Нетолерантность
![]()
Нетолерантность
![]()
Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
Путин - Бог свидомых.
При этом позволю себе заметить, что человек - всего лишь объект эволюции. Потому не вижу никакого смысла бить себя пяткой в грудь, глядя на обезьяну и изображения последующих звеньев.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Ага, а толерантность - отрицание эволюции, как и других фундаментальных законов природы. С точки зрения закона выживания популяции, гомосексуализм - однозначное зло, а нормальная ориентация - добро, способствующее продолжению рода. Толерантность же уравнивает добро и зло.
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
BWolF (09.01.2013), jarett (08.01.2013), Regel (08.01.2013), Приазовец_ (08.01.2013), чемберлен (08.01.2013)
Ага, а межвидовые отношения и внутривидовые - разные вещи. А наложение биологических признаков на социальные заталкивает нас назад в джунгли. С точки зрения "выживания популяции", скажем, инвалиды как таковые ( а особенно имеющие врожденные патологии) - точно такое же зло, как и гомосексуализм, а с точки зрения человеческого общества отношение к ним разное ... должно бы быть (ну, я надеюсь).
Это уже не говоря о том, что понятия "Добро" и "Зло" как таковые к эволюции не имеют ни малейшего отношения. В природе всё закономерно: экологическая пирамида и "всиотакое"(тм). Это - исключительно "человеческие" в данном мире категории.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
22_RUS (08.01.2013)
Так он людьми насаждается и даже вот некоторыми воспринимается как "культ". А в природе гомосексуализм встречается крайне редко, существует на уровне "естественного и неизбежного (??? тут я задумываюсь как-то...) зла"(с), не влияющего на популяцию в целом: в природе это не заразно.
Не могу: нельзя заменить кулинарную книгу справочником химических реакций. Понятие "Добро" не только значительно объёмнее "факторов, способствующих росту популяции", но и далеко не включает их целиком.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Даль свидетельствует:Что полезно - то добро, что вредно - зло.Добро - в духовн. знач. благо, что честно и полезно, все чего требует от нас долг человека, гражданина, семьянина; противоположно худу и злу
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
мы тут с Димсоном пытаемся рассуждать о природе и об обществе
Гомосексуализм насаждается людьми в обществе. А не в лесу среди зверей.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Итого: толерантность - порождение общества. ИМХО нездоровое порождение и нездорового общества. В природе её нет и быть не может. Отсюда - толерантность - противоречит законам природы, вернее так: появление толерантности в обществе в товарных количествах в полном соответствии с законами природы приводит общество конкретной популяции к вымиранию и освобождению плацдарма для других обществ, не заражённых толерантностью и более адекватных законам природы. С такой формулировкой согласны?
З.Ы. Со стариками так: забота о них нужна обществу для сохранения знаний и опыта. С больными хуже. Больные дают нездоровое потомство в результате количество больных особей в обществе растёт, что глобально, конечно, не идёт ему на пользу. Это - одна из засад, устроенных Природой для Человечества.
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
толерантность как таковая, разумеется, явление человеческое, но корни у него биологические, и идут от нормального природного механизма саморегуляции. это вообще говоря, оборотная сторона механизма внутривидовой агрессии.
"здоровых нет, есть недообследованные"(с).
так штаа...
все эти колебания между толерантностью и нетерпимостью, равенством и неравенством и многими еще высокопарными хреновинами для нас, изнутри, могут выглядеть чем-то таким идейным или духовным, а на биологическом уровне это банальные процессы адаптации популяции к меняющимся размерам экологической ниши. к количеству доступного ресурса, грубо говоря.
на данном историческом этапе (благодаря НТР) ресурса становится много. немыслимо много. что порождает взрывной рост популяции. на ментальном уровне это сопровождается переходом от вертикальных (иерархических) к горизонтальным (сетевым) социальным моделям, и соответствующим надстроечным фразеологиям "свободы, равенства, братства" (ресурса хватает на всех, надо только правильно поделить). само собой, высвобождается большое количество социальной энергии на эту дележку.
вообще-то, любая тварь живая стремится размножаться, когда пожрать имеет в избытке, а не наоборот. не исключая человека. другое дело, что в человеческом социуме есть специфические ограничивающие механизмы -- в частности, механизм управления социальным неравенством.
в природе процесс выглядит так.
0. если количество ресурса соответствует минимальному уровню потребления популяции, рождаемость равна смертности. популяция стабильна.
1. допустим, в начальных условиях ресурса на территории больше, чем минимально необходимо популяции. твари начинают больше жрать и интенсивнее размножаться. популяция растет.
2. большая популяция жрет больше ресурса, и ресурс в конце концов кончается. возникает давление, порождающее миграцию. часть популяции снимается с места, седлает трактора и валит из сраной (подставить по смыслу -- из деревни в город, из азии в европу, и т.д.).
3. если валить некуда (или туда не пускают), начинается голод и массовое вымирание. в крайних случаях -- полное. то есть, прикол в том, что гибель популяции происходит не от того, что ресурса стало мало. наоборот, от того, что его было слишком много, а система оказалась замкнутой.
в природе самоубийственный рост популяций регулируют хищники. у человека как вида регулирующих хищников нет, поэтому человечеству приходится выкручиваться самостоятельно. за счет сложной политической и экономической системы. включающей в себя, в частности, такие штучки, как пропаганда потреблядства и педерастии, кстати...
а для пущего усложнения ситуации появляется возможностьпобеды коммунизмаположительной зависимости количества ресурса от роста популяции, за счет материального производства.
![]()
Школа во Франции?![]()
Ну и вдогоночку о русской "толерантности:
Депутат законодательного собрания Санкт-Петербурга от «Единой России» Виталий Милонов стал настоящим открытием 2012 года. В мае он, в частности, возмутился тем, что в школах преподают эволюционную теорию Дарвина: «Я не произошел ни от гуся, ни от порося. И детям своим, извините, я запрещу преподавать, и всем своим крестникам я запрещу преподавать теорию гуся и порося. Если учитель так считает – это его право. Он может считать, что он произошел от бамбука... Но дети произошли по воле Божьей», - сообщил Милонов.
Все уже придумано до нас. И даже нарисовано.
http://edu.dvgups.ru/METDOC/ENF/BGD/...6/item2_1.htmlРис. 20. Развитие популяций в избыточной по ресурсам среде: 1) кривая изменения численности; 2)кривая изменения ёмкости среды.
Область 1 (рис. 20)– первая фаза развития популяции - неограниченный (экспоненциальный) рост численности; область 2 – вторая фаза развития – катастрофическое снижение численности по причине резкого уменьшения биологической ёмкости среды; область 3 – логистическая кривая роста численности, регулируемой биологической ёмкостью среды – число особей достигает максимального значения; в 4-й области происходят небольшие колебания численности около среднего значения, задаваемого ёмкостью среды.
График, знакомый смолоду.У меня ж вторая мирная - инженер-эколог...
Вы не бойтесь, мать-природа не оставит в беде: для тех, кто стоит на вершине пищевой цепочки, тоже свои механизмы регуляции придуманы.Один из них - распространение эпидемий при избыточной плотности популяции (см. чума в средневековых городах), но в последнюю сотню лет усилиями медиков из-под этого дела почти выскочили (откуда и экспоненциальный рост численности вида - в 7 раз за 4-5 поколений!) - ну и ладненько, другой аппарат включится... и даже не один, если нужно.
Лемминги вон тоже иной раз плодятся с таким опережением, что хищники их жрать не успевают - и ничо, тундра остается не выкошенной под ноль...![]()
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
да, только такой график в идеальных условиях будет, когда ресурс воспроизводится стационарно, и вид к ним адаптирован. если же воспроизводство имеет собственные колебания (урожайные-неурожайные периоды), то при определенных условиях популяционные колебания могут пойти вразнос и вылететь вниз, за ноль.
с пандемиями не так все хорошо, для человеческой популяции это если и регулятор, то слишком грубый и сильно запаздывающий. этот фактор скорее осложняет уже начавшуюся дестабилизацию, чем ее ограничивает. пандемиям, насколько я помню, обычно голод как раз и предшествовал исторически.
особой скученности населения в городах в средневековье не было, это ж средневековье -- урбанизация началась в начале промышленной эры, а до того основная масса населения жила в деревнях. в затяжные периоды неурожайных лет, когда начинался массовый голод в деревнях, люди бросали дома и шли побираться и бродяжничать. стремясь к городам, естественно -- туда, где есть запасы, где можно как-то подработать, что-то выпросить или украсть. тогда, собственно, риск распространения заразы и подскакивал многократно.
затем, когда начиналась пандемия, вымирание не знало уже ни границ, ни различий. выкашивало всех подряд, богатых, бедных, слабых, сильных... население сметало вместе с социальными структурами, без разбора.
так лемминги и мигрируют, если что. как и все такие прочие, от саранчи до гуннов.
мне тут попалась недавно одна чрезвычайно простенькая, но любопытная моделька. моделировалась популяция условных маленьких человечков, у которых было всего два свойства. первое, это зависимость темпов размножения от наличия ресурса, как обычно. а вот вторая... вторая -- способность создавать "социальное неравенство", делиться на "быдло" и "элиту" -- где элита отнимает ресурс у быдла, оставляя ему что-то около минимального уровня для воспроизводства.
так вот, такая популяция оказывается во много раз более устойчивой к жестким природным условиям с сильными колебаниями ресурсов, чем общество равноправия. когда демократы честно дохнут все вместе, у аристократов идет под землю большая часть быдла, но верхушка надежно выживает, и популяция не только не гибнет, но и сохраняет свою социальную структуру.
от такая вот фигня с феодальной моралью...
а вообще, у человеков основной природный регулятор популяции, насколько я понимаю, это младенческая и детская смертность.
Последний раз редактировалось Дохляк; 09.01.2013 в 05:51.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Самогон (09.01.2013)
Знаю что клавишно-пневматический музыкальный инструмент, но не могу не напомнить!
- Папа, а у вас ведь в Советской армии была толерантность?
- Кто тебе такую херню сказал?!
- Ну ты ж сам говорил, что вместе с тобой служили два хохла, татарин, бурят, грузин и латыш. И типа все зашибись было.
- Запомни раз и навсегда. Толерантность - это фальшь, либерализм и пидарасы. А у нас в Советской армии была дружба народов.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Человек - двоякая сущность. Сложная. Потому что "надстройка" зачастую вступает в противоречие с биологическим базисом, хотя неотделима от него и не может без него существовать (по крайней мере, в этом мире). Это, собственно, и делает человека человеком.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
(Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)
Дохляк, благодаря НТР вырос не только "ресурс", но и появился такой регулятор(присущий лишь людям), как контрацептивы и аборты, а те регуляторы которые вы укзали нивелировались, это как раз приводит к тому о чем я писал :empathy2:
основной закон от этого не меняется. у человеческих популяций, в отличие от чистой биологических, основной регулятор социальный, но он не вчера сформировался, и к природному механизму только "пользовательский интерфейс" добавляет, оболочку над ядром.
в европах рост нативных популяций затормозился не от избытка ресурса, как может показаться. абсолютное количество ресурса не имеет значения, значение имеет соотношение между доступным и потребным уровнем, и динамика этого соотношения. так вот, относительно тамошних потребностей, доступный ресурс в европах давно уже не растет.
это для южно/восточных понаехалов европа кажется бешено богатой (и стимулирующей, хе-хе) на фоне их собственной нищеты, а для самих европейцев уже не очень. а динамика-то сейчас и вовсе отрицательна. потому и размножабельность у коренного населения хренова. зажраться-то они зажрались, ага, но не сейчас, а несколько десятилетий назад. тогда и плодились. теперь другая фаза.
Вообще-то люди, как ни странно, тоже живые организмы - и как таковые подчиняются всем законам популяционной экологии. Как ни странно, но научный факт.Просто Вы (и камрад Дохляк, но ему отдельно
) рассматриваете процессы, происходящие в течение жизни одного поколения - что для природных механизмов регуляции в общем-то мелочь.
Во-первых, природе спешить некуда, она "оперирует" не одним поколением- а во-вторых, большинство регулирующих механизмов срабатывают как ответ на изменившиеся условия - и, соответственно, на какое-то время "запаздывают". Например, для того, чтобы в ответ на повышенное размножение кроликов выросла популяция регулирующих их численность лис - нужно больше года... а там, глядишь, зима выдастся холодная - и кролики повымрут, не дождавшись регуляторов...
Природа - вообще система не идеальная с точки зрения "математически правильной" регуляции, слишком много случайностей и вообще хаоса.
Пандемиям отнюдь не всегда предшествовал голод - хотя бы даже потому, что инфекционные болезни, как ни странно, возникают не от бедности, недоедания и т.п., а вызываются микроорганизмами-возбудителями.
Для распространения каковых города являются превосходным местом вне зависимости от общего процента урбанизации населения.Занос возбудителя в торговый порт - распространение среди городского населения с переносчиками, при контактах и т.п. в скрытый период заболевания - вынос из города приехавшими по торговым делам "деревенскими"... Пандемия чумы, например, однозначно связывается именно с заносом торговцами и с перемещениями войск, а не с голодом. То, что Вы описали - это случай эпидемии чумы в начале Смуты, в 1603 году в Москве, он достаточно типичный (и такое бывало) - но этим механизмом отнюдь не исчерпывается (бывало и не такое
), тем более именно при пандемиях - которые охватывают самые разные регионы вне зависимости от "урожайности/неурожайности", уровня жизни населения и прочих экономических условий.
Если возьметесь сопоставлять даты "голодоморов" и эпидемий, рекомендую обратить внимание и на причины голода: в большинстве случаев это неурожаи, вызванные теми или иными "климатическими аномалиями". Подумайте о том, как эти же самые аномалии могут способствовать остальным причинам ухудшения эпидобстановки: недостаток чистой воды при засухе, размножение и миграции животных-переносчиков (не считая человека) и т.д. и т.п.
Особенностиприменения биологического оружияраспространения эпидемий - штука тонкая: вон, в саратовском противочумном "Микробе" даже циклическую солнечную активность высчитывают при оценке рисков.![]()
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
спасибо, этот вопрос я еще буду изучать. но уже сейчас становится ясно, что если распространение пандемий зависит от интенсивности коммуникаций, а не напрямую от плотности населения, то как регулирующий фактор оно не работает -- потому что практически не имеет обратной связи с регулируемым объектом. то есть, грубо говоря, после достижения некоторого уровня плотности населения и развития коммуникаций уже не имеет значения, живет на территории миллион человек или 100 миллионов.
Оно прекрасно работает как регулирующий фактор: при включении этого регулятора, например, интенсивность коммуникаций резко падает. Будете, например, в Феодосии - поинтересуйтесь, почему там в бывшей генуэзской крепости есть улица Карантинная (и целый район города неофициально называется Карантин), а один из тамошних пляжей носит название Чумка.
Что же до территории... ну вот представьте себе: живет на ней 100 миллионов человек. С интенсивными коммуникациями не по интернету и телефону.Антропогенное воздействие на территорию - просто офигительное. И тут бац!!! - включился регулятор под условным названием "моровое поветрие". Через некоторое время на той же территории живут уже 10 миллионов, которые боятся лишний раз в соседнюю деревню съездить. Упадет ли при этом давление нашего вида на местные биогеоценозы, как Вы думаете?
![]()
Ч.Т.Д.
В общем-то задача природы-матушки - не поддерживать/регулировать именно какую-то определенную численность или плотность популяции/населения. Если разобраться, у нее, матушки, вообще никаких задач нету, а есть законы, действие которых приводит к вполне определенным последствиям примерно с той же однозначностью, что и хватание руками за оголенные провода под напряжением.
А вот будут ли эти руки намоченными в соленой воде или одетыми в толстые резиновые перчатки - в примере с эпидемиями зависит от достижений медицины и санитарии с гигиеной.Как говаривал один мой знакомый биолог (ныне, к сожалению, покойный) - "Разум есть приспособление человека к выживанию". Кому рога, кому клыки, кому мозги... главное - правильно использовать!
![]()
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
BWolF (10.01.2013)
так оно интенсивность коммуникаций должно регулировать, или размер популяции?
вот к примеру, тарбаганы. год 1910. у них там свои какие-то свои грызунские дела, с переполнением популяции, или еще шут знает с чем, а заразились охотники. хотя охотников этих с гулькин хрен, никак не скажешь, что от перенаселения заболели. но проходит несколько недель, и заражена вся полоса вдоль КВЖД. натурально "регулировалась" популяция хвостатых, а попало китайцам. за что, спрашивается?
замечу такой момент, в дикой природе популяция это все-таки нечто обособленное. если отдельная популяция поражена болезнью, то это как правило, проблема отдельной популяции, а не вида в целом. на масштабный уровень болезнь выходит тогда, когда популяции разрастаются сверх критического уровня, заставляющего их массово мигрировать и смешиваться (то есть, в той фазе, которая как раз регулируется голодом, эпидемии тут фактор вспомогательный).
человеческая цивилизация же, в силу торговых связей, даже средневековая, "с точки зрения чумы", это одна большая связная популяция -- причем страдающая перенаселением изначально и безусловно. все цивилизованные (и не очень) люди Земли, по цепочке контактов друг с другом связаны, а ведь это для дикой природы признак перенаселения и есть... включающий "чумной" механизм регулирования.
только человеки-то, в отличие от животных, контактируют не из-за перенаселения.
да знаю я про карантины. речь то не о том, как мы "регулируем" чуму, а о том, как она нас "регулирует". хотя кое-какая симметрия тут наличествует. мы ведь тоже чуму не регулировать желаем, а ликвидировать напрочь. за отсутствием надобности в оной. в отличие, к примеру, от войн...
конечно упадет, поначалу-то. но насчет в соседнюю деревню съездить, будет немного иначе. во-первых, с самого эпидемии народ из очагов ломанется врассыпную. резко увеличивая "коммуникацию" и разнося заразу. затем появится множество бродячих толп (и банд) -- как результат разрушения социальной структуры. потерявшие хозяев, работу, семьи.. "минус" обычные торговые связи меняем на "плюс" вот это броуновское движение. и наконец, когда эпидемия пойдет на убыль, люди рванут расселяться по опустошенным землям, занимать освобожденные территории.
конечно. у природы задач нету, а вот у жизни задача есть -- выживание и развитие. вот она себя и учится регулировать, как умеет. с одуванчиками попроще выходит, с тушканчиками немного сложнее... ну а человек пока что самый непослушный "управляемый" у нее. приходится на "самоуправление" переводить.
![]()