Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 34 по 66 из 101

Тема: Украина: «провинившиеся школьники» или суверенная власть?

  1. #34

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от terminus Посмотреть сообщение
    Пункт два не верен.
    Верен. Даже, если Вы хотите, чтобы они жили в одном.

  2. #35
    terminus
    Guest

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от troman Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от terminus Посмотреть сообщение
    Пункт два не верен.
    Верен. Даже, если Вы хотите, чтобы они жили в одном.
    Невозможно. И космический корабль в Одессе будет только напоминанием того прогресса до ныне даже близко не достижимого.

  3. #36
    terminus
    Guest

    По умолчанию

    Ах да строились в СССР и порт приписки Одесса , с чем возникает ментальнось и государство?

  4. #37
    ***** Аватар для Мрачный
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    5-я колонна Киева
    Сообщений
    4,518
    Вес репутации
    194

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от troman Посмотреть сообщение
    Гражданином страны может себя почувствовать любой иммигрант и довольно быстро. Вы говорите о ментальности. В общем-то я не особо вижу предмет для спора, попробую подытожить:
    1. Ментальность жителей современных Украины и России схожая? Схожая. Надо с этим считаться? Обязательно.
    2. Эти люди со схожей ментальностью живут в разных государствах? В разных. Надо с этим считаться? Обязательно.
    А можно ведь и так:
    Любой русскоязычный гражданин страны может себя почувствовать иммигрантом и довольно быстро.
    1. Ментальность жителей современных Зап. и Вост.Украины схожая? Не особенно. Надо с этим считаться? Обязательно.
    2. Эти люди с разной ментальностью живут в разных государствах? Нет. Надо с этим считаться? Обязательно.

  5. 8 Сказали спасибо Мрачный:

    graff (19.01.2011), Irina OK (20.01.2011), Regel (19.01.2011), Uta (20.01.2011), zlin (19.01.2011), Вован Донецкий (19.01.2011), Негра (19.01.2011), Олег из Донецка (20.01.2011)

  6. #38
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    227

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Мрачный Посмотреть сообщение
    . Эти люди с разной ментальностью живут в разных государствах? Нет. Надо с этим считаться? Обязательно.
    Думаете, это Вы так едко подшутили ? А ведь абсолютно правильный тезис.

  7. #39
    Юрист-прАктолог Аватар для чемберлен
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    18,522
    Вес репутации
    1013

    По умолчанию

    государство это правила игры.Я вам скажу, что самые плохие правила лучше чем вообще отсутствие правил. Это хорошо показал Майдан, когда я месяц провозил в машине 12 калибр с картечью и один раз его применил. С этой точки зрения ВГН конечно государство. Оно придумывает само правила и само эти правила контролирует.

    Раздражает в ВГН другое, то, что эти правила в основном нам, русским людям мешают жить. Поэтому когда меня спрашивают про Украины, то я отвечаю так, как давно вывел эту формулу:

    Я живу не потому, что есть государство, а вопреки этому
    В дні сумнівів, в дні обтяжливих роздумів про долі моєї батьківщини, - ти один мені підтримка і опора, об велику, могутню, правдиву і вільну російську мову!

  8. Сказали спасибо чемберлен :

    Irina OK (20.01.2011)

  9. #40
    terminus
    Guest

    По умолчанию

    Вырезать все ваши фотографии на фоне, сейчас и фона нет.

  10. #41
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от troman Посмотреть сообщение
    1. Ментальность жителей современных Украины и России схожая? Схожая. Надо с этим считаться? Обязательно.
    2. Эти люди со схожей ментальностью живут в разных государствах? В разных. Надо с этим считаться? Обязательно.
    1. утверждение ложно. Ментальность жителей современных юго-восточной и центральной Украины и России не схожая, а одинаковая. Ментальность жителей ЗУ отлична от всех вышеназванных. И эту ситуацию надо исправлять.
    2. Утверждение верно. И эту ситуацию надо исправлять.

    По примеру простейшей логической задачки, решение подсказать или сами найдете?
    Решается несколькими вариантами.

    Сами найдете.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  11. #42
    terminus
    Guest

    По умолчанию

    Второй пункт не верен. Молдаване на фоне советского лайнера становятся советскими.

  12. #43

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Мрачный Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от troman Посмотреть сообщение
    Гражданином страны может себя почувствовать любой иммигрант и довольно быстро. Вы говорите о ментальности. В общем-то я не особо вижу предмет для спора, попробую подытожить:
    1. Ментальность жителей современных Украины и России схожая? Схожая. Надо с этим считаться? Обязательно.
    2. Эти люди со схожей ментальностью живут в разных государствах? В разных. Надо с этим считаться? Обязательно.
    А можно ведь и так:
    Любой русскоязычный гражданин страны может себя почувствовать иммигрантом и довольно быстро.
    1. Ментальность жителей современных Зап. и Вост.Украины схожая? Не особенно. Надо с этим считаться? Обязательно.
    2. Эти люди с разной ментальностью живут в разных государствах? Нет. Надо с этим считаться? Обязательно.
    Абсолютно с Вами согласен. Только то, что Вы написали совершенно не опровергает того, что написал, а лишь дополняет.

  13. #44
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    227

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Утверждение верно. И эту ситуацию надо исправлять.
    Очень спорно. Насчет "исправления".
    Разница в ментальности жителя средне-русской полосы и кавказского горца - на порядок больше. Разве занимаются исправлением ? Власть заставляет подчиняться Закону. Не так ли ?

    Может и тут задача в выработке устраивающего всех Закона и подчинения ему ?

  14. #45
    Banned
    Регистрация
    28.02.2010
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    3,095
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Ментальность жителей ЗУ отлична от всех вышеназванных.
    Ничего подобного, я 3 года прожил в Закарпатье, любимая - коренная Львовянка, всего-то 3-й год как в Кыеву. Нормальные везде люди, как и на Донбассе. А нацики и всякие менее агрессивные свидомиты это искусственно культивируемая социальная группа. Руководители которой стоят у кормушки, а пешкам промывают мозг. Не более того.

  15. #46
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Bond,

    Вы задачку решать пробовали? : )))))))

    И учтите, никаких иносказаний нет. Не канают.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  16. #47
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sotsium Посмотреть сообщение
    нацики и всякие менее агрессивные свидомиты это искусственно культивируемая социальная группа.
    такого говна везде хватает. в России тоже
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  17. #48
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sotsium Посмотреть сообщение
    Нормальные везде люди, как и на Донбассе
    Это просто праздник какой-то.
    Речь не о "нормальности" и "ненормальности".
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  18. #49
    terminus
    Guest

    По умолчанию

    Чего?

  19. #50
    Banned
    Регистрация
    28.02.2010
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    3,095
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Это просто праздник какой-то.
    Речь не о "нормальности" и "ненормальности".
    Блин, никто там не рвет на жопе волосы из-за того, что они до сих пор не в эвропе, а в 2004-м весь Чоп голосовал за Яныка.

  20. #51
    Исполнитель желаний Аватар для graff
    Регистрация
    17.12.2008
    Адрес
    Новороссийск
    Сообщений
    5,082
    Вес репутации
    145

    По умолчанию

    Одно радует, что все реже в решении подобных задачь стали подразумевать вооруженное противостояние.
    «Словесная полемика без цифр... бессмысленна».
    Л.И. Брежнев

  21. 3 Сказали спасибо graff:

    Bond (19.01.2011), Regel (19.01.2011), Sotsium (19.01.2011)

  22. #52

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от troman Посмотреть сообщение
    1. Ментальность жителей современных Украины и России схожая? Схожая. Надо с этим считаться? Обязательно.
    2. Эти люди со схожей ментальностью живут в разных государствах? В разных. Надо с этим считаться? Обязательно.
    1. утверждение ложно. Ментальность жителей современных юго-восточной и центральной Украины и России не схожая, а одинаковая. Ментальность жителей ЗУ отлична от всех вышеназванных. И эту ситуацию надо исправлять.
    2. Утверждение верно. И эту ситуацию надо исправлять.

    По примеру простейшей логической задачки, решение подсказать или сами найдете?
    Решается несколькими вариантами.

    Сами найдете.
    1. Ну от того, что я использовал менее категоричное выражение чем Вы, утверждение ложным не становится. И что еще очень важно: нет ментальности "современной юго-восточной и центральной Украины". В городах и деревне она существенно отличается. И если относительно городов, в принципе можно согласиться насчет "одинаковой", то в деревне она точно "не одинаковая". Ментальность жителей ЗУ тоже не монолитна - есть Галиция, а есть Закарпатье. Но перевоспитать их невозможно, точно так же как нельзя из Вас воспитать украинского националиста. Вообще, думаю, что никого "перевоспитать" невозможно ни супруга, ни народ.
    2. Ну кроме вопроса надо или не надо исправлять ситуацию, есть еще вопрос: а возможно ли это в обозримом будущем? Но даже, если ответить на оба эти вопроса утвердительно, все-таки приходим к тому что с существующей действительностью стОит считаться. Собственно, мысль о том, что необходимо считаться с существующим положением вещей, а не игнорировать их, я и пытался донести в своих постах выше.

  23. #53
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    227

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Вы задачку решать пробовали? : )))))))
    Да вот как-то двадцать лет мы все уже решать пробуем...))
    Бандеровцы пробуют "исправлять" Центр и Восток - не выходит.
    Сами исправляться не собираются.
    Но ведь есть варианты двуязычия, культурных автономий, федерализации и т.д. Нам еще пробовать и пробовать.

  24. #54
    terminus
    Guest

    По умолчанию

    Не факт. Если б я жил как шахтёры в копанках.

  25. #55
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    Бандеровцы пробуют "исправлять" Центр и Восток - не выходит.
    Сами исправляться не собираются.
    а исправлять ситуацию и в голову не приходит, ога?
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  26. #56
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,187
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от troman Посмотреть сообщение
    Собственно, мысль о том, что необходимо считаться с существующим положением вещей, а не игнорировать их, я и пытался донести в своих постах выше.
    Кроме мягких констатаций было бы здорово услышать Ваше личное отношение к феномену украинской государственности.
    Вы "за" или как?

  27. #57
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    227

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    исправлять ситуацию и в голову не приходит, ога?
    Могу заверить, подавляющее большинство Львовян за нормальную жизнь в составе целой Украины и без всяких экцессов с Киевлянами, Крымчанами, Харьковчанами. И думаю, компромиссы будут найдены.

  28. #58
    Banned
    Регистрация
    28.02.2010
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    3,095
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    ...
    Но ведь есть варианты двуязычия, культурных автономий, федерализации и т.д. Нам еще пробовать и пробовать.
    Типун Вам на язык :blum2:

    Русский - государственный и писдес, остальные языки регионально изучать в школах как факультатив. Никаких автономий ни Крыму ни кому-то еще! Никаких в жопу независимых ветвей власти, власть д.б. авторитарной. И вот когда то же самое будет в РФ и Белоруссии - объединяться в одно гос-во.

  29. #59
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,187
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    за нормальную жизнь
    Дьявол в деталях(С)

  30. 2 Сказали спасибо V_V_V:

    Regel (19.01.2011), Uta (20.01.2011)

  31. #60
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    468

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от troman Посмотреть сообщение
    1. Ментальность жителей современных Украины и России схожая? Схожая. Надо с этим считаться? Обязательно.
    2. Эти люди со схожей ментальностью живут в разных государствах? В разных. Надо с этим считаться? Обязательно.
    Не хватает третьего пункта.
    1. Ментальность жителей Смоленска и Рязани схожая?
    2. Эти люди со схожей ментальностью жили в 1942м году в разных государствах (хоть де-факто, хоть де-юре)?
    3. Считали ли жители Смоленска государство, не территории которого их, не выходя из собственного дома, угораздило очутиться, - своим государством?
    3а. Наводящий вопрос: А не считались ли ненароком те немногочисленные смоленцы, принявшие как своё "осчастливившее" их своим появлением государство - предателями?
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  32. 3 Сказали спасибо Ky:

    Regel (19.01.2011), Негра (19.01.2011)

  33. #61
    terminus
    Guest

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    исправлять ситуацию и в голову не приходит, ога?
    Могу заверить, подавляющее большинство Львовян за нормальную жизнь в составе целой Украины и без всяких экцессов с Киевлянами, Крымчанами, Харьковчанами. И думаю, компромиссы будут найдены.
    Чё свастику уже запретили, подавляющее не решающее?

  34. Сказали спасибо terminus :


  35. #62
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    227

    По умолчанию

    Конечно не запретили !! У нас поголовно все со свастиками на рукавах ходят ! А евреи со звездами. Вот только не придумали, что москалям вешать...

  36. #63
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,187
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Всё шУтите...
    Это стокгольмский синдром.

    имхо.

  37. #64
    terminus
    Guest

    По умолчанию

    Ага. Одна страна и пять идиотов. Фон на выбор.

  38. #65

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ;453382
    Цитата Сообщение от troman Посмотреть сообщение
    Собственно, мысль о том, что необходимо считаться с существующим положением вещей, а не игнорировать их, я и пытался донести в своих постах выше.
    Кроме мягких констатаций было бы здорово услышать Ваше личное отношение к феномену украинской государственности.
    Вы "за" или как?
    К украинской государственности отношусь без пиитета как, впрочем, и к гипотетическому союзу или объединению с Белоруссией и РФ. Вообще, я не ставлю государство во главу угла. Никакое. Не считаю его конечной целью.
    Ну а в целом, скажем так, я сторонник интеграции на постсоветском пространстве. В какой форме она должна происходить - вопрос дискуссионный.

  39. #66
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от troman Посмотреть сообщение
    Ну а в целом, скажем так, я сторонник интеграции на постсоветском пространстве.
    какой интеграции? Чего/кого в куда?!
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •