Тему можно закрывать?
Вот базис государства, который зиждется на морали большинства населения:
"интересы близких мне людей для меня неизмеримо выше интересов кого и чего угодно другого"
Именно поэтому любой чиновник на взятки и бюджет будет стараться отправить жену на курорт, а сына в английский пансион. Остальные же ему глубоко по барабану.
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
"Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев
Инкерманец (21.01.2011)
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
"Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
"Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев
Sotsium (21.01.2011)
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Sotsium (21.01.2011)
Самогон (21.01.2011)
Если того, кто должен присудить расстрел не купят!
"Запретительные меры, ведут к росту числа мздоимствующих чиновников и увеличению ущерба казне" Екатерина Великая.
Посему, единственный реальный способ борьбы со мздоимством, коррупцией, минимизация функций государства,(чиновников).
"Мистики и чудес НЕТ, есть разная степень знания"
Как ни приманчева свобода, но для народа, не менее погибельна она, когда разумная ей мера не дана. "Конь и всадник" Крылов.
BWolF (21.01.2011)
Надежда умирает последней...
Я пользуюсь результатами различных опросов (в которых задавались вопросы по поводу отношения к взяткам и желания быть чиновником) и общения на форумах.
Я не сужу о людях по себе, поскольку знаю, что есть как намного лучше, так и намного хуже меня по различным качествам.
Если общество действительно это востребует, то и расстреляют.
Того, кто не донёс наверх положенную сумму, дабы остальным неповадно было.
Или Вы думаете, что наверху решат ради Вас сократить свои доходы?
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
"Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев
а почему не "гарем" от "терем"?
а почему "терем" не от "терм"?
а почему не взять ИЕ корень "tira"-- край чего-то, отсюда тира-са --край чего-то, ступени спускающиеся вниз?
или корень ИЕ "tra"-- защита, охрана
вы так же считаете, что русский язык--весь заимствован у фино-угров и татаро-монголов?
а ведь до всего этого на территории России жили люди-язычники и главным у них был священник ЛАМА (Карамзин)
русские в прошлом были очень избирательны и не терпели кровосмешений.
проследите традиции старообрядцев-- иноверец не войдёт в дом старообрядца,
во времена грозного иноплеменники, послы, иновероцы сидели за другим столом, напрловину ниже того, за которым сидели русичи,
им подавались деревянные тарелки, после трапезы они сжигались.
тогда как русичи ели и пили на серебре и золоте.
после общения с послами-- на расстоянии-- царь тщательно омывал руки мылом, демонстрируя, что разговор окончен и грязь общения с иноплеменником смыта.
кровосмешение с иноплеменником--страшный грех, такими могли быть только политические браки,
и сейчас старообрядцы не смешиваются с иноземцами.
да и никоновская ветвь долгое время блюла законы русичей.
Sotsium (21.01.2011)
Последний раз редактировалось Инкерманец; 21.01.2011 в 21:40.
Павел Аллепский. 17 век.
Путешествие антиохийского патриарха Макария в Россию в первой половине XVII века, описанное его сыном, архидиаконом Павлом Алеппским
Обрати внимание, брат мой, на сии дела, кои мы слышали и видели от этого благословенного московского народа.
Какое убеждение! какая вера! какая преданность Богу!
Они даже не пускают чужестранца в свои церкви, думая, что он их осквернит; отнюдь не принимают и не любят людей другой религии.
Мне рассказывали, что, когда идет к царю турецкий посол, то его не вводят со стороны церкви Благовещения, дабы он не осквернил ее.
После того как он поцелует полу царской одежды, и царь положит свои руки ему на голову в знак дружбы, тотчас же, по выходе посла, он моет руки водою с мылом, думая, что они осквернены; затем призывают священников совершить водосвятие на том месте и окропить его, дабы оно очистилось, ибо осквернено.
Мы дивились и изумлялись такой точности. Да продлит Бог их (существование) до дня страшного суда и воскресения из мертвых!
Когда [они] входят в дом, прежде всего творят крестное знамение пред иконостасом и затем кланяются присутствующим: также поступают их мальчики и девочки, ибо вскормлены молоком веры и благочестия.
Смотря на таковые их действия, мы удивлялись не на взрослых, а на маленьких, видя, как они своими пальчиками творят крестное знамение по-московски. Как они умеют, будучи маленькими, творить такое крестное знамение!
Как умеют кланяться присутствующим!
Мы радовались на них. Какая это благословенная страна, чисто православная!
Ни евреи, ни армяне, ни другие иноверцы в ней не обитают и неизвестны.
Что касается купцов, то московиты всех их вообще знать не хотят и не пускают в свою страну для торговых дел.
Все это происходит от ненависти московитов к вере нашей страны и к нашему языку (т.е. к иноверцам и чужим языкам).
Затем, что строгость в этом огромном государстве очень велика.
Патриарх Никон сообщил в этот день за столом нашему владыке патриарху, что кругом города Казани живут шестьдесят тысяч мусульман, которые платят харач и (всякие) поборы. Они крестятся днем и ночью.
Он рассказывал, что московиты считают их нечистыми и не сообщаются с ними, не едят с ними и не пьют.
Кто из них окрестится, тот не смеет ходить к своим родным, а если пойдет по необходимости, то не ест с ними из одного блюда и за их столом, а из отдельного блюда и за отдельным столом, из опасения возбудить злобу московитов и подвергнуться наказанию от них за то, что он ел с мусульманами, ибо у них это считается чем-то отвратительным и весьма нечистым, именно (они думают), что крещение оставило его, и он нуждается в новом крещении.
В это время были доставляемы царю со всех сторон запасы, в особенности из городов и областей Сибири. Жители их – татары-магометане, и среди ни есть шерифы (благородные).
Все они носят колпаки и, проходя мимо христианина, снимают их, а если увидят священника или монаха, то, снимая колпак, говорят ему по-русски «благослови, отче!» ибо знают турецкий и русский языки.
Видя, что они так делают, мы дивились этому и немало изумлялись.
Их лица (мусульман) безобразны; некоторые из них походят на узбеков по длине бород и платья. Они чистые сунниты.
Они (мусульмане) сообщили нам, что обязаны платить царю ежегодную подать в 6.000 динаров, на каковую сумму привозят ему ревеня и чистого мускуса. Они сказывали нам, что христиан называют у них казаками, а церкви монастырями, что у них были каменные мечети с минаретами, но патриарх Никон велел их разрушить.
В столице за ними строго смотрят: не пускают одних, но в сопровождении стрельцов, и отнюдь никто не смеет говорить с ними, разве только тайком, как мы делали.
Последний раз редактировалось Сибирь; 21.01.2011 в 21:53.
Инкерманец (21.01.2011), Москвич (21.01.2011)
дело за малым, общество такое отыскать такое общество где нибудь, кроме фантазий.
а кроме высокого забора с колючей проволокой под током, в качестве сдерживающего фактора, на алкашню и насильников чудесно действует угроза ответного применения силы, причем без дифференцирования по степени вины. Иными словами в ближайших окресностях алкашня, наркоты и прочая погань очень хорошо знают, что трогать тут кого либо-себе дороже ибо таких же принципов, как и я, придерживаются многие.
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
а что, тут и вправду есть альтруисты, готовые забить на свои интересы в пользу общества причисляя при этом общество к своим родственника просто на основании того, что это общество с говорящим одной национальности, например?
не встречал. а вот ГОВОРЯЩИХ об этом да, видел, но это вранье, а значит никаких оскорблений.
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
Много говорят и мало делают? Переживают то по настоящему.
Абдулла писалДа ,так и получилось . Обязан извиниться перед graff за горячность .:Вот пост №1, а то, что Вы за него приняли - на самом деле пост №9.
"Жизнь без юмора становится опасной "- Патриарх
Ну вот, а Таллерова меня обозвала пессимистом
Безнравственное общество удалось же создать, вполне реально и обратное. Людьми управляет информация, а значит с помощью правильной информации можно воспитать в обществе правильное мировоззрение. А вот реклама - неправильная информация.Но она выгодна продавцу услуг и товаров. Опять же - вопрос личной нравственности каждого из нас.
Высокий забор - это метафора, никакие личные принципы и материальные средства не гарантируют вам безопасности. Ни от отравления некачественным продуктом, ни от пьяного на встречке, ни от отморозка с ножом в вечернем переулке, ни от моды на наркоту в молодежных тусовках и т.д. и т.п.... список очень длинный.
Москвич (21.01.2011)
я вижу, у нас наметилось два полюса.
1. управлять должна обособленная группа людей ("аристократизм").
2. разделения между управляющими и управляемыми быть не должно ("демократизм").
некоторые особенности этих подходов:
"аристократизм": управляющие имеют
1) особую мораль, отличающуюся от морали управляемых;
2) особые знания и навыки, недоступные управляемым.
результат: управление профессионально -- но ведется в интересах элиты.
вырождение: ЖОП, прогнивший режим, продажа родины, кровавый бунт и все такоэ.
"демократизм":
1) управляющие и управляемые имеют общую мораль;
2) управленческие знания и навыки общедоступны.
преимущество: управление в интересах общества в целом.
результат: управление в интересах всего общества -- но непрофессионально.
вырождение: охлократия, бардак, разврат, продажа родины, ЖОП.
оба подхода имеют, однако, наработанные механизмы компенсации своих недостатков, достаточные, чтобы эти модели могли более-менее сносно работать.
замечу, что в реальности ни того, ни другого в чистом виде нет. в "аристократических" обществах барьеры не являются абсолютно непроницаемыми ни в каком смысле, и механизмы отбора "в лучшие люди" бесконечно далеки от идеальных представлений. а в самых "демократических" обществах современности есть серьезнейшие барьеры, отделяющие элиту от народа, со всеми вытекающими последствиями.
Вот в том то всё и дело, что интересы аристократии и только аристократии(!) заключаются в процветании своей страны и своего народа! Аристократ искренне озабочен этим. В этом цель его жизни, его успех.
Интересы так называемой демократической элиты - использовать свое положение в стране в для собственного обогащения и процветания. И это тоже совершенно естественно.
Misantrop (24.01.2011)
Сибирь (22.01.2011)
А народу с этого - ЧТО?
Кстати, кроме "царя", там ещё целая толпа "собственников народа" предполагается. Я правильно понимаю?
И ещё...
Разговоры об аристократии в настоящее время мне кажутся излишне притянутыми за уши. Нет её и не будет. Ибо взять неоткуда (ну... кроме как из "пробирок"). Баре есть уже вовсю - это дело быстрое. А аристократов - нет.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Да. Вассал моего вассала...
А народ богатеет. Царь и его вассалы этому способствуют. В этом их естественная роль.
Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
Путин - Бог свидомых.
"Вассал моего вассала" на всех... ? Да?
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Самогон (22.01.2011)
Sotsium,
А кто такие "обощенные средства управления обществом"? Политые щами что ли?![]()
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)