Показано с 1 по 33 из 45

Тема: Европа выступила против предоставления свободы русскому языку на Украине...

Комбинированный просмотр

  1. #1
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию Европа выступила против предоставления свободы русскому языку на Украине...

    ОБСЕ против русского языка в Украине

    Верховный комиссар Организации безопасности и сотрудничества в Европе по делам национальных меньшинств Кнут Волленбек негативно оценил внесенный народными депутатами Александром Ефремовым, Петром Симоненко и Сергеем Гриневецким законопроект о языках (№ 1015-3), который предусматривает повышение статуса русского языка в Украине. Это следует из письма верховного комиссара ОБСЕ, направленного председателю Верховной Рады Украины Владимиру Литвину.


    Письмо и заключение-приложение к нему, датированные 20 декабря 2010 года, обнародовал глава Комитета по вопросам европейской интеграции ВР Борис Тарасюк. В своем письме Волленбек обращает внимание на то, что законопроект № 1015-3 содержит ряд существенных недостатков. В частности, документ почти исключительно сосредоточивается на защите и продвижении русского языка и не предусматривает надлежащей защиты языков нацменьшинств, меньших по численности. «Такой подход искажает цель и назначение международных инструментов по вопросам прав человека и прав национальных меньшинств, участником которых является Украина, в частности, Европейской хартии региональных языков или языков меньшинств и Рамочной конвенции о защите национальных меньшинств», - отмечает верховный комиссар ОБСЕ.

    Обеспокоенность у верховного комиссара вызывает то, что законопроект может иметь потенциальное негативное влияние на позицию и использование государственного языка. Проект закона предоставляет недостаточные гарантии носителям украинского языка, которые проживают в регионах, где большинство разговаривает на языке национальных меньшинств. В образовательной сфере положения, предусмотренные законопроектом, будут иметь негативное влияние на мотивацию учеников изучать государственный язык.

    В сфере СМИ положения, предусмотренные проектом Закона, могут серьезно подорвать использование государственного языка. Волленбек констатирует, что положения законопроекта вводят систему, в соответствии с которой русский язык будет пользоваться неоправданными преимуществами, которые повысят его статус до де-факто официального языка на подавляющей части территории Украины, уменьшая стимулы к использованию государственного языка.

    Такое развитие событий, по мнению верховного комиссара ОБСЕ, может увеличить существующее деление в обществе по языковому признаку и увеличить напряжение между носителями разных языков. «Учитывая это, я рекомендую власти Украины воздержаться от рассмотрения проекта закона о языках в Украине в его нынешней форме», - отметил Волленбек.
    http://izvestia.com.ua/ru/news/1289
    Европа, как обычно, показала свою демократичность.
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  2. 5 Сказали спасибо BWolF:

    graff (14.01.2011), Sotsium (14.01.2011), Береза (14.01.2011), Олег из Донецка (14.01.2011), чемберлен (14.01.2011)

  3. #2
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    не Эуроппе решать, на каком языке нам говорить.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  4. 5 Сказали спасибо Regel:

    Galla (13.01.2011), Mistral (14.01.2011), Береза (14.01.2011), Вован Донецкий (13.01.2011), Олег из Донецка (14.01.2011)

  5. #3
    Князь Тишины Аватар для Вован Донецкий
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    ДОНЕЦК. РОССИЯ.
    Сообщений
    31,298
    Вес репутации
    1146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    не Эуроппе решать, на каком языке нам говорить.
    А можно как-нибудь передать г-ну Волленбеку дипломатичное "Дядя, иди нахуй"?

  6. 10 Сказали спасибо Вован Донецкий:

    BWolF (13.01.2011), Glossator (14.01.2011), Regel (13.01.2011), serge (14.01.2011), Sotsium (14.01.2011), Uta (14.01.2011), Береза (14.01.2011), Олег из Донецка (14.01.2011), чемберлен (13.01.2011)

  7. #4
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Вован Донецкий Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    не Эуроппе решать, на каком языке нам говорить.
    А можно как-нибудь передать г-ну Волленбеку дипломатичное "Дядя, иди нахуй"?
    Эх, Вовчик. Пиши прям здесь.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  8. #5
    Banned
    Регистрация
    28.02.2010
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    3,095
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Вован Донецкий Посмотреть сообщение
    А можно как-нибудь передать г-ну Волленбеку дипломатичное "Дядя, иди нахуй"?
    Вполне:
    1. В любом официальном СМИ заявить о создании общественной организации, например - "Пупкины украины за Русский язык" и уведомить об этом местные власти;
    2. Накалякать грамотный посыл (открытое письмо) от имени этой организации, такой что бы у них перебило охоту вмешиваться во внутренние дела Украины;
    3. Разместить в каком нить интернет издании и собирать подписи, а статистику регулярно скидывать им на мыло.

    Где-то так...

  9. #6
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,191
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sotsium Посмотреть сообщение
    Разместить в каком нить интернет издании и собирать подписи, а статистику регулярно скидывать им на мыло.
    "Танки пошлём на Москву! - Как? Все пять???"(С)

  10. #7
    Banned
    Регистрация
    28.02.2010
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    3,095
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ;450849
    "Танки пошлём...
    Смысл не в том, что бы заставить их прекратить диктовать условия нашим вождям (мне и без вас понятно, что на мнение населения им пох), а в том, что бы дать им понять, что мы это не будем хавать молча. И как вариант, если например, президент и захочет поступить наперекор своим кукловодам, но не найдет в себе политической воли и мужества, то у него хотя бы будет отмазка, типа "- Ну не могу же я пойти против воли народа...". А если всю жизнь сидеть и дрочить на монитор, тогда естественным будет то, что решения за нас будут принимать другие...

  11. #8
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sotsium Посмотреть сообщение
    1. В любом официальном СМИ заявить о создании общественной организации, например - "Пупкины украины за Русский язык" и уведомить об этом местные власти;
    2. Накалякать грамотный посыл (открытое письмо) от имени этой организации, такой что бы у них перебило охоту вмешиваться во внутренние дела Украины;
    3. Разместить в каком нить интернет издании и собирать подписи, а статистику регулярно скидывать им на мыло.
    Ну, Вам и флаг в руки. Начинайте.
    Я лично обещаю свою подпись в каждом таком размещенном Вами опросе.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  12. 2 Сказали спасибо Regel:


  13. #9

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Вован Донецкий Посмотреть сообщение
    можно как-нибудь передать г-ну Волленбеку дипломатичное "Дядя, иди нахуй"?
    Нужно, дружище, нужно. А фамилие сего мудилы ни о чём не говорит? Гойландия, нет базаров. " А нахрена мне джунгли в стакане? я чё, там орангутангов ебать должен?" (с)
    Нет уз святее братства

    Хороший толераст - мёртвый толераст

  14. 2 Сказали спасибо Harryer:

    Sotsium (15.01.2011), Юрист (15.01.2011)

  15. #10
    Князь Тишины Аватар для Вован Донецкий
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    ДОНЕЦК. РОССИЯ.
    Сообщений
    31,298
    Вес репутации
    1146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Гейропеские пидорасы Посмотреть сообщение
    Обеспокоенность у верховного комиссара вызывает то, что законопроект может иметь потенциальное негативное влияние на позицию и использование государственного языка. Проект закона предоставляет недостаточные гарантии носителям украинского языка, которые проживают в регионах, где большинство разговаривает на языке национальных меньшинств. В образовательной сфере положения, предусмотренные законопроектом, будут иметь негативное влияние на мотивацию учеников изучать государственный язык.

    В сфере СМИ положения, предусмотренные проектом Закона, могут серьезно подорвать использование государственного языка. Волленбек констатирует, что положения законопроекта вводят систему, в соответствии с которой русский язык будет пользоваться неоправданными преимуществами, которые повысят его статус до де-факто официального языка на подавляющей части территории Украины, уменьшая стимулы к использованию государственного языка.

    Такое развитие событий, по мнению верховного комиссара ОБСЕ, может увеличить существующее деление в обществе по языковому признаку и увеличить напряжение между носителями разных языков. «Учитывая это, я рекомендую власти Украины воздержаться от рассмотрения проекта закона о языках в Украине в его нынешней форме», - отметил Волленбек.
    А мне одному кажется, что текст письма составлял пан Тарасюк и ко?

  16. 2 Сказали спасибо Вован Донецкий:

    Regel (13.01.2011), Олег из Донецка (14.01.2011)

  17. #11
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Вован Донецкий Посмотреть сообщение
    носителям украинского языка, которые проживают в регионах, где большинство разговаривает на языке национальных меньшинств.
    Особенно интересно это звучит с учетом того, что этих регионов ощутимо больше половины территории страны. Прикольные такие "меньшинства"...

  18. 3 Сказали спасибо Misantrop:

    Glossator (14.01.2011), Regel (13.01.2011), Uta (14.01.2011)

  19. #12
    Князь Тишины Аватар для Вован Донецкий
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    ДОНЕЦК. РОССИЯ.
    Сообщений
    31,298
    Вес репутации
    1146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Вован Донецкий Посмотреть сообщение
    А мне одному кажется, что текст письма составлял пан Тарасюк и ко?
    А вот и доказательство:

    Господин соврамши



    13 января 2011 года некоторые средства массовой информации распространили очередную "утиную сенсацию" под заголовками "В ОБСЕ раскритиковали законопроект о языках в Украине". В СМИ данная информация подавалась однобоко, без минимального анализа и цитирования других мнений.

    В связи с этим хочу заявить, что данная информация как минимум неправдивая и необъективная, и направлена на бессовестную манипуляцию общественным мнением.

    В сообщении, распространенном СМИ, 100% его текста - не мнение ОБСЕ, а комментарий народного депутата из фракции "НУ-НС", ожесточенного противника принятия законопроекта о языках Бориса Тарасюка, который якобы рассказывает о письме Верховного комиссара по делам национальных меньшинств ОБСЕ Кнута Воллебека. При этом полный текст письма не приводится, а только единственный, вырванный из контекста, абзац.

    Но все-таки хочу всем напомнить, что Верховный комиссар по делам национальных меньшинств ОБСЕ официально и публично высказался по поводу языкового регулирования в Украине.

    30 сентября 2009 года на ежегодной сессии общественных организаций и правительств Европы под эгидой ОБСЕ на тему "Обязательства в сфере Человеческого Измерения" (Варшава, Польша, более 100 участников) Кнут Воллебек заявил, что обучение в национальных школах на государственном языке не ведет к грамотности, а в полиэтническом обществе нужно обеспечить право на развитие родного языка не только в местах компактного проживания меньшинств. При этом он (зная об опыте оранжевой Украины) констатировал, что современный мир стал свидетелем случаев сегрегации по языковому принципу в отдельных государствах, хотя двуязычное или многоязычное образование позволяет расширить возможности человека, а государство должно учитывать интересы национальных меньшинств и без тщательных консультаций с ними недопустимо вносить изменения в их образование.

    Указанное заявление размещено на официальном сайте ОБСЕ: http://www.osce.org/odihr/multimedia/12352. Это заявление - официальная позиция.

    В любом случае, при всем уважении к Кнуту Воллебеку, с которым мы неоднократно встречались, надо понимать, что его мнение, во-первых, это не официальная позиция ОБСЕ. Во-вторых, это мнение специалиста в области межэтнических и межнациональных отношений, а не языкового регулирования. И, наконец, в-третьих, оно мотивировано совсем иными позициями, чем те, о которых рассказал Тарасюк.

    Безусловно, международные организации и та же ОБСЕ критикуют проект Закона "О языках в Украине" и будут критиковать.

    Но критикуют они его за необоснованное понижение статуса русского языка, которое нарушает права человека. Международные организации считают, что статус русского языка, учитывая количество его носителей, должен быть значительно выше нынешнего. С этим же связано мнение Кнута Воллебека о необходимости доработки ныне действующего Закона Украины "О языках" 1989 года, который дает русскому языку официальный статус и статус языка межнационального общения.

    Так, официально в июле 2010 года Комитет министров Совета Европы на основании трехлетнего исследования Комитета экспертов Совета Европы принял доклад и вынес рекомендации по языковой политике в Украине на примере имплементации положений Европейской хартии региональных языков или языков меньшинств.

    В этом докладе Комитет министров указал, что "языковой ландшафт Украины уникален, так как на языке, который не является государственным (русский), говорит большая часть населения, включая людей, которые принадлежат к другим национальным меньшинствам". При этом "... русский язык отнесен на несоответствующий ему уровень" (п. 61). "...учитывая число русскоговорящих в Украине, очевидно, что этот язык должен занимать особое положение" (п. 79)".

    Данный доклад и рекомендации официально поступили в адрес Правительства Украины как обязательство для исполнения в соответствии с Уставом Совета Европы. А за неисполнение своих обязательств перед Советом Европы нашей стране угрожают санкции, вплоть до исключения из организации. Этого желает "евроинтегратор" и исполнитель "утки" Тарасюк? Где же его принципиальность и последовательность?

    При этом уже в августе 2011 года Украина обязана во второй раз отчитаться перед Советом Европы об исполнении рекомендаций и положений Европейской хартии региональных языков или языков меньшинств, а в мае-ноябре 2011 года наша страна будет председательствовать в этом международном органе.

    Более того, ведущие профильные международные организации дали исключительно положительные выводы относительно законопроекта "О языках в Украине".

    Законопроект "О языках в Украине" прошел профессиональную экспертизу специальных уполномоченных органов Совета Европы, получил одобрительную оценку и постатейные рекомендации, которые, практически все, были учтены при его подготовке. Проект закона адаптирован к мировым и европейским стандартам, о чем свидетельствуют выводы генеральных директоратов: І - юридические дела, ІІ - права человека и ІV - образование, культура и культурное наследие Совета Европы.

    Свою положительную оценку проекта предоставили специально уполномоченные ведущие европейские специалисты в сфере языкового регулирования: профессор Билл Бауринг (колледж Беркбек, университет Лондона), профессор Райнер Хофманн (профессор публичного права, международного и европейского права, университет Франкфурта) - с юридической точки зрения; профессор Падрайг О Риагайн (доцент социологии языка, университет Дублина) - с точки зрения языковой политики.

    Еще раз хочу акцентировать внимание на том, что все необходимые экспертизы проекта Закона "О языках в Украине" и профессиональные юридические выводы уполномоченных органов свидетельствуют о том, что законопроект полностью соответствует принципам прав человека и демократии.

    Эти экспертизы уже сделаны. Причем сделаны официальными демократическими институциями и признанными экспертами, независимость и объективность которых сложно оспорить. Направление законопроекта на какие-то новые экспертизы не имеет ни юридического, ни логического смысла.

    16 ноября 2010 года в профильном уполномоченном государственном органе Украины - Государственном комитете по вопросам национальностей и религий - и по его инициативе прошел "круглый стол" на тему "Европейская хартия региональных языков или языков меньшинств в Украине: настоящее и перспективы". В мероприятии приняли участие народные депутаты Украины, должностные лица Государственного комитета Украины по делам национальностей и религий, представители Совета Европы в Украине, Уполномоченного по правам человека, министерств и ведомств, руководители общественных организаций национальных меньшинств и национально-культурных обществ, ведущие правозащитники, социологи и политологи, на чем, кстати, так настаивают международные организации и тот же Кнут Воллебек.

    Итогом "круглого стола" стало принятие резолюции, в которой участники мероприятия призвали депутатов Верховной Рады Украины к скорейшему рассмотрению и принятию законопроекта "О языках в Украине" (№ 1015-3), поданного народными депутатами А. Ефремовым, П. Симоненко и С. Гриневецким. В резолюции подчеркнуто, что законопроект "О языках в Украине" обеспечивает механизм реализации Европейской хартии региональных языков или языков меньшинств в Украине, способствует укреплению межнационального мира и согласия, повышению уровня толерантности, обеспечению выполнения обязательств нашей страны перед Советом Европы, согласованию украинского законодательства с европейским, а также обеспечению прав человека и повышению международного авторитета нашего государства.

    Свои выводы о законопроекте дал известнейший юридический вуз Украины - Национальная юридическая академия имени Ярослава Мудрого. В них сказано, что законопроект можно улучшать и дорабатывать, но никто не сомневается в целесообразности его принятия.

    В поддержку законопроекта "О языках в Украине" приняты десятки резолюций, заявлений, деклараций различных собраний, научных и международных конференций, гражданских и молодежных форумов страны.

    Еще раз хочу акцентировать внимание на том, что все необходимые экспертизы проекта Закона "О языках в Украине" и профессиональные юридические выводы уполномоченных органов свидетельствуют о том, что законопроект полностью соответствует принципам прав человека и демократии.

    Этот документ, безусловно, можно улучшать и дорабатывать. Но дискуссия о нормах законопроекта должна быть профессиональной, объективной, правовой и демократической. Под данное определение, очевидно, не подпадают политические манипулятивные заявления и передергивания некоторых политиков, деятелей от культуры и т.д., которые "раскручиваются" отдельными СМИ. Уровень этих заявлений крайне низок, а их авторы в большинстве своем даже не читали сам законопроект и критикуют то, чего в нем нет.

    Еще раз хочется призвать всех к толерантной и правовой дискуссии, в центре которой будут стоять права человека, а средства массовой информации - к взвешенному и объективному подходу, с внимательным исследованием оригинального материала для публикации и подачей всего спектра мнений.

    Вадим Колесниченко,
    народный депутат Украины.
    http://zadonbass.org/news/top/message_24132

  20. Сказали спасибо Вован Донецкий :

    Приазовец_ (17.01.2011)

  21. #13
    Banned
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    РФ Донецкая республика
    Сообщений
    12,186
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    А можно как-нибудь передать г-ну Волленбеку дипломатичное "Дядя, иди нахуй"?
    а кто это сможет сказать на их уровне?нас с тобой туда почему то не пускают(((((почему не знаю

  22. #14
    Исполнитель желаний Аватар для graff
    Регистрация
    17.12.2008
    Адрес
    Новороссийск
    Сообщений
    5,082
    Вес репутации
    145

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    где большинство разговаривает на языке национальных меньшинств.
    Я плакал !!!
    «Словесная полемика без цифр... бессмысленна».
    Л.И. Брежнев

  23. 8 Сказали спасибо graff:

    BWolF (14.01.2011), Glossator (14.01.2011), Ky (14.01.2011), Regel (14.01.2011), Береза (14.01.2011), Дохляк (16.01.2011), Негра (14.01.2011), Олег из Донецка (14.01.2011)

  24. #15
    Banned
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    РФ Донецкая республика
    Сообщений
    12,186
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    18:15 13.01.2011

    Британський вебсайт Holodomor.org.uk оприлюднив документи, які засвідчують відмову офіційного Вашингтона визнавати Голодомор в Україні 1932-33 років геноцидом українського народу в документах ООН.

    Редактор вебсайту Стів Комарницький повідомив Бі-Бі-Сі, що отримав копії документів безпосередньо у Державному департаменті США на запит згідно Акту про свободу доступу до інформації.

    Вебсайт Holodomor.org.uk займається підтримкою кампанії за визнання Голодомору геноцидом у світі і поширенням освітньої інформації серед британців на цю тему.

    Оприлюдненні документи засвідчують, що спроби української адміністрації президента Ющенка пролобіювати резолюцію ООН до 75 річниці Голодомору, де б визнавалося, що штучний голод був актом геноциду, не знайшов підтримки не лише Росії, але й США.

    Так, Держдепартамент США надіслав вказівку своїй місії у ООН підтримати резолюцію Генеральної Асамблеї ООН, яка віддавала шану жертвам Голодомору, але вказувала, що уряд США не погоджується з формулюванням про геноцид і посилання на Міжнародну конвенцію зі злочинів геноциду. Така позиція обгрунтовувалася тим, що уряд США не підтримує в принципі таких оцінок історичних подій.

    Відтак, Генеральна асамблея ООН вирішила у липні 2008 року не включати до порядку денного сесії питання про вшанування 75-тої річниці Голодомору 1932-33 рр. в Україні.

    Рішення Генеральної Асамблеї ООН викликало переможну заяву на сайті МЗС Росії про те, що Київ був змушений відкликати проект своєї резолюції.

    Згодом сайт Wikileaks оприлюднив подробиці дипломатичного тиску Кремля на міжнародній арені з метою недопущення визнання в ООН Голодомору в Україні 1932-1933 геноцидом.

    Нові документи, оприлюднені вебсайтом Holodomor.co.uk, засвідчують, що кампанію адміністрації Ющенка не підтримував і Вашингтон.

    -
    ну вот еще...они там тоже не понимают шо им делать)))

  25. #16

    По умолчанию

    Эх, европейсатели...

    А у самих земляков Кнута этого, шведов, финский катит на равных...
    www.ur-2222.lj.ru

  26. #17
    Хатуль Мадан ибн Джедай Аватар для Юрист
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    9,369
    Вес репутации
    263

    По умолчанию

    Стил, понимаешь ли.... В Европе НЕ ЗАПРЕЩАЮТ использование языков. А многоязычие, фактически, поощряется. Не так ли? Куча европейских стран имеет два и более официальных языка. Так? О каком европейском выборе Украины может идти речь, если всей стране в качестве единственного языка навязывается язык меньшинства?
    Ведь с мовой носятся как обрезанные ребе с писанной Торой... Её впихивают везде, однако, нельзя впихнуть невпихуемое. При этом всемерно пытаясь зажать язык большинства населения страны. Я, например, совершенно не против украинского. Я за русский. А Украина против всего русского, при этом, по сути, убили украинский язык. То что сейчас под видом современного украинского языка впихивается народу, к реальной Украине отношения не имеет ни малейшего.
    Чем плохо иметь несколько официальных языков? В чем угроза Украине?
    Реально, я считаю, что если уж в Конституции прописан факт существования государственного языка (кстати, это еврейская находка, именно они ввели у себя статус государственного языка, сделав таковым в придачу к живому ивриту, практически мертвый идиш), то и русский должен быть государственным языком. В Крыму еще и третий должен быть, крымскотатарский.
    Кстати, я бы тогда знал в стране не два языка, а три. И от этого уж точно не страдал бы безмерно, имея только прямую выгоду. Крымскотатарский язык родственен турецкому, и не вижу ничего плохого, если я бы мог понимать турецкий. Аналогично в западной части следует поступить с польским, румынским и венгерским. Какие проблемы? Но не поступают же.
    Кстати, Израиль введя идиш, на котором ни кто не разговаривает, не додумался запретительными мерами ограничивать любые иные языки.
    И что у нас получается? А получается что свидомые и есть самые яростные враги государственности и целостности Украины, которые, декларируя европейский выбор Украины, скатываются к самой дремучей африканщине...
    Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
    Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....

  27. 20 Сказали спасибо Юрист:

    Bond (14.01.2011), BWolF (14.01.2011), Galla (14.01.2011), Glossator (14.01.2011), graff (14.01.2011), Igrun (14.01.2011), Irina OK (15.01.2011), Misantrop (14.01.2011), Regel (14.01.2011), serge (14.01.2011), Sotsium (14.01.2011), Uta (14.01.2011), Yeti-44 (14.01.2011), zlin (14.01.2011), Вован Донецкий (14.01.2011), Дохляк (16.01.2011), Негра (14.01.2011), Олег из Донецка (14.01.2011), чемберлен (14.01.2011)

  28. #18
    Хатуль Мадан ибн Джедай Аватар для Юрист
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    9,369
    Вес репутации
    263

    По умолчанию

    Кстати, правительственный портал Израиля вообще сделан на трех, пока, языках. иврит, арабский и английский.
    Идиш, которым, фактически, не пользуются в повседневной жизни, там отсутствует. Но арабский в наличии, хотя, по сути, Израиль всегда воспринимал арабов как врагов. Английский это само собой разумеющееся, поскольку язык всё же международный.
    И все версии являются полноценными. Не есть ли это не только уважение к гражданам и не гражданам государства, а ещё и практический смысл не создавать лишних проблем в обществе?
    Усли мы заглянем на украинский www.rada.gov.ua мы тоже увидим, что там есть пимпочки кроме украинского, еще и с английским и русским языками. Однако, полноценной является только украинская версия, а английская, присутствуя с самого начала - кастрированная. Русская версия появилась в прошлом году, и она ещё более убогая, чем английская...
    Может быть, беря пример с евреев, стоит брать не только глупости?
    Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
    Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....

  29. 9 Сказали спасибо Юрист:

    Irina OK (15.01.2011), Misantrop (14.01.2011), Regel (14.01.2011), zlin (14.01.2011), Вован Донецкий (14.01.2011), Дохляк (16.01.2011), Негра (14.01.2011), Олег из Донецка (14.01.2011), чемберлен (14.01.2011)

  30. #19
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Я не столь пессимистичен, есть проблески надежды - но это очень долгий разговор.

  31. #20
    Banned
    Регистрация
    28.02.2010
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    3,095
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    ...это очень долгий разговор.
    Дык никто не подгоняет, излагайте пожалуйста

    П.С. Я не пессимист, а радикал-реалист

  32. #21
    Юрист-прАктолог Аватар для чемберлен
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    18,522
    Вес репутации
    1013

    По умолчанию

    Ющенко против двух языков в унитарной стране
    В унитарной стране не может быть двух языков. Такое мнение высказал бывший Президент Украины Виктор Ющенко в интервью «5 каналу».

    «Нельзя в унитарном государстве два языка объединять. Это парадокс, которого в мире нет», — заявил экс-президент.

    Также В.Ющенко добавил: «В унитарном государстве дискуссии не должно быть, какой титульный или господствующий национальный язык — он только один. Мы не конфедерация, как Швейцария, мы не федерация, как несколько государств в Европе, которые допускают два государственных языка, мы — унитарная страна. Вы не найдете примера в мире, если бы унитарная страна делала практику двуязычия».

    Как известно, ОБСЕ рекомендует украинской власти воздержаться от рассмотрения законопроекта о языках в его нынешнем виде и выражает надежду, что его оценка и рекомендации будут учтены Верховной Радой.

    Ранее в ПР сообщили, что замедление с принятием закона о языках связано с позицией Блока Литвина. Также сообщалось, что закон о языках, расширяющий сферу применения русского языка в Украине, могут принять летом текущего года.

    Напомним, что 7 сентября председатель фракции Партии регионов Александр Ефремов, председатель фракции Коммунистической партии Петр Симоненко и член фракции Блока Литвина Сергей Гриневецкий зарегистрировали в парламенте законопроект «О языках в Украине», которым предложили Раде расширить использование русского языка в Украине.

    МинПром

    Подробнее: http://news.mail.ru/inworld/ukraina/politics/5125489/
    опять уебок начал на горизонте появлятся. Видимо ЦРУ начало новый финансовый год
    В дні сумнівів, в дні обтяжливих роздумів про долі моєї батьківщини, - ти один мені підтримка і опора, об велику, могутню, правдиву і вільну російську мову!

  33. 7 Сказали спасибо чемберлен:

    BWolF (16.01.2011), graff (16.01.2011), Igrun (15.01.2011), Misantrop (16.01.2011), Regel (16.01.2011), Sotsium (15.01.2011), Дохляк (16.01.2011)

  34. #22
    Мамонт Аватар для Igrun
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    13,288
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    294

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от чемберлен Посмотреть сообщение
    опять уебок начал на горизонте появлятся. Видимо ЦРУ начало новый финансовый год
    Интересно. Кофием снабдят?

  35. #23
    Князь Тишины Аватар для Вован Донецкий
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    ДОНЕЦК. РОССИЯ.
    Сообщений
    31,298
    Вес репутации
    1146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Igrun Посмотреть сообщение
    Кофием снабдят?
    Чай он точно пить с опаской будет, ибо помнит еубка лондоского.

  36. #24
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Тогда абсолютно легально на Украине распродавалось в любые частные руки все подряд. Помнится, вертолетчик под Феодосией купил себе вертолет огневой поддержки со всем штатным вооружением и... через Керченский пролив улетел на нем в РФ (где передал его в ближайший авиаполк). Ух и скандал тогда разыгрался...

  37. 4 Сказали спасибо Misantrop:

    graff (16.01.2011), Uta (17.01.2011), Вован Донецкий (16.01.2011), Приазовец_ (16.01.2011)

  38. #25
    ***** Аватар для AlexDl
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Уральск, Казахстан
    Сообщений
    5,599
    Вес репутации
    137

    По умолчанию

    Просто до европы начала доходить простая мысль: "язык оторванный от метрополии начинает жить по своим законам". Достаточно просто посмотреть страничку Locale в винде. Английский (США), Португальский (Бразилия), Испанский (Мексика). А ведь это по сути уже отдельные языки. Из шести официальных языков ООН только русский имеет цельный ареал и место куда распростроняться. Экспансия китайского например в Японию затруднена самим расположением Японии на островах. Испанский и французский уткнулись друг в друга, и их еще немецкий поджимает. Арабский на востоке в Индию с Китаем уткнулся, а по Африке на юг пустыня мешает. Английский классический вообще получился в изоляции. Ну а французы небось про "Бистро" вспомнили.
    Так думаю я!

  39. 2 Сказали спасибо AlexDl:

    Igrun (16.01.2011), Uta (17.01.2011)

  40. #26
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    Ссылка от Колесниченко выдала:
    Page not found

    We cannot find the page you are looking for.

    Please send your request to help@osce.org and we will be happy to assist.
    Так письмо существует или нет?
    Если существует, то почему не дан полный текст?
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  41. 2 Сказали спасибо BWolF:

    Regel (17.01.2011), Вован Донецкий (17.01.2011)

  42. #27
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    пошарилась по сайту. По ключевым словам нифига подобного не выдает. Может, не так ищу
    А может, и нет ничего. Хм.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •