Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 33 из 45

Тема: Европа выступила против предоставления свободы русскому языку на Украине...

  1. #1
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию Европа выступила против предоставления свободы русскому языку на Украине...

    ОБСЕ против русского языка в Украине

    Верховный комиссар Организации безопасности и сотрудничества в Европе по делам национальных меньшинств Кнут Волленбек негативно оценил внесенный народными депутатами Александром Ефремовым, Петром Симоненко и Сергеем Гриневецким законопроект о языках (№ 1015-3), который предусматривает повышение статуса русского языка в Украине. Это следует из письма верховного комиссара ОБСЕ, направленного председателю Верховной Рады Украины Владимиру Литвину.


    Письмо и заключение-приложение к нему, датированные 20 декабря 2010 года, обнародовал глава Комитета по вопросам европейской интеграции ВР Борис Тарасюк. В своем письме Волленбек обращает внимание на то, что законопроект № 1015-3 содержит ряд существенных недостатков. В частности, документ почти исключительно сосредоточивается на защите и продвижении русского языка и не предусматривает надлежащей защиты языков нацменьшинств, меньших по численности. «Такой подход искажает цель и назначение международных инструментов по вопросам прав человека и прав национальных меньшинств, участником которых является Украина, в частности, Европейской хартии региональных языков или языков меньшинств и Рамочной конвенции о защите национальных меньшинств», - отмечает верховный комиссар ОБСЕ.

    Обеспокоенность у верховного комиссара вызывает то, что законопроект может иметь потенциальное негативное влияние на позицию и использование государственного языка. Проект закона предоставляет недостаточные гарантии носителям украинского языка, которые проживают в регионах, где большинство разговаривает на языке национальных меньшинств. В образовательной сфере положения, предусмотренные законопроектом, будут иметь негативное влияние на мотивацию учеников изучать государственный язык.

    В сфере СМИ положения, предусмотренные проектом Закона, могут серьезно подорвать использование государственного языка. Волленбек констатирует, что положения законопроекта вводят систему, в соответствии с которой русский язык будет пользоваться неоправданными преимуществами, которые повысят его статус до де-факто официального языка на подавляющей части территории Украины, уменьшая стимулы к использованию государственного языка.

    Такое развитие событий, по мнению верховного комиссара ОБСЕ, может увеличить существующее деление в обществе по языковому признаку и увеличить напряжение между носителями разных языков. «Учитывая это, я рекомендую власти Украины воздержаться от рассмотрения проекта закона о языках в Украине в его нынешней форме», - отметил Волленбек.
    http://izvestia.com.ua/ru/news/1289
    Европа, как обычно, показала свою демократичность.
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  2. 5 Сказали спасибо BWolF:

    graff (14.01.2011), Sotsium (14.01.2011), Береза (14.01.2011), Олег из Донецка (14.01.2011), чемберлен (14.01.2011)

  3. #2
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    не Эуроппе решать, на каком языке нам говорить.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  4. 5 Сказали спасибо Regel:

    Galla (13.01.2011), Mistral (14.01.2011), Береза (14.01.2011), Вован Донецкий (13.01.2011), Олег из Донецка (14.01.2011)

  5. #3
    Князь Тишины Аватар для Вован Донецкий
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    ДОНЕЦК. РОССИЯ.
    Сообщений
    31,298
    Вес репутации
    1146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    не Эуроппе решать, на каком языке нам говорить.
    А можно как-нибудь передать г-ну Волленбеку дипломатичное "Дядя, иди нахуй"?

  6. 10 Сказали спасибо Вован Донецкий:

    BWolF (13.01.2011), Glossator (14.01.2011), Regel (13.01.2011), serge (14.01.2011), Sotsium (14.01.2011), Uta (14.01.2011), Береза (14.01.2011), Олег из Донецка (14.01.2011), чемберлен (13.01.2011)

  7. #4
    Князь Тишины Аватар для Вован Донецкий
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    ДОНЕЦК. РОССИЯ.
    Сообщений
    31,298
    Вес репутации
    1146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Гейропеские пидорасы Посмотреть сообщение
    Обеспокоенность у верховного комиссара вызывает то, что законопроект может иметь потенциальное негативное влияние на позицию и использование государственного языка. Проект закона предоставляет недостаточные гарантии носителям украинского языка, которые проживают в регионах, где большинство разговаривает на языке национальных меньшинств. В образовательной сфере положения, предусмотренные законопроектом, будут иметь негативное влияние на мотивацию учеников изучать государственный язык.

    В сфере СМИ положения, предусмотренные проектом Закона, могут серьезно подорвать использование государственного языка. Волленбек констатирует, что положения законопроекта вводят систему, в соответствии с которой русский язык будет пользоваться неоправданными преимуществами, которые повысят его статус до де-факто официального языка на подавляющей части территории Украины, уменьшая стимулы к использованию государственного языка.

    Такое развитие событий, по мнению верховного комиссара ОБСЕ, может увеличить существующее деление в обществе по языковому признаку и увеличить напряжение между носителями разных языков. «Учитывая это, я рекомендую власти Украины воздержаться от рассмотрения проекта закона о языках в Украине в его нынешней форме», - отметил Волленбек.
    А мне одному кажется, что текст письма составлял пан Тарасюк и ко?

  8. 2 Сказали спасибо Вован Донецкий:

    Regel (13.01.2011), Олег из Донецка (14.01.2011)

  9. #5
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Вован Донецкий Посмотреть сообщение
    носителям украинского языка, которые проживают в регионах, где большинство разговаривает на языке национальных меньшинств.
    Особенно интересно это звучит с учетом того, что этих регионов ощутимо больше половины территории страны. Прикольные такие "меньшинства"...

  10. 3 Сказали спасибо Misantrop:

    Glossator (14.01.2011), Regel (13.01.2011), Uta (14.01.2011)

  11. #6
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Вован Донецкий Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    не Эуроппе решать, на каком языке нам говорить.
    А можно как-нибудь передать г-ну Волленбеку дипломатичное "Дядя, иди нахуй"?
    Эх, Вовчик. Пиши прям здесь.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  12. #7
    Banned
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    РФ Донецкая республика
    Сообщений
    12,186
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    А можно как-нибудь передать г-ну Волленбеку дипломатичное "Дядя, иди нахуй"?
    а кто это сможет сказать на их уровне?нас с тобой туда почему то не пускают(((((почему не знаю

  13. #8
    Banned
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    РФ Донецкая республика
    Сообщений
    12,186
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от журнаЛИСт Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от shaman Посмотреть сообщение
    А можно как-нибудь передать г-ну Волленбеку дипломатичное "Дядя, иди нахуй"?
    а кто это сможет сказать на их уровне?нас с тобой туда почему то не пускают(((((почему не знаю
    Потому, что безграмотные, может?..
    "На хуй" в контексте указания направления движения- пишется раздельно.
    тада пошлем их КИБЕНЯМ!!!!!!!

  14. #9
    Исполнитель желаний Аватар для graff
    Регистрация
    17.12.2008
    Адрес
    Новороссийск
    Сообщений
    5,082
    Вес репутации
    145

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    где большинство разговаривает на языке национальных меньшинств.
    Я плакал !!!
    «Словесная полемика без цифр... бессмысленна».
    Л.И. Брежнев

  15. 8 Сказали спасибо graff:

    BWolF (14.01.2011), Glossator (14.01.2011), Ky (14.01.2011), Regel (14.01.2011), Береза (14.01.2011), Дохляк (16.01.2011), Негра (14.01.2011), Олег из Донецка (14.01.2011)

  16. #10
    Banned
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    РФ Донецкая республика
    Сообщений
    12,186
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    18:15 13.01.2011

    Британський вебсайт Holodomor.org.uk оприлюднив документи, які засвідчують відмову офіційного Вашингтона визнавати Голодомор в Україні 1932-33 років геноцидом українського народу в документах ООН.

    Редактор вебсайту Стів Комарницький повідомив Бі-Бі-Сі, що отримав копії документів безпосередньо у Державному департаменті США на запит згідно Акту про свободу доступу до інформації.

    Вебсайт Holodomor.org.uk займається підтримкою кампанії за визнання Голодомору геноцидом у світі і поширенням освітньої інформації серед британців на цю тему.

    Оприлюдненні документи засвідчують, що спроби української адміністрації президента Ющенка пролобіювати резолюцію ООН до 75 річниці Голодомору, де б визнавалося, що штучний голод був актом геноциду, не знайшов підтримки не лише Росії, але й США.

    Так, Держдепартамент США надіслав вказівку своїй місії у ООН підтримати резолюцію Генеральної Асамблеї ООН, яка віддавала шану жертвам Голодомору, але вказувала, що уряд США не погоджується з формулюванням про геноцид і посилання на Міжнародну конвенцію зі злочинів геноциду. Така позиція обгрунтовувалася тим, що уряд США не підтримує в принципі таких оцінок історичних подій.

    Відтак, Генеральна асамблея ООН вирішила у липні 2008 року не включати до порядку денного сесії питання про вшанування 75-тої річниці Голодомору 1932-33 рр. в Україні.

    Рішення Генеральної Асамблеї ООН викликало переможну заяву на сайті МЗС Росії про те, що Київ був змушений відкликати проект своєї резолюції.

    Згодом сайт Wikileaks оприлюднив подробиці дипломатичного тиску Кремля на міжнародній арені з метою недопущення визнання в ООН Голодомору в Україні 1932-1933 геноцидом.

    Нові документи, оприлюднені вебсайтом Holodomor.co.uk, засвідчують, що кампанію адміністрації Ющенка не підтримував і Вашингтон.

    -
    ну вот еще...они там тоже не понимают шо им делать)))

  17. #11
    Banned
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    РФ Донецкая республика
    Сообщений
    12,186
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от журнаЛИСт Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от shaman Посмотреть сообщение
    ну вот еще...они там тоже не понимают шо им делать)))
    Ты перевел бы, а то щас начнется...
    фик...пусть учат великий...у меня не получилось((((

  18. #12
    Маэстро Аватар для Торп
    Регистрация
    02.01.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,847
    Вес репутации
    143

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от shaman Посмотреть сообщение
    фик...пусть учат великий...
    Сам знает, морда, а не говорит...
    Не по-товарищески...

  19. #13
    Banned
    Регистрация
    28.02.2010
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    3,095
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Вован Донецкий Посмотреть сообщение
    А можно как-нибудь передать г-ну Волленбеку дипломатичное "Дядя, иди нахуй"?
    Вполне:
    1. В любом официальном СМИ заявить о создании общественной организации, например - "Пупкины украины за Русский язык" и уведомить об этом местные власти;
    2. Накалякать грамотный посыл (открытое письмо) от имени этой организации, такой что бы у них перебило охоту вмешиваться во внутренние дела Украины;
    3. Разместить в каком нить интернет издании и собирать подписи, а статистику регулярно скидывать им на мыло.

    Где-то так...

  20. #14
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,191
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sotsium Посмотреть сообщение
    Разместить в каком нить интернет издании и собирать подписи, а статистику регулярно скидывать им на мыло.
    "Танки пошлём на Москву! - Как? Все пять???"(С)

  21. #15

    По умолчанию

    Эх, европейсатели...

    А у самих земляков Кнута этого, шведов, финский катит на равных...
    www.ur-2222.lj.ru

  22. #16
    Banned
    Регистрация
    28.02.2010
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    3,095
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ;450849
    "Танки пошлём...
    Смысл не в том, что бы заставить их прекратить диктовать условия нашим вождям (мне и без вас понятно, что на мнение населения им пох), а в том, что бы дать им понять, что мы это не будем хавать молча. И как вариант, если например, президент и захочет поступить наперекор своим кукловодам, но не найдет в себе политической воли и мужества, то у него хотя бы будет отмазка, типа "- Ну не могу же я пойти против воли народа...". А если всю жизнь сидеть и дрочить на монитор, тогда естественным будет то, что решения за нас будут принимать другие...

  23. #17
    Banned
    Регистрация
    01.04.2010
    Адрес
    Greece
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Хохо. Правденым гневом пылают лица))

    Лучше бы попытались понять этого Волленбека. Он привык что все языки равны. И что любое языковое меньшинство защищено. Вот и высказал вполне логичную точку зрения.

    А то вы чота на шовинистегов становитесь похожими. Русский язык? А крымско татарский, русинский, армянский,венгерский, польский? Какие еще имеются языковые меньшинства? Много их. Где их интересы?

    Лишь бы проорать - Еуропа нам жить мешает)))) Янукович провозглашает Украину европейской страной??? Провозглашает. Раз европейцы - играть будете по правилам европейцев. А в европе все языки развиваются свободно.

    Что и заявил неизвестный мне чувак Волленбек

  24. 2 Сказали "Фу" пользователю trololo68.


  25. #18
    Хатуль Мадан ибн Джедай Аватар для Юрист
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    9,369
    Вес репутации
    263

    По умолчанию

    Стил, понимаешь ли.... В Европе НЕ ЗАПРЕЩАЮТ использование языков. А многоязычие, фактически, поощряется. Не так ли? Куча европейских стран имеет два и более официальных языка. Так? О каком европейском выборе Украины может идти речь, если всей стране в качестве единственного языка навязывается язык меньшинства?
    Ведь с мовой носятся как обрезанные ребе с писанной Торой... Её впихивают везде, однако, нельзя впихнуть невпихуемое. При этом всемерно пытаясь зажать язык большинства населения страны. Я, например, совершенно не против украинского. Я за русский. А Украина против всего русского, при этом, по сути, убили украинский язык. То что сейчас под видом современного украинского языка впихивается народу, к реальной Украине отношения не имеет ни малейшего.
    Чем плохо иметь несколько официальных языков? В чем угроза Украине?
    Реально, я считаю, что если уж в Конституции прописан факт существования государственного языка (кстати, это еврейская находка, именно они ввели у себя статус государственного языка, сделав таковым в придачу к живому ивриту, практически мертвый идиш), то и русский должен быть государственным языком. В Крыму еще и третий должен быть, крымскотатарский.
    Кстати, я бы тогда знал в стране не два языка, а три. И от этого уж точно не страдал бы безмерно, имея только прямую выгоду. Крымскотатарский язык родственен турецкому, и не вижу ничего плохого, если я бы мог понимать турецкий. Аналогично в западной части следует поступить с польским, румынским и венгерским. Какие проблемы? Но не поступают же.
    Кстати, Израиль введя идиш, на котором ни кто не разговаривает, не додумался запретительными мерами ограничивать любые иные языки.
    И что у нас получается? А получается что свидомые и есть самые яростные враги государственности и целостности Украины, которые, декларируя европейский выбор Украины, скатываются к самой дремучей африканщине...
    Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
    Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....

  26. 20 Сказали спасибо Юрист:

    Bond (14.01.2011), BWolF (14.01.2011), Galla (14.01.2011), Glossator (14.01.2011), graff (14.01.2011), Igrun (14.01.2011), Irina OK (15.01.2011), Misantrop (14.01.2011), Regel (14.01.2011), serge (14.01.2011), Sotsium (14.01.2011), Uta (14.01.2011), Yeti-44 (14.01.2011), zlin (14.01.2011), Вован Донецкий (14.01.2011), Дохляк (16.01.2011), Негра (14.01.2011), Олег из Донецка (14.01.2011), чемберлен (14.01.2011)

  27. #19
    Хатуль Мадан ибн Джедай Аватар для Юрист
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    9,369
    Вес репутации
    263

    По умолчанию

    Кстати, правительственный портал Израиля вообще сделан на трех, пока, языках. иврит, арабский и английский.
    Идиш, которым, фактически, не пользуются в повседневной жизни, там отсутствует. Но арабский в наличии, хотя, по сути, Израиль всегда воспринимал арабов как врагов. Английский это само собой разумеющееся, поскольку язык всё же международный.
    И все версии являются полноценными. Не есть ли это не только уважение к гражданам и не гражданам государства, а ещё и практический смысл не создавать лишних проблем в обществе?
    Усли мы заглянем на украинский www.rada.gov.ua мы тоже увидим, что там есть пимпочки кроме украинского, еще и с английским и русским языками. Однако, полноценной является только украинская версия, а английская, присутствуя с самого начала - кастрированная. Русская версия появилась в прошлом году, и она ещё более убогая, чем английская...
    Может быть, беря пример с евреев, стоит брать не только глупости?
    Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
    Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....

  28. 9 Сказали спасибо Юрист:

    Irina OK (15.01.2011), Misantrop (14.01.2011), Regel (14.01.2011), zlin (14.01.2011), Вован Донецкий (14.01.2011), Дохляк (16.01.2011), Негра (14.01.2011), Олег из Донецка (14.01.2011), чемберлен (14.01.2011)

  29. #20
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sotsium Посмотреть сообщение
    1. В любом официальном СМИ заявить о создании общественной организации, например - "Пупкины украины за Русский язык" и уведомить об этом местные власти;
    2. Накалякать грамотный посыл (открытое письмо) от имени этой организации, такой что бы у них перебило охоту вмешиваться во внутренние дела Украины;
    3. Разместить в каком нить интернет издании и собирать подписи, а статистику регулярно скидывать им на мыло.
    Ну, Вам и флаг в руки. Начинайте.
    Я лично обещаю свою подпись в каждом таком размещенном Вами опросе.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  30. 2 Сказали спасибо Regel:


  31. #21
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    468

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sotsium Посмотреть сообщение
    дать им понять, что мы это не будем хавать молча.
    Надежный рецепт давно известен: ТОС "Буратино"
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  32. #22
    Хатуль Мадан ибн Джедай Аватар для Юрист
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    9,369
    Вес репутации
    263

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ky Посмотреть сообщение
    ТОС "Буратино"
    Который, кстати, находится в ведении войск РХБЗ... Дератизация в их ведении...
    Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
    Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....

  33. #23
    Banned
    Регистрация
    28.02.2010
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    3,095
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    ...Янукович провозглашает Украину европейской страной??? Провозглашает.
    К сожалению, он это делает без моего согласия, и я так подозреваю, что не только моего но и прОцентов эдак 90 населения.

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Раз европейцы - играть будете по правилам европейцев...
    Да хер я клал на ваши правила, заповедник не пуганных лОхов, в который пытаетесь превратить и мою Родину, с помощью своих правил... :blum2:

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Ну, Вам и флаг в руки. Начинайте.
    Я лично обещаю свою подпись в каждом таком размещенном Вами опросе.
    работаю над этим, о результатах доложу

    Цитата Сообщение от Ky Посмотреть сообщение
    Надежный рецепт давно известен: ТОС "Буратино"
    Это последний вариант и к тому же наименее эффективный. Но ЯО, мы все же просрали зря, ох зря...

  34. #24
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    468

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sotsium Посмотреть сообщение
    Но ЯО, мы все же просрали зря, ох зря...
    Эт точно!
    При наличии риска попадания настоящего ЯО в руки бандарлогов пресловутый "майдан" был бы на корню предотвращен силами одной десантной дивизии, с одновременным захватом всех пунктов управления и связи и при полном одобрении и поддержке всех ближних и дальних соседей.
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  35. 6 Сказали спасибо Ky:

    BWolF (15.01.2011), graff (16.01.2011), Misantrop (15.01.2011), Regel (16.01.2011), Sotsium (14.01.2011), Юрист (15.01.2011)

  36. #25
    Banned
    Регистрация
    28.02.2010
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    3,095
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ky Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Sotsium Посмотреть сообщение
    Но ЯО, мы все же просрали зря, ох зря...
    Эт точно!
    Но дело даже не в этом, ЯО нам необходимо как гарантия от судьбы Ирака, Югославии и т.д., хотя такой гарантией сейчас вполне могла бы быть РФ, при разумной внешней политике наших вождей...

  37. #26
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sotsium Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Ky Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Sotsium Посмотреть сообщение
    Но ЯО, мы все же просрали зря, ох зря...
    Эт точно!
    Но дело даже не в этом, ЯО нам необходимо как гарантия от судьбы Ирака, Югославии и т.д., хотя такой гарантией сейчас вполне могла бы быть РФ, при разумной внешней политике наших вождей...
    Бросьте, возможность независимого существования Украины - иллюзия.

  38. Сказали спасибо Приазовец_ :


  39. #27

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Вован Донецкий Посмотреть сообщение
    можно как-нибудь передать г-ну Волленбеку дипломатичное "Дядя, иди нахуй"?
    Нужно, дружище, нужно. А фамилие сего мудилы ни о чём не говорит? Гойландия, нет базаров. " А нахрена мне джунгли в стакане? я чё, там орангутангов ебать должен?" (с)
    Нет уз святее братства

    Хороший толераст - мёртвый толераст

  40. 2 Сказали спасибо Harryer:

    Sotsium (15.01.2011), Юрист (15.01.2011)

  41. #28
    Banned
    Регистрация
    28.02.2010
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    3,095
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Бросьте, возможность независимого существования Украины - иллюзия.
    Как же так??? Ведь весь мир признал государство "Украина"?!

    Ну а если серьезно, то в пределе на нашей планете нет ни одного независимого гос-ва. Каждое гос-во в той или иной мере осуществляет управляющее воздействие на каждое другое. Вот например: КНДР - независимое гос-во? Неа! Политика КНДР определенным образом влияет на мировую общественность, ну там не продает за копейки свои ресурсы и не пускает на свой рынок ТНК - сказывается сей факт на жизни граждан США и эвропы? Конечно сказывается. В свою очередь мировое сообщество влияет на КНДР, вводит там всякие эмбарго и др. санкции... В тоже время КНДР вроде как самостоятельное гос-во и ее экономика не подчинена мировому капиталу. Тоже самое можно рассмотреть в отношении любого гос-ва. Или, например, немного иной метод влияния - Украина и РФ после развала союза узаконили "рыночную экономику", и теперь кучка банкиров собираясь за утренним кофе, где нить в Берне, установив "на сегодня" фиксинг Ротшильда, решают судьбы миллионов наших сограждан - опуская или легонько приподнимая наши т.н. экономики. Влияние? Да, и довольно мощное. Т.е. каждое гос-во зависит от каждого, отличается только вектор влияния и его величина, т.е. степень воздействия друг на друга. А казалось бы - столько стран и все до усрачки такие независимые... Иллюзия...
    Но всего этого не происходило до тех пор, пока между континентами не была налажена связь, когда япошки, например, не знали о существовании Америки и Азии, а те в свою очередь не знали о существовании япошек. Но мы же гомо-разумные, развиваемся бля, а значит процесс усиления связей (влияния) друг на друга объективен и происходит независимо от нашей субъективной хотелки. Именуется сей процесс страшным словом - глобализация, т.е. концентрация связей и взаимного влияния. А что такое влияние? Правильно - управляющее воздействие, проще говоря - управление. Следовательно, глобализация - есть концентрация управления ресурсами - человеческими, природными, в общем всеми... В тоже время сам процесс глобализации управляем и непосредственно зависит от тех, кто его оседлал, от того как и в каких целях они им управляют.
    На сегодняшний день мировое управление основано на принципе "Разделяй и властвуй" - есть куча офигенно "независимых" гос-в которые с помощью вливания в нужный момент определенной информации стравливают друг с другом, создавая им иллюзию независимости, а на самом деле все они подчинены кучке владельцев ТНБ и ТНК, у которых нет ни своей армии, ни полиции, а все делают именно то, что они решат. Чудеса, да и только...
    И еще одна фишка - в математике есть такое понятие как предиктор-корректор, т.е. корректирующая функция. А теперь посмотрим на натершее в ушах мозоли слово "Президент": П-резидент, т.е. резидент предиктора, а проще говоря ставленник предиктора. Круто? Яващеохуел, когда все это узнал О том, кто сегодня является глобальным предиктором (ГП) можно только догадываться, это может быть и группа человеков, какое нить ихнее учредительное собрание...

    Полномасштабная украинизация Украины в свете этих знаний вполне понятна - социальные связи наших народов (У, РФ, Б) блин устал кнопки давить ни смотря ни на что довольно сильны, и как там у Бонда в подписи - "Мы тогда победим Россию, когда украинцы и белорусы поверят, что они не русские" (с) А. Гитлер.

    Так, что, Приазовец, я обеими руками только ЗА объединение наших народов, в то же время политика всех трех гос-в мне нифига не нравится, мы уверенно движемся к пропасти...

  42. #29
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Я не столь пессимистичен, есть проблески надежды - но это очень долгий разговор.

  43. #30
    Banned
    Регистрация
    28.02.2010
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    3,095
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    ...это очень долгий разговор.
    Дык никто не подгоняет, излагайте пожалуйста

    П.С. Я не пессимист, а радикал-реалист

  44. #31
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sotsium Посмотреть сообщение
    Но дело даже не в этом, ЯО нам необходимо как гарантия от судьбы Ирака, Югославии и т.д
    На нормальное функционирование не хватило бы всего бюджета. А при недостатке финансов Чернобыль показался бы раем... )

  45. #32
    Banned
    Регистрация
    28.02.2010
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    3,095
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    На нормальное функционирование не хватило бы всего бюджета.
    Да перестаньте, легко и без напряга.

  46. #33
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sotsium Посмотреть сообщение
    Да перестаньте, легко и без напряга.
    Серьезно? При том, что ВСЮ инфраструктуру пришлось бы создавать "с нуля"? На Украине были только оконечные участки общей системы...

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •