Украина: «провинившиеся школьники» или суверенная власть?

[Regel]

Выходит для вас люди вроде меня

понятия не имею, какой Вы. Более того, Вы не дали ни одного своего мнения ни по одному из обсуждаемых вопросов. Вы для меня.... не отсвечиваете.

И только.

А уж что у Вас там выходит... :empathy2:

[V_V_V]

Выходит для вас люди вроде меня чуть ли не укрополицаи.

А за Regel додумывать не надо, это лишнее)))
Полемические приёмы - штука обоюдоострая.

[Приазовец_]

2 V V V и Regel.
Выходит для вас люди вроде меня чуть ли не укрополицаи. Неожиданно. С одной стороны неприятно, но в тоже время забавно.
Представляется, что с подобным радикализмом и врагов не надо. Аналогичная проблема, характерна, кстати и для большинства пророссийских организаций на Украине.

А Вы считаете, что сторонник "незаможности" не враг?

[troman]

А Вы считаете, что сторонник "незаможности" не враг?

Т.е., если я правильно понял: любой кто не против существования независимого гос-ва Украина, для Вас враг? Для меня этого однозначно недостаточно, чтобы считать человека врагом.

[QUOTE=Вован Донецкий;453500]

Позволю себе поинтересоваться, Роман, сколько Вам лет?

Раз уж я решил отказаться от традиционной для форумов анонимности. Отвечу: скоро 30.

Но когда я "выбираю" я руководствуюсь не хотелками, а реальными условиями.

Почему выбираю в кавычках? Мне лично смыл фразы не понятен.

Имел ввиду, если бы выбирал государство из перечисленного перечня. Закавычено потому не имею такой возможности.

Но когда я "выбираю" я руководствуюсь не хотелками, а реальными условиями.

и каков Ваш выбор (без кавычек) в реальных условиях?

Из того, что реально, я бы выбрал федерализацию страны, точнее очень бы хотел, чтобы у нас появились реальное региональное самоуправление. А это не одно и то же. Федерализация - не панацея. У Ющенко, как известно, был тоже свой вариант федеративного устройства страны, который бы вряд ли кому-то здесь бы понравился.

А с какой стати оно Вам "должно"? Государство будет играть роль только в том направлении, которое ему (аппарату, состоящему из реальных людей и групп людей) будет выгодно по каким-либо причинам. Вашему государству ЭТО выгодно? (это как раз про реальные условия)

Государство, на самом деле должно и мне и Вам, как минимум потому, что его руководители наняты нами (ну, де юре). Да, ряд вещей которые, думаю Вы бы поддержали (русский язык, ТС) выгодны и сегодняшнему государству. Просто его руководители действуют не в интересах своего гос-ва. Об этом в том числе в тексте, которым я начал эту тему.

Форумчанке журнаЛИСт с удовольствием бы передал попкорн. К сожалению по сети этого сделать невозможно.

[Приазовец_]

А Вы считаете, что сторонник "незаможности" не враг?

Т.е., если я правильно понял: любой кто не против существования независимого гос-ва Украина, для Вас враг?

Да. По меньшей мере потенциальный.

Доверять таким людям нельзя.

[Regel]

Из того, что реально, я бы выбрал федерализацию страны, точнее очень бы хотел, чтобы у нас появились реальное региональное самоуправление. А это не одно и то же. Федерализация - не панацея. У Ющенко, как известно, был тоже свой вариант федеративного устройства страны, который бы вряд ли кому-то здесь бы понравился.

Правильно ли я понимаю, что Вы видите федерализацию реальным вариантом?
Какая именно федерализация Вам близка?
А Вам нравится тот вариант федерализации, каким он видится Ющенко?

[troman]

Из того, что реально, я бы выбрал федерализацию страны, точнее очень бы хотел, чтобы у нас появились реальное региональное самоуправление. А это не одно и то же. Федерализация - не панацея. У Ющенко, как известно, был тоже свой вариант федеративного устройства страны, который бы вряд ли кому-то здесь бы понравился.

Правильно ли я понимаю, что Вы видите федерализацию реальным вариантом?
Какая именно федерализация Вам близка?
А Вам нравится тот вариант федерализации, каким он видится Ющенко?

1. Да, считаю федерализацию реальным и возможным вариантом.
2. Которая обеспечит появление реального регионального самоуправления.
3. Нет.

[Негра]

Troman
На мой вопрос ответ будет, или будут разборки с ранее высказавшимися?

[Regel]

Troman
На мой вопрос ответ будет, или будут разборки с ранее высказавшимися?

В очередь!

[Приазовец_]

К сожалению, я не вижу сил, способных бороться за федерализацию.

Даже автономный Крым не способен отстоять свои права. Не говоря уже о том, чтобы их расширить.

[troman]

К сожалению, я не вижу сил, способных бороться за федерализацию.

Даже автономный Крым не способен отстоять свои права. Не говоря уже о том, чтобы их расширить.

Как раз готовых бороться достаточно. Реализовывать пока некому. Регионалы когда были в оппозиции - боролись. Но как пришли во власть, похоже, передумали. Теперь, вероятно, нынешняя оппозиция возьмется за борьбу. И все же, думаю, что именно федерализация один из наиболее реальных путей для того, чтобы снять многие острые проблемы. А реальна она, в том числе, потому что вполне приемлема и для запада страны и для востока.

[Приазовец_]

И все же, думаю, что именно федерализация один из наиболее реальных путей для того, чтобы снять многие острые проблемы. А реальна она, в том числе, потому что вполне приемлема и для запада страны и для востока.

Но катерически неприемлема для Киева.

[Приазовец_]

Как раз готовых бороться достаточно. Реализовывать пока некому.

Не видите противоречия?

Хотя сегодняшние взрывы в Макеевке говорят о возрастающей активности.

[troman]

Не видите противоречия?

Нет. Это обычная логика украинской элиты безотносительно цветов. Но в то же время федерализация - один из путей решить многие проблемы без катаклизмов. А катаклизмы в этой стране не нужны почти никому. Поэтому, думаю, и Киев может смириться.

Хотя сегодняшние взрывы в Макеевке говорят о возрастающей активности.

Не думаю, что взрывы в Макеевке говорят об активности в этом направлении (хотя посмотрим, информации пока почти нет). В Харькове было подобное: в нескольких супермаркетах были взорваны бомбы, потом появились требования денег. Насколько я помню, дело раскрыто и к политике не имело никакого отношения.