческом обличье.
    Ага, так вот этот самый Дзимму провозгласил лозунг " восемь углов под одной крышей"- все части света под одним( японским, естественно) управлением- мировое господство как цель и смысл страны восходящего солнца.
    Таким образом, текст этой невесёлой песенки можно трактовать как " царствование императора будет вечным, даже когда 8 стен 1 всеобщего домика покроются пылью времён".
    Конечно, фантазия богатая у историков и лингвистов, такое наворотить! но эта точка зрения имеет место быть.
    У обычных же японцев гимн ассоциируется с собственным нехорошим поведением в начале 20 века; все очень хорошо помнят, к чему это привело и какие жуткие слова сказал император Хирохито по радио в день капитуляции.
    Здесь их можно понять...

    Да, а мотивчик действительно очень невесёлый; заунывный, я бы сказала.
    Когда слышу данное произведение, то представляю себе свист и вой ветра в зарослях 3х метрового бамбука стылой японской зимой.
    И ещё " божественный ветер"- камикадзе видятся почему то, наслушавшись такой архаики, они шли умирать стройными рядами.

    Кстати, Пуччини в своей опере "Чио-Чио-сан" использовал эти своеобразные гармонические обороты.
    Там в 1 действии есть монолог Баттерфляй, где она рассказывает Пинкертону о своей достойной семье, что отец умер по приказу микадо и тд, мелодия в оркестре очень похожа на "Кимигаё".
    А уж когда главная героиня самоубивается в последнем действии, то почти цитата звучит, вот
    Мелодия гимна= тема смерти...

    Ладно, вернёмся к нашей действительности
    В свете последних политических событий у русских в Японии появилась новая фишка: на вопрос "откуда приехал?" чисто по еврейски отвечать вопросом " А в какой стране у вашего нового премьера сын работает?"
    Проколов пока не было, все вопрошавшие, с улыбочкой отвечали "Яхари, росиадзин да ва..."- Таки русский ты
    Испробую в ближайшем будущем
    Последний раз редактировалось Uta; 03.10.2009 в 21:18.

  16. 6 Сказали спасибо Uta:

    Bond (04.10.2009), Galla (04.10.2009), graff (06.10.2009), mar_iko (06.10.2009), Misantrop (05.10.2009), mrsChaos (03.10.2009)

  17. #241
    **** Аватар для mrsChaos
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Достойный поклонения
    Сообщений
    921
    Вес репутации
    78

    По умолчанию

    Ой, а у меня глупый вопрос, читала художественную литературу и задалась вопросом :
    Как переводится на японский Россия?
    Ну примерное звучание и смысл, который получается ?
    Ибо знаю много примеров- конфузов, возникающих при некоторых созвучиях.
    Вопрос навеян версией Акунина.
    - Потому что «доро» значит «грязь», а «нин» - «человек». «Грязный человек», каково для консула великой державы?
    - А что по-японски значит «Россия»? - встревожился за отечество титулярный советник.
    - Ничего хорошего. Пишется двумя иероглифами: Ро-коку, «Дурацкая страна». Наше посольство уже который год ведет сложную дипломатическую борьбу, чтобы японцы использовали в документах другой иероглиф «ро», означающий «роса». Тогда получилось бы красиво: «Страна росы». Пока, увы, не удается.
    Последний раз редактировалось mrsChaos; 03.10.2009 в 23:36.

  18. Сказали спасибо mrsChaos :

    Uta (06.10.2009)

  19. #242
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    58
    Сообщений
    22,221
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    710

    По умолчанию

    http://www.lingvoblog.com/j-note24

    Мамдорогая, неужели в японском так все сложно?

    И вообще - как оно, нормальному взрослому русскому человеку учить японский? Как это у Вас было - европейские-то языки тут помошь так себе....

    Кстати, все лично знакомые мне японцы (ну штук 15-20, не репрезентативная выборка. Правда, это все больше ученые и "компьютерщики") крайне плохо говорят на европейских языках - и у них есть проблемы? Языки ТАК отличаются по своей логике?
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  20. Сказали спасибо Zed :

    Uta (06.10.2009)

  21. #243

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от mrsChaos Посмотреть сообщение
    Ой, а у меня глупый вопрос, читала художественную литературу и задалась вопросом :
    Как переводится на японский Россия?
    А вопрос абсолютно в яблочко
    Я тоже, начитавшись Акунина ( Аку-злодей и беспредельщик))), пытала сенсэев в школе на предмет смысла.
    В настоящее время "Россия" пишется катаканой ロシア и читается транскрибированно РОСИА с ударением на О и одной С; и всё тут.

    Иероглифическое написание сохраняется только в словосочетании "японо-российские отношения": ничи-ро канкей 日露関係, где иероглиф "ро" 露 может трактоваться и как "роса", и как "открытый", "выявленный", "обнаруженный". Короче говоря- огромный простор для фантазии, каждый видит то, что ему ближе.

    До середины 20 века писалось вот так 露西亜: 1я закорюка- та самая "роса", 2я- "запад", 3я- в сочетании с двумя предыдущими даёт смысл "Азия". Примитивненько: росистый (открытый) запад Азии
    А в 19 веке, в эпоху Мейдзи, первый иероглиф писался вот так:魯西亜
    В настоящее время он не употребляется, даже в современный словарь не входит, но, если слева к нему добавить значок "вода", то получится "гребля" ( на вёслах, в смысле))).
    Т.е., русские пригребли на вёслах с запада Азии
    Кстати, иероглиф "доро" в фамилии Доронин можно интерпрeтировать как "дорога" в вежливом и официальном языке.

    Воот, а я обожаю иероглифику, давалась она очень тяжело, в любую свободную минутку садилась в уголку тихом и писала не одну сотню раз.
    Зато результат себя полностью оправдал, свободно читаю газетки и книжонки, пишу тоже довольно уверенно.
    И ещё, такое прописывание закорюк очень успокаивает.
    Нет, правда, когда мне хочется летать на помеле и гнусно материться, то нет ничего лучше, как взять кисточку, обмакнуть в чернила и, тщательно прицелившись, вывести чего-нить, этакое.

    Что касается разговорной речи, то я отношусь к той категории учеников, которая языки "ушами" схватывает, с первого раза и намертво.
    А грамматику уже потом...когда - нибудь...

    Сходила по ссылке Zeda, оченно удивилась, ибо нас не учили и поэтому я не знаю всех этих падежей)))
    В школе нам давали конкретную грамматическую конструкцию и разъясняли в каком случае она употребляется.
    Всё...а дальше шло отрабатывание топиков в диалогах и спичах, слуховой анализ, небольшое сочинение на свободную тему, но с обязательным использованием данной конструкции.
    И ещё заставляли много читать- начинали с простейших сказок, потом были путеводители по Японии, газеты и журналы с подробным разбором смысла , письменным изложением прочитанного. Потом сэнсеи всё это исправляли и правильный вариант заучивался наизусть.
    А заканчивала школу я романом "Мелкий снег"( Сасами юки) Танидзаки, весчь, я вам скажу, очень отличается от русского перевода, который я обожала когда-то.
    Темп обучения был просто бешеный, ни минуты на расслабление в классе плюс домашние задания.
    Ага, разговорный мне дался довольно легко, но над степенями вежливости пришлось изрядно попотеть, пока не вкурила

    Вкратце, по отношению к вышестоящему, нижестоящему и одинаковому с тобой по уровню человеку употребляются разные формы глагольные...
    Официальный язык весьма громоздкий, но освоив его, просто кайф испытываешь; звучит очень красиво.

    Так, что ещё...интонация, да.
    Безусловно, по сравнению с китайским, вьетнамским, тайским наконец, японский язык монотонным кажется, но хорошо прислушавшись, понимаешь, что интонация и ударения, акценты всё таки есть. Здесь только слуховая и разговорная практика поможет.
    Кстати, мне вот всегда интересно было, почему в китайском словаре ударения проставлены, а в японском нет- упущение, ага.

    А вот фонетика скудненькая, слоговая азбука и всё.
    Вот поэтому японцы неважно говорят на иностранных языках, им не хватает звуков, губы не ворочаются, гортань каменная, подбородок зажат.

    Говорю с полным знанием темы, т.к. студенты- вокалисты свернули кровь , сожрали печень и запили всё это дело мозгом моим.
    Каждый урок начинаем с шипения, жужжания, свиста и прочих звуков. Пока их не раскочегаришь- не будет песен.

    А вот грамматике они и нас научат, всё по полочкам разложено, будь то русский, итальянский или немецкий с английским.
    Зная свою фонетическую ограниченность, японцы зачастую просто стесняются говорить на ин. языках, боятся, что их не поймут, а это есть стыдно...
    Справедливости ради надо сказать, что те, которые учились за границей среди нэйчив спикеров, говорят весьма недурно, так что все проблемы в голове...комплексы, комплексы.

    И последние новости нашего городка
    Экс-министр финансов Накагава ( тот самый , который надрамшись на саммите выступал) и его подозрительная смерть.
    Сегодня предварительные анализы огласили, очень похоже на самоубийство, огромное кол-во алкоголя в крови плюс лекарственные средства, адская смесь.
    Если это самоубийство, то первый- пошёл...в свете финансовых разборок нынешних.
    Он очень много знал, потому что был ещё министром экономики при Фукуде.
    Последний раз редактировалось Uta; 06.10.2009 в 22:55.

  22. 7 Сказали спасибо Uta:

    graff (07.10.2009), guvarch (08.10.2009), Irina OK (09.10.2009), mar_iko (07.10.2009), Misantrop (07.10.2009), mrsChaos (07.10.2009), Клёпа (07.10.2009)

  23. #244

    По умолчанию

    Ой вэй, весь месяц бегала, как собака по роялю, высунув язык , и пропустила действительно важное событие- публичную лекцию Бориса Акунина в Токийском универе на тему "Япония моими глазами", посыпаю голову пеплом...очевидцы говорят, что было очень здорово.

    Вот, а за несколько дней до этого прошла церемония награждения Акунина за " большой вклад в развитие российско-японских отношений путём представления японской культуры и литературы российским читателям своими переводами, научными работами и творческими произведениями" ( шершав и громоздок официальный я/я, но из песни слов не выкинешь))).

    Принимая диплом и премию, Акунин отжёг " быть японистом- это постоянно и публично обьясняться в любви к данной стране, пусть даже и посредством детективных романов".

    Новость эта подробно освещалась в газетах под заголовком " Японский фонд награждает..."
    Так вот, заинтересовалась я этим фондом и полезла в источники: всего премии присуждались 37 раз с 1973 года, а самым первым награждённым был выходец из России, профессор Гарварда Сергей Елисеев- за исследования японской культуры, в 2006 за исследования в области японистики был награждён восточный факультет Санкт-Петербургского университета, теперь вот Акунин.

    Всё было бы замечательно, но нарвалась я и на текст выступления председателя этого уважаемого фонда Сасакава, сетующего на практическое отсутствие в России настоящих! экспертов- японистов.
    И связано это... с чем? угадайте с одного раза- правильно, с проблемой "северных территорий".
    То бишь, настоящим японистом может быть только тот, кто приложит все свои силы для убеждения народа и правительства российского в том, что острова надо вернуть законному владельцу.

    В связи с вышеизложенным, предлагается создать новую организацию с участием чиновников ( куда же без них), политиков ( а как-же!) и, собственно, независимых ( от любых моральных принципов, видимо) а потому настоящих экспертов-японистов и на базе этой организации приступить к разработке общей стратегии дел наших скорбных-межгосударственных. От так!

    Статейка эта не была особо замечена публикой перед выборами, сейчас тем более, все заняты своими делами, но осадочек имеет место быть, ага.
    К чему это я?
    Да вот, увидела заметочку в местной прессе, что в той же самой аудитории того самого университета 28 октября с большим успехом прошла лекция В.Шендеровича...

    Что ещё...вчера порадовали местные аналитеки за круглым столом, обсуждающие проблемы российского Автоваза.

    КоротЕнько: во всех индустриальных державах автопром есть одна из самых живучих и перспективных отраслей, поэтому потеря Автоваза- почти единственного в наст. время производителя, сделает проблематичной создание инновационной экономики.
    Конкурентоспособность продукции Автоваза должна быть повышена не после всех мер по модернизации, а в течение данного процесса.

    Для того, чтобы авто стали конкурентоспособными, недостаточно внедрить иностранные технологии и дизайн, ведь ввозимые из-за границы комплектующие не делают машинки единственными и неповторимыми, другие концерны тоже работают на этих технологиях.

    Российские машины должны делаться из собственных высококачественных деталей и начать модернизацию надо не с закупки технологий, а с создания собственных предприятий по изготовлению комплектующих с высочайшим качеством. В идеальном варианте потребуется не менее 5 лет, чтобы перевести завод на работу с местными деталями.
    В нынешних российских условиях либеральным способом сделать это невозможно, придётся действовать авторитарными и не рыночными методами.

    Вывод: для власти Автоваз- последний экзамен по экономической политике, это вам не создание нац. корпораций со звучным названием.

    Для президента Медведева решение проблем Автоваза- экзамен на предмет совпадения теории и практики, ведь он заявил что научно-технический прогресс неразрывно связан с прогрессом политической системы, более того, в идеале, это действует взаимообразно.
    Если в отдельно взятой стране невозможно создание конкурентоспособного гражданского машиностроения, то трудно ожидать появления современной полит.системы.

    Ага, пересказать то смогла, но вот сама пока не ффкурила сути, поэтому без комментариев. Кто что думает?

    Политика. экономика...фигушки местные жители пристально наблюдают за судебным процессом над актрисой и певицей Норико Сакаи, пойманной на употреблении марихуаны.
    Мне интересно, почему под суд не попал муженёк ейный, который и подсадил супругу дорогую на веселящую травку?

    На этой неделе очередная громкая новость, задержана 34х летняя дамочка- брачная аферистка и убийца.
    Выманив у очередного потенциального мужа энную сумму " на завершения образования", любящая невеста убивала доверчивого жениха. на данный момент 6 трупов и 2 живых, но облапошенный свидетеля. А ведь расследование только началось...

    И наконец, вся Япония с середины октября любуется похождениями Чебурашки и Крокодила Гены; мультик сделали местные анимешники по лицензии, 26 серий по 3 минутки.
    Надо сказать, молодцы! Очень корректно к материалу подошли и , в тоже время, забавно по-японски
    Последний раз редактировалось Uta; 06.12.2010 в 10:24.

  24. 3 Сказали спасибо Uta:

    Misantrop (30.10.2009), mrsChaos (30.10.2009), NordWind (30.10.2009)

  25. #245
    Осколок Российской Империи Аватар для NordWind
    Регистрация
    18.01.2009
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    3,069
    Вес репутации
    91

    По умолчанию

    Спасибо за интересные повествования о Японии. Каждый раз читаю с большим интересом. Решился все же и свой вопрос задать. Поскольку он в некотором роде личного плана, то отвечать необязательно:
    А как вообще живется в Японии? Ведь несмотря на всю красоту и комфорт, это все же чуждая среда, со своим отличным менталитетом и образом жизни. Домой не тянет?
    Россия безразлична к жизни человека и к течению времени. Она безмолвна. Она вечна. Она несокрушима.
    Томас Карлейль.

  26. Сказали спасибо NordWind :

    Uta (30.10.2009)

  27. #246

    По умолчанию

    Умм, простые вопросы - самые трудноотвечаемые...
    Сижу вот сейчас и думаю, а как живётся мне в стране Японии, как то не особо анализировала раньше.
    Ну, в двух словах, на бытовом уровне
    а) спокойно. Смешно сказать, первый год после приезда я сумочку очень крепко к груди прижимала; всегда и везде. Возвращаясь поздним вечером домой, всегда шарахалась от встречных мужчинов и на звук шагов позади себя тоже оочень нервно реагировала...
    б) упорядоченно. Здесь два принципа: куда струя- туда и я, и делай как должно- будет тебе счастье.
    в) комфортно. Человек я довольно безалаберный в бытовых вопросах, поэтому ведение хозяйства всегда было пыткой раньше, а здесь всё решается очень легко и весело.
    Визово-бумажные проблемы? Иди в консультационный центр при муниципалитете и тебе всё очень вежливо обьяснят и ещё кучу бесплатных советов надают " как гайдзину выжить в чужом обществе". Есть специальные волонтёрские группы, готовые помочь любому вновь прибывшему. Только изъяви желание -тебе дадут телефончик "друга-японца".
    Нет времени на личный визит? Позвони по телефону и госслужащий на другом конце провода будет разжёвывать тебе все тонкости, пока ты не поймёшь.
    Плохо по японски говоришь? Не беда, мы тебе в письменном виде информацию пришлём, на английском, открыточкой...
    Проблемы со здоровьем? А вот нефиг доводить до болезни , занимаемся профилактикой и вовремя являемся на врачебные осмотры; об этом тоже любезно открыточкой предупреждают.
    И ещё много-много разных мелочей, которые вроде бы и не заметны, но очень таки влияют на мироощущение...

    Далее- работа.
    Собственно, за этим я сюда и приехала.
    Сейчас, оглядываясь на почти 10 лет назад, я отчётливо понимаю, что останься я дома, то не было бы ни оперы, ни концертов с самой разнообразной и интересной программой, те. не было бы того, к чему стремится любой музыкант, отдавший обучению этой самой музыке почти 20 лет короткой человеческой жизни.
    Это японская тётенька- менеджер что то расслышала и увидела на кустарной видеокассете, это агентство тратилось на мои мастер-классы, языковых коучей, пианистов -репетиторов; это они, в конечном итоге, сделали из меня певицу. Чего мне ещё желать?
    Я абсолютно не тщеславна, главное, заниматься любимым делом. А это любимое дело даёт мне возможность воспитывать и учить дочь, возможность долгожданного отдыха для моей матушки, возможность помогать сестре с ребёнком дцп-шником...да много чего даёт мне такая несерьёзная на первый взгляд профессия.

    Воть, теперь про различие культур, которое на самом деле очень велико, ага.
    Но! помните песенку "...поделись улыбкою своей и она к тебе не раз ещё вернётся..." ?
    Если жить по этому принципу, то все культурные противоречия очень легко преодолеваются. Ни боже ж мой, никаких поучений, просто так действительно легче переносить все маразмы местной жизни.
    Вы думаете, я их не вижу? Хи-хи, очень даже в курсе, но вот язык почему -то не поворачивается облить грязью моих соседок, дедушков, падающих на меня с велосипедов, бабушек, громко обсуждающих мою внешность, так и норовящих цапнуть за волосы и провести пальцАми по щеке на предмет мягкости кожи, тупящих работников почты...достаточно просто мило улыбнуться и неразрешимые проблемы начинают решаться, проверено лично.
    Образ жизни? А что мешает моему семейству вести привычный образ жизни в рамках собственной жилплощади? Так и живём
    И вообще, жутко интересно же узнавать что-то новое, общаться с разными людьми...я вот наблюдаю, насколько коммуникабельна и не по возрасту рассудительна моя дочка, как рацвела и посвежела моя мама; ну что ещё надо?

    Хочу ли я домой? Да, иногда ностальгия таки пробивается, но повседневная жизнь берёт своё, обычно мне некогда рассиропливаться, надо то, надо сё, Фигаро здесь, Фигаро там.
    А мои бывают в России регулярно, раза 2 в год точно.
    Я ответила на ваши вопросы, уважаемый NordWind ?
    Последний раз редактировалось Uta; 06.12.2010 в 10:28.

  28. 5 Сказали спасибо Uta:

    Misantrop (30.10.2009), mrsChaos (30.10.2009), NordWind (30.10.2009), Дохляк (01.11.2009), Самогон (05.11.2009)

  29. #247
    Осколок Российской Империи Аватар для NordWind
    Регистрация
    18.01.2009
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    3,069
    Вес репутации
    91

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Uta Посмотреть сообщение
    Я ответила на ваши вопросы, уважаемый NordWind ?
    Безусловно. В связи с чем я выражаю свою крайнюю благодарность и признательность. Вы очень легкий и коммуникабельный человек. Я вот так и не смог перебороть свои... не знаю как сформулировать... комплексы, нежелание менять обстановку... не подобрать точной формулировки... В общем, когда меня настойчиво звали в Штаты на все готовое (работа, жилье и пр.) я сказал, что не выживу без Питера (и это правда) и не поехал... О своем отказе не жалею. Просто мне нравится в России, и, тем более в Питере. Нравится и все. Я даже в другие города, или на юга там, неохотно еду. На второй день начинаю хотеть обратно, под противно моросящий питерский дождик.
    Россия безразлична к жизни человека и к течению времени. Она безмолвна. Она вечна. Она несокрушима.
    Томас Карлейль.

  30. 2 Сказали спасибо NordWind:

    Uta (30.10.2009), Дохляк (01.11.2009)

  31. #248
    **** Аватар для mrsChaos
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Достойный поклонения
    Сообщений
    921
    Вес репутации
    78

    По умолчанию

    Возвращаясь сейчас от врача, я прижимаю сумочку к себе, оглядываюсь по сторонам прежде чем войти в подъезд и честно и чисто по - белому тебе завидую, совсем немного У нас ничего не изменилось

  32. Сказали спасибо mrsChaos :

    Uta (30.10.2009)

  33. #249

    По умолчанию

    Я Вас очень хорошо понимаю, NordWind, Питер- город особенный, из него я бы тоже никуда не уехала, так мне кажется.
    Моросящий дождик вечный?--- А красивейшая питерская ранняя весна? Зимой в 3 часа фонари зажигают? --А белые ночи? И т.д и т.п.

    Уезжала я с Дальнего Востока, который очень отличается от России вообще и от двух наших столиц в частности.
    Япония? А почему бы и нет? Географически ближе, чем тот же Новосибирск, например.
    Люди другие? Фигли, на Сахалине с корейскими подружками боk о бок жили-не тужили, в Приморье и Владивостоке 90х китайцев, корейцев, японцев полно было...
    Т.е, географически и ментально, что ли, Восток мне ближе, может поэтому так легко адаптировалась.
    Кстати, поддерживаю связь с однокурсниками за границей работающими, я их местными страшилками пугаю, они меня толерантными европейскими реалиями радуют.
    Абсолютно уверена, в Европах-Америках я бы не прижилась, ага.




    MrsChaos, понимаю...
    Последний раз редактировалось Uta; 30.10.2009 в 22:12.

  34. 4 Сказали спасибо Uta:

    graff (31.10.2009), Misantrop (30.10.2009), mrsChaos (30.10.2009), NordWind (31.10.2009)

  35. #250
    Осколок Российской Империи Аватар для NordWind
    Регистрация
    18.01.2009
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    3,069
    Вес репутации
    91

    По умолчанию

    Имхо, но самое красивое в Питере: зима, безветренная ночь, пустынная улица и снежные хлопья, падающие в свете фонарей.
    Кстати, об различии в культурах и менталитете. Может и глуповато, но во время особо тяжких приступов ксенофобии я начинаю представлять инопланетное вторжение негуманоидов... и тогда даже пиндосы с поляками кажутся почти родными.
    Россия безразлична к жизни человека и к течению времени. Она безмолвна. Она вечна. Она несокрушима.
    Томас Карлейль.

  36. 3 Сказали спасибо NordWind:

    Irina OK (03.11.2009), mrsChaos (31.10.2009), Самогон (05.11.2009)

  37. #251
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,058
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    382

    По умолчанию

    Уважаемая Uta,
    Я знаю несколько семей русских женщин с американцами и закралось сомнение (по моим наблюдениям), что они счастливы.
    Велики культурые различия, эмансипация и прочее, а может брак по расчету.
    Есть ли примеры таких смешенных браков в Японии. Если нет, то можете ли на основе Ваших наблюдений составить примерную картинуэ, экстраполировать тскзть.

    Спасибо
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  38. Сказали спасибо Самогон :

    Uta (06.11.2009)

  39. #252

    По умолчанию

    Эээ, как писал Гайдар в нежно любимой до сих пор мною повести "Голубая чашка" "...а что такое счастье- каждый понимал по своему...".
    Имхо, причина несчастливых международных браков- несовпадение " мечт" с грубой действительностью- это раз.
    И потом, многие выходят замуж за страну, а не за данного конкретного индивида мужского рода- это два.
    Ну и наконец, такие браки- скоропалительные, как правило; в омут новой жизни с головой, не узнав при этом ничего о новой жизни в новой стране- это три.
    Что имеем на выходе: самостоятельные и дамы получют в мужья залежалый товар, который на местном брачном рынке успехом не пользовался.
    Всё это и для Японии очень типично: в основном, возраст японских женихов от 35 и выше, положение в обществе- неудачник, никогда не был женат или разведён по причине полной несостоятельности.
    Жениццо, вроде, надо, а у японок спросом не пользуется...вот и раскидывает сети в интернетных брачных агенствах, подыскивая сговорчивую и покорную домохозяйку. Или в хостесс- клубах отдыхает...Почему я про хостесс-клубы вспомнила?
    Да потому, что 80% "японских жён" именно оттуда.
    И 80% таких браков разваливается; получила дама хотя-бы 3х годичную визу и вперёд, на поиск нового спутника жизни... здесь же, в Японии
    Знакома с одной такой дамой; в Японии 14 лет, 3е детей от разных мужей, теперь вот опять "в замуж" собирается. Всё это время не работала не одного дня- мужья алименты детям стабильно выплачивают и ей хватает.
    Другая знакомая в Японии 19 лет, 2е детей, с мужем в разводе, тоже неплохо живёт на алименты и замуж выходить больше не хочет, финансовый поток прекратится потому что.
    Ещё одна девочка здесь 10 лет, в разводе и без детей, но при этом продолжет жить в доме мужа, ездить на его же машине, а тот лопух всё терпит и вкалывает сутками, чтобы выплатить кредит за этот самый дом, который так хотела его молодая жена в их счастливые годы.
    И ещё одна знакомая, стаж семейной жизни 12 лет, жили довольно счастливо до прошлого года. А этом году ей снесло крышу, наверное кризис среднего возраста начался. И начались поиски нового мужа...японца, ага.
    Т.е., их всё устраивает в стране Японии:и чужая культура, и отличный от нашего уклад жизни, не устраивает только муж- в одном случае сильно умный, в другом - тихий и безобидный, в третьем- сутками работающий, в четвёртом- "бескрылый какой-то".
    Так что, основная причина неудачных браков здесь вовсе не "несовпадение культур", а пресловутый "человеческий фактор", да.
    Те, кто прожил в Японии и не уехал после 3х лет- однозначно, прижился- приживётся.
    Я очень дружу с двумя дамами, прожившими здесь 35 и 32 года.
    Обе большие умницы, выходили замуж за японских студентов-сокурсников; одна- за филолога-слависта,ныне профессора токийского университета; другая за медика, ставшего потом основателем школы лазерной коррекции зрения в Японии.
    Никогда я не слышала от них дурного слова в адрес мужей, японских родственников и тд, только позитив. Вы бы видели, с какой любовью они глядят на своих мужей, по виду типично японских дедушек в панамках, как мужья эти в ответ на ласковый взгляд как-то приосаниваются, плечики молодцевато развёртывают и "Натася (Наташа))), сьешь яблочко" или "Гаря(Галя то есть))) одень перчатки..." Дети, внуки уже пошли- счастливые семьи , несмотря на разницу воспитания и культур.
    Ещё одна счаcтливая семья; адрес этой девочки мне в муниципалитете дали, когда я только приехала. Типа, вот твоя соотечественница, будет хреново, позвони. И позвонила я тогда, и дружим до сих пор
    Ага, у ней немного сложней было, муж авторитарный очень, до развода дело почти дошло и тут дети рождаться начали; теперь 3e детей , злобный муж превратился в "заю" и бешено работая, успевает и по хозяйству помочь, и с детьми пообщаться, и жену свою обожает и ему абсолютно фиолетово, что та до сих пор японские кушанья не очень ловко готовит.
    Я ещё не утомила вас примерами?
    И опять счастливая семья; она- типичный "синий чулок" по нашим меркам, с философским образованием и невыдающейся внешностью; он- дядечка в возрасте, руководитель собственной строительной компании.
    Поженились, будучи в возрасте "сильно за 40", поэтому детей нет, но! как же они обожают друг друга!
    Как она мне говорила: " мне абсолютно не в лом принести ему тапочки и помочь снять пиджак, потому что в выходной день он сделает то же самое и даже больше для меня, и вообще, я за него любому глотку перегрызу, потому что, если бы не он, то я бы никогда не узнала, что такое быть замужем".
    Вот так.
    Чтобы меня не упрекали в неприкрытом японофильстве и замалчивании "жареных фактов", подброшу немного чернухи.
    Несколько раз приходилось помогать нашим девочкам, убегавшим от "японских мужей". Одну так вообще везла до Ниигаты с ребёнком и на самолёт хабаровский сажала, ибо убежала она из дома в пижаме и тапочках- муж в Россию не отпускал.
    Основная причина их бегства: муж не хочет, чтобы жена работала, не разрешает общаться с подружками, просит заниматься хозяйством, не даёт требуемые молодой женой деньги, заставляет вести книгу хоз.расходов и чеки туда подклеивать, пропадает на работе и на жену просто сил и времени не остаётся...вам не смешно?
    И где здесь разница культур? ведь любой русский муж того же самого желает...или нет?

    Даа, не получется у меня сегодня экстраполировать, поэтому продолжение следует
    Последний раз редактировалось Uta; 06.12.2010 в 10:36.

  40. 8 Сказали спасибо Uta:

    graff (06.11.2009), guvarch (11.11.2009), Misantrop (11.11.2009), mrsChaos (06.11.2009), NordWind (11.11.2009), Клёпа (11.11.2009), Самогон (06.11.2009)

  41. #253
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,058
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    382

    По умолчанию

    Огромное спасибо. Вы прямо как рентген. Теперь вижу как коряво задал вопрос. Да замените Япония на САСШ все один во один. Действительно дело не в стране а в людях.
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  42. #254
    ДОМоХОЗЯЙКА Аватар для Irina OK
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Севастополь
    Сообщений
    1,633
    Вес репутации
    102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от NordWind Посмотреть сообщение
    Имхо, но самое красивое в Питере: зима, безветренная ночь, пустынная улица и снежные хлопья, падающие в свете фонарей.
    В Питере много красивого.
    Как на счет золотой осени в парках?
    Маленькая история про снег ...
    Новогодняя ночь уже устала и собирается стать утром, ну часиков так пять-шесть. Остановка троллейбуса. Ах, да, год что-то 1983.
    На остановке две группки заснеженных елочек. Снег свежепадающий теми самыми большими и ленивыми хлопьями. Вокруг елочек водит хоровод веселая группка народу в ожидании транспорта.
    Потряхивая штангами подтаскивается заиндивевший "ушастик". Глянув на номер маршрута, группа констатирует: "Не наш" и продолжает топтаться вокруг уже снежного холмика на месте елки (засыпало).
    Сонно поскрипывая открываются двери и ... на задней площадке стоит в обнимку с поручнями Дед Мороз. С гармошкой. И даже умудряется на ней играть.
    Народ тут же решает, что пофиг куда едет этот троллейбус, им ехать на нем - не отпускать же Деда Мороза, да еще с гармошкой!
    Медленные снежные хлопья падают на опустевшую остановку. И как-то грустно, что я не залезла в тот троллейбус...
    "Если бойцу спецподразделения понадобился рукопашный бой, то это означает, что этот долбоёб ухитрился потерять автомат, пистолет, нож, саперную лопатку, каску, фляжку, отыскать ровную площадку без камней и палок и на ней встретить второго точно такого же долбоеба." (с) Якут

  43. 3 Сказали спасибо Irina OK:

    mrsChaos (11.11.2009), Uta (11.11.2009), Самогон (11.11.2009)

  44. #255
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,058
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    382

    По умолчанию

    Это ностальгия
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  45. #256
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    63
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    334

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    Это ностальгия
    И троллейбус тот шел назад, в счастливое детство...

  46. #257
    Осколок Российской Империи Аватар для NordWind
    Регистрация
    18.01.2009
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    3,069
    Вес репутации
    91

    По умолчанию

    К вопросу о Деде Морозе... навеяло... Год 89 примерно. Я - Дед Мороз (работал тогда инструктором РК ВЛКСМ, было дело, чего греха таить ) ездил по домам коллег поздравлял их детей. Приезжаю домой к Сереге Е. . Встречает его сын, шкет лет пяти, родители куда-то ушли. Я ему: "Сашенька, пойдем к елочке, почитаешь стишок, подарок получишь..." И слышу в ответ: "Да ладно, чего время терять. Пошли на кухню, там папа вам полбанки оставил..."
    Россия безразлична к жизни человека и к течению времени. Она безмолвна. Она вечна. Она несокрушима.
    Томас Карлейль.

  47. 5 Сказали спасибо NordWind:

    Irina OK (12.11.2009), mrsChaos (11.11.2009), Дохляк (17.11.2009), Клёпа (11.11.2009), Самогон (11.11.2009)

  48. #258
    Исполнитель желаний Аватар для graff
    Регистрация
    17.12.2008
    Адрес
    Новороссийск
    Сообщений
    5,082
    Вес репутации
    141

    По умолчанию

    На одном из форумов разразился спор, причина статья шендеровича, с глубинным смыслом "вот как в Японии бывает...". Куда клонит рупор либерастии понятно тут и московские переделы и операция "Сочи-Олимпиада".

    Привожу текст, большая просьба к Uta - е прокомментировать сей рассказик.

    Японское Бутово
    Эту историю рассказал мне в Токио продвинутый программист по имени, допустим, Леня.
    Он и пара его бывших однокурсников, в прошлом надежда отечественной космонавтики, работают теперь на крупную японскую корпорацию. Тут, в стране цветущей сакуры и неломающихся «тойот», растут их дети (привет нацпроекту «Демография»)…
    Но речь не о нацпроекте — я обещал историю. Вот она.
    Земля в Японии — большой дефицит, и когда пришло время строить аэропорт для Токио, ближе Нариты места для него не наш*лось. Да и там нашлось только потому, что императорская семья пожертвовала стране свои земельные владения. План аэропорта, однако ж, чуть-чуть прихватил земли, на которых стояли дома, принадлежавшие обычным японцам…
    Этим японцам, как вы понимаете, сильно повезло. Не знаю, как звучит синтоистский аналог поговорки про яичко ко Христову дню, но за нехитрые хибары на окраине забытого богом города правительство отвалило счастливцам суммы, которые никому и не снились.
    Все были довольны. И только один упертый японец продавать свой дом отказался. Не захотел, и все. Почему? Да по кочану. Папа его жил тут, дедушка жил тут, и он планировал, что дети его тоже будут жить тут. Типа малая Родина.
    Сначала власти подумали, что японец хитрит, и назвали цену, от которой память о дедушке должна была испариться вместе с именами детей. И тут выяснилось действительно ужасное: японец не торговался. Он просто хотел жить, где живет. Он отказался продолжать переговоры. Он в гробу и в белых тапочках видел планы партии и правительства.
    Прошу представить коллизию и прикинуть дальнейшие события, исходя из нашего знания о пропорциях человека и государства. О-о, нам ли не знать этих пропорций? Вот уже небось едет на место происшествия ихний раскосый митволь, вот уже бессменный мэр Токио, ушлый член правящей партии, обозвавши упрямого японца жлобом, насылает на него японский ОМОН, вот упрямца выкидывают прочь по решению ручного японского суда…
    Неужто нет?
    А вот нет.
    Ибо пропорции человека и государства в Японии — иные, чем у нас. Можно считать этого человека и отсталым, и зловредным, и просто спятившим, — но вытереть об него ноги безнаказанно не получается. Закон, знаете ли.
    Вы будете смеяться: Конституция!
    И вот посреди токийского аэропорта Нарита стоит частный дом. Его хорошо видно на гугловской карте — милости просим полюбоваться: стоит себе, как ни в чем не бывало, между рулежными дорожками.
    Тут, конечно, стоит сделать поправку на самурайский дух, но все равно — поучительная история, не правда ли?
    Сегодня, рассказывает Леня, история пов*торяется: аэропорт Нарита не удается расширить. Отказались продавать свою землю некоторые хозяева окрестных рисовых полей. Типа дедушка тут растил рис, отец растил…
    Цену вопроса страшно представить: Токио давно проигрывает Сингапуру и Бангкоку статус главной юго-восточной пересадки! А расширить аэропорт толком не может. Человеческий фактор, мать его…
    И cвященное право собственности.
    Самое интересное: Леня утверждает, что общественное мнение (с учетом цены вопроса) уже вполне дозрело до ОМОНа и считает, что всех этих строптивцев пора уже куда-нибудь переселить, чтобы не путались под ногами у Страны восходящего солнца…
    А правительство все смотрит в букву закона.
    Смешные они там, правда?

    В.Шендерович.
    PS: Правда ли. что в Японии за поджег жилища полагается "Высшая мера социальной ответственности" проще говоря "вышак".

  49. Сказали спасибо graff :

    Uta (20.11.2009)

  50. #259
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,058
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    382

    По умолчанию

    Да интресно. В Америке есть такое понятие как Eminent domain, это возможность отторжения собственности обычно земли в пользу общества (типа постройка дороги). Пердусмотрена завышенная компенсация до нескольких раз от рыночной стоимости объекта или при упорстве субъекта могут и так забрать с выплатой уже даже не рыночной стоимости.
    Вспоминая лекции по философии, такой пример приводился и так как разруливается в САСШ, Канаде, Англии Австралии и Новой Зеландии вполне как мне кажется справедливо.
    Зная шендеровича, хочется не верить в сказанное. Особенно на фоне поступка императора.
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  51. Сказали спасибо Самогон :

    Uta (20.11.2009)

  52. #260
    Исполнитель желаний Аватар для graff
    Регистрация
    17.12.2008
    Адрес
    Новороссийск
    Сообщений
    5,082
    Вес репутации
    141

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    Зная шендеровича, хочется не верить в сказанное.
    Вспоминая рассказы нашей Юты, о непомерном земельном налоге, мало верится в возможность содержать "домик в деревне" не слишком состоятельному крестьянину. А то что разгорелся спор, так на то есть причины, не владея информацией народ начинает примерять Российские стереотипы на Японский быт, как бы сказал Янус "проекция..."


    PS: не про этот ли домик писана статья ?

  53. #261

    По умолчанию

    Вот недаром глаз мой зацепился за публичную лекцию Шендеровича в Токио под эгидой Японского фонда; видимо, началась, таки, подготовка "настоящих японистов", денежки закапали...и Шендеровичу приходится отрабатывать, ага.

    Факты, изложенные в статейке, имели место быть, но вот поданы они несколько в другом ракурсе; вот что мне рассказали японцы сегодня.

    В 70е годы там была почти настоящая война и даже были жертвы как среди местных жителей, так и среди полицейских, кинутых на насильственное выселение.
    Жители двух деревень, попадающих под расселение, организовали "фронт неповиновения властям и против постройки аэропорта", с подначки социалистов и коммунистoв ( куда ж без них!))), и началась буча.
    Те, которых устраивала правительственная компенсация, не могли уехать на новое место жительства, поскольку им угрожали физической расправой и поджогом новых домов, перекрывали пути отъезда,на которых было устроено круглосуточное патрулирование крепкими дядечками с дрынами.

    Правительство около года терпело эти штучки-дрючки, копило жалобы "отступников", третируемых односельчанами, но в один прекрасный день терпение лопнуло и более тысячи полицейских были отправлены на "разборки".
    В результате уличных боёв было убито 3е полицейских, многие ранены, но основных зачинщиков арестовали и препроводили в соответствующие заведения, дороги , наконец-то, открыли и все желающие благополучно уехали.
    Но некоторые, особо упёртые, из числа членов семей арестованных приковали себя к своим домам...

    И вот тут правительство сделало финт ушами))), оно просто сделало вид, что данной проблемы не существует, строительство шло полным ходом и попутно проводилось благоустройство и звукоизоляция ближайший к ВПП домов.
    И началась раздача компенсаций "в виду будущего повышения звукового фона"

    А саму ВПП огородили шумопонижающим коридором стеклянным и аэропорт был открыт.
    Но процедура открытия была сорвана, потому что на территорию въехала горящая машина и врезалась в диспетчерский пункт.
    Хлопчиков повязали, пункт восстановили и торжественно открылись таки месяц спустя.
    С тех пор и до настоящего времени вход-въезд на территорию Нариты только по предъявлению документов и билета на самолёт, всё огорожено и везде кордоны полицейских с металлоискателями, вот.
    Судя по тому, что 7лет назад был открыт новый терминал с новой же ВПП и рулёжками, все территориально- имущественные проблемы урегулированы))).

    Сама летала из Нариты много раз: никаких курятников и домишек на территории не видела, а вот рисовые поля- да, везде и повсюду. Взлетаешь или приземляешься, а под крылом самолёта- зелёные или жёлтые ( по сезону) квадратики))).

    Что касется насильственного отчуждения земель: закон такой есть, но используется он очень редко, почти никогда.
    Правительство предпочитает договариваться; давит на сознательность, выделяет большие компенсации, заманивает внесением имен в "книгу почёта" ( очень ценно в стране Японии))) и, наконец, даёт маленькую толику акций будущего предприятия.
    Если все эти меры не действуют, то договариваются уже с будущими наследниками спорных земель, они более лояльны и сговорчивы, ибо понимают, что им не выплатить налог на наследство...поэтому лучше заранее договориться о мирной передаче земли государству и получить некоторые вкусняшки.
    Это позволяет планировать застройку...

    Вот, а с поджигателями здесь весьма круто обходятся, ибо это преступление против священной собственности и бла-бла-бла))).
    Нет, до вышки- смертной казни дело не доходит, но сроки весьма солидные: 12-15 лет с выплатами пострадавшему.
    А японцы те ещё пироманы-любители...года 2 назад ловили маньяка-поджигателя...поймали- оказался пожарником))). Сам поджигал, а потом изображал бурную деятельность при тушении; люблю огонь, говорил)))

    О, сейчас вспомнила совсем свежий пример борьбы народа против правительства, на сей раз местного. И опять про аэропорт, только не столичный, а провинциальный, в Сидзуоке.
    Аэропортишко захудаленький был, да ещё погодные условия там оставляют желать лучшего: рядом море, поэтому постоянные туманы.
    Так вот задумали его расширить, реконструировать и переоснастить, шоб большие самолёты принимать, разгрузив Нариту и Ханеду токийские.
    Ну, всё сделали, большие деньги вгрохали и тут выяснилось, что видимости на ВПП мешают деревья. И решили их срубить, но не тут то было; местные жители встали в позу, хренушки вам, а не деревья.
    Бодались храбрые крестьяне с местным мэром довольно долго, пока кого-то умного не посетила идея))).
    Надо сказать, мэр этот сидел на кормушке второй срок, был не особо уважаем и вообще, ставленник ЛДПЯ.
    Так вот, местные жители сформулировали условие: мы даём согласие на вырубку деревьев, а мэр досрочно уходит в отставку и больше не баллотируется никуда и никогда.
    И что вы думаете?
    Деревья вырубили, аэропорт торжественно открыли в июне этого года, мэр торжественно перерезал ленточку и... не менее торжественно и с почестями ( ибо сдержал слово) ушёл в отставку.
    Вот так,всё, сказанное Шендеровичем надо делить на 5))).
    Правда, надо сказать, что правительство, наученное горьким опытом, теперь предпочитает строить аэропорты на государственной или храмовой земле, а вот ВПП- на на искуственных, насыпных.
    Ниигата, Фукуока, Осака, даже столица Окинавы Наха- везде полоса в море, взлёт и посадка - незабываемое зрелище!



    А меня опять немножко носило по городам и весям, на этот раз Аомори и Акита, северные префектуры Хонсю, изъезженные мной вдоль и поперёк
    Люблю эти места, "яблочный рай"- потому что растут там чудесные душистые и наивкуснейшие яблочки. А ещё там очень открытые и простые в общении люди, закармливающие меня данными яблочками и яблочными пирожными так, что концертные платья начинают предательски трещать по швам уже на второй день пребывания.
    Люди эти по настоящему любят свои земли и постоянно рассказывают и показывают что нибудь интересненькое.
    Путь из Аомори в Акиту пролегал возле озера Товада и поведали мне следующее:
    в прошлом году, наконец то, был разрешён вековой вопрос размежевания и принадлежности озера двум префектурам.
    Граница между префектурами оставалась неопределённой с конца прошлого века и частенько случались даже приграничные конфликты, о как!
    И вот компромис достигнут: 60% отходит Аомори и 40% Аките с выплатой компенсаций в бюджет обеих префектур, все радостно бросают в воздух чепчики...
    Какие там, к ляху, Курилы, ведь в самой Японии ещё осталась пара-тройка спорных территорий и народ жаждет справедливости))).

    А места там живописнейшие: озеро Товада находится в горах, там прохладно даже в летнюю жару,а уж в ноябре месяце просто колотун стоял, да ещё тучки снеговые так и проносились над головой



    Но промёрзших путников спас горячий источник- онсэн. Раздеваешься и моешься в нормальной бане, а потом чистенький заныриваешь в кипяточек на открытом воздухе и кайфуешь.
    И не фига, что на улице +7 и снежинки на голову падают, очень тепло и уютно.


    Сидишь это ты в горячей ванне, а перед глазами вот такая скульптурная группа, мёрзнущая на ледяном ветру.


    Отогрелись- отдохнули, поехали дальше, спрыгнули с гор, наконец то, и вернулись в прекрасную японскую осень: мягкую, тёплую и очень красочную.






    Если весной все любуются сакурой, то осенью другой фетиш- остролистный клён.


    Он похож на наш, только листочки маленькие, звёздчатые и пронзительно- красного цвета.


    И не разу мы ещё не проехали мимо эротического музея))), которые находится посреди города, охраняется государством и является местом паломничества туристов.
    Каждый раз устроители ведут меня в это сакральное место и наблюдают за выражением лица))). Музей Фаллоса, однако.
    Ээ, камеры там сдают на входе, ухитрилась телефоном щёлкнуть, получилось не очень...но основную мысль передаёт))-члены большие и малые, прямые и не очень, с украшениями и без антуража...а шо, что естественно, то не безобразно, воть.


    Последний раз редактировалось Uta; 06.12.2010 в 10:39.

  54. 5 Сказали спасибо Uta:

    graff (21.11.2009), Misantrop (20.11.2009), mrsChaos (20.11.2009), Самогон (20.11.2009)

  55. #262
    **** Аватар для mrsChaos
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Достойный поклонения
    Сообщений
    921
    Вес репутации
    78

    По умолчанию

    А мона фоту в концертном платье, пожалуйста ?

  56. #263

  57. #264
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    63
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    334

    По умолчанию

    Присоединяюсь!

Страница 8 из 25 ПерваяПервая ... 67891018 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •