Страница 56 из 110 ПерваяПервая ... 646545556575866106 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,816 по 1,848 из 3602

Тема: Толерантность...

  1. #1816
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,189
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Не, ну, хотите про толерантность - давайте про нее поболтаем...

    ...ну вот, например, не все у нас еще ясно с меньшинствами. То есть то, что к ним нужно быть толерантными, все уже поняли, вопрос только в том, что недоработочка получается.

    Про национальные меньшинства - только и говорят, про сексуальные меньшинства - тоже, даже про религиозные упоминают...

    ...а как быть с интеллектуальными, ась?

    И кого вообще к ним относить: просто идиотов, обычных дураков или, наоборот, слишком умных - которых, как говорит нетолерантная народная поговорка, убивать пора?
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  2. #1817
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    что-то Вы столько категорий этих интеллектуалов понаперечисляли, что я уж и сомневаюсь, а меньшинства ли они. И потом, общеизвестно, что дураки у нас- беда. А кто сказал, что их большинство? Их, пожалуй, тоже можно к меньшинству отнести. Не верите? Давайте проведем поименное голосование. Ну, типа, я дурак и... да что угодно, а хоть бы... и я готов ежедневно платить 10 руб за вход на работу. За и против.
    Окажется, почти все умные.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  3. #1818
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,189
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    что-то Вы столько категорий этих интеллектуалов понаперечисляли, что я уж и сомневаюсь, а меньшинства ли они. И потом, общеизвестно, что дураки у нас- беда. А кто сказал, что их большинство? Их, пожалуй, тоже можно к меньшинству отнести. Не верите?
    Во-о-от! О том, собственно, и речь: надо ж определиться, кто меньшинство, кто большинство...

    ...а что категорий много - так вот, например, в национальном вопросе или там с нетрадиционными религиями - никого ж не смущает, что меньшинств может быть и не одно? Или у Вас получается так - умные направо, дураки налево, ща посчитаем и определимся...

    Это ж все равно, что разделить, например, на христиан и нехристей - и на этом подсчет конфессий прекратить, и в дальнейшем православных считать католиками.

    Нетолерантно получается!

    Ну, и метод тестирования у Вас антинаучный получается. Потому как известнейшая, распространеннейшая категория (конституционально глупые - до 30% взрослого населения, по некоторым исследованиям ) получается скопом записанной в умные только на том основании, что не такие дураки, чтобы за вход на работу платить. И при этом очень умные, которые сообразят, что вход на работу - 10 рублей, а стырить заработать там за день можно и 100, и больше - вписываются скопом в дураки. И это еще не считая тех, которые настолько умные, чтобы придурками прикидываться...

    Не-не-не, так не пойдетЬ. Так мы дойдем до перегибов на местах: вот дадим льготы для тех, кто в дураки запишется - хотя бы даже бесплатный проезд в общественном транспорте - и кто у нас завтра будет большинством, ась?

    Только по науке: обязательное собеседование с психологом и тестирование на IQ, поголовная психиатрическая диспансеризация...

    ...да, и чтобы в ходе медико-психологического освидетельствования - никакой депутатской или чиновной неприкосновенности: всех - так всех!

    Так, глядишь, заодно и выясним, кто у нас во фракции параноиков, а кто - депутат от шизофреников...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  4. #1819
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Не, погодите, из ступора выкарабкаюсь. Это ж каким дураком надо быть, шап дуракам льготный бесплатный проезд давать. Это ж значит, что вся страна- сплошные дураки? А каким умным быть надо, шоп дураком себя признать и в дураки записаться? Вот ить, не зря в народе мудро говорят: дурак-дурак, а умный. Ну и плюс те, кто по малолетству еще на работу не ходит и не имеет права голоса, но имеет возможность поумнеть, аль уже и не поумнеть до совершеннолетия. И кого большинство? О!

    Воот.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  5. #1820
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    35,195
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    А каким умным быть надо, шоп дураком себя признать и в дураки записаться?
    Большинство дураков - дураки исключительно в свою пользу...:morning2:
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  6. Сказали спасибо Valtapan :

    BWolF (20.09.2013)

  7. #1821
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    ну вот об том же и речь! И какие они после этого дураки? Дурацкие какие-то.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  8. #1822
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,189
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Это ж каким дураком надо быть, шап дуракам льготный бесплатный проезд давать. Это ж значит, что вся страна- сплошные дураки?
    Если б вся страна - то и льгот не давали бы. Наоборот, с них драли бы побольше - дураки ж не возражают. Тарифы, например, ЖКХшные можно заморозить для всех, кроме населения, которое честно платит и счетчики не скручивает дураков... Но ежели дураки меньшинство - то их надо защищать. Холить, лелеять. Нежить, я бы даже сказал... На том и толерантность выстраивается.

    Вот, скажем, ежели я большинство и меня с работы поперли - я ж не побегу в суд жаловаться на то, что меня ущемили как белого гетеросексуала-христианина, точно? Ну, а про кошмар американского работодателя в толерантных условиях - сами, поди, знаете.

    Так что надо сначала определить - большинство или меньшинство? Может, льготы умным надо давать, может, они уже вымирающий народ?

    Что же до того, каким надо быть, чтобы дуракам льготы... Да таким же, каким в стране с демографическими проблемами - подавлять движение за традиционную семью, чтобы не мешало закон об однополых браках протаскивать. Думаете, во власти дураков нет?

    Или не дураков - но, сцуко, лучше бы им родиться анацефалами...

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    А каким умным быть надо, шоп дураком себя признать и в дураки записаться?
    Ну, это как раз дело обычное: придуриваться, дурака включать и прочая "моя твоя не понимай!" - можно сказать, умение международное. Особенно хорошо заметное при общении с солдатами срочной службы, которых распекает начальство. Впрочем, не только с ними...

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Ну и плюс те, кто по малолетству еще на работу не ходит и не имеет права голоса, но имеет возможность поумнеть, аль уже и не поумнеть до совершеннолетия.
    Да, эту категорию я не учел. Кстати, не подумать ли нам заодно, что будет толерантнее - закон о запрете пропаганды глупости среди несовершеннолетних или партия защитников права на оглупление с детства?

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    И кого большинство? О!
    Это должно быть определено строго по науке, беспристрастно, непредвзято и неподкупно.

    Есть мнение - исследования должны проводить некоммерческие организации, хорошо рукопожатные известные и зарекомендовавшие себя в самых толерантных странах.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  9. Сказали спасибо Волгарь :

    Regel (20.09.2013)

  10. #1823
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Давайте проведем поименное голосование. Ну, типа, я дурак и... да что угодно, а хоть бы... и я готов ежедневно платить 10 руб за вход на работу. За и против.
    Окажется, почти все умные.
    Зачем проводить голосование?
    Давайте просто вспомним 90-е и работу без выплаты зарплаты...
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  11. Сказали спасибо BWolF :

    Uta (20.09.2013)

  12. #1824
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,189
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Давайте просто вспомним 90-е и работу без выплаты зарплаты...
    ...на которую некоторым еще и приходилось ездить - без всякого льготного проезда на общественном транспорте...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  13. Сказали спасибо Волгарь :

    BWolF (20.09.2013)

  14. #1825
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,244
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    Большинство дураков - дураки исключительно в свою пользу...:morning2:
    ... в меру своего разумения пользы этой.

  15. #1826
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,189
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Пока мы тут обсуждаем дураков - Европа победным маршем идет к полной и безоговорочной толерантности.

    Шведский суд отклонил обвинение в сексуальном нападении, выдвинутое против 65-летнего мужчины, занимавшегося на пляже Стокгольма онанизмом, сообщает западная пресса.

    В Швеции суд признал невиновным 65-летнего мужчину, который занимался онанизмом на пляже в Стокгольме, за что и был арестован полицией, сообщает The Huffington Post со ссылкой на шведские издания.

    Суд постановил, что мужчину нельзя обвинить в нападении сексуального характера (sexual assault), поскольку нет конкретной жертвы, против которой были направлены его действия.

    Остается неясным, можно ли рассматривать публичный онанизм как нарушение других частей шведского законодательства.

    «Видимо, по мнению судей, мастурбировать на пляже нормально и даже законно, хотя этот акт можно расцениваться как хулиганство», - сообщил общественный обвинитель Олоф Вретаммар.

    Он добавил, что не намерен обжаловать решение суда.

    Суд не принял во внимание и то, что пожилого онаниста могли увидеть дети. Это тем более удивительно, что, по мнению экспертов, шведская система очень трепетно относится к защите детских прав.
    http://vz.ru/news/2013/9/20/651339.html

    На самом деле, вполне возможно, просто по-дурацки сформулировали обвинение, но...

    ...так вот и поверишь, что Швеция и Дания собираются еще и инцест узаконить, как уже некоторые СМИ сообщали.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  16. Сказали спасибо Волгарь :

    танкист (20.09.2013)

  17. #1827
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,244
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    То есть блицкриг получился именно потому, что Гитлер набрал побольше бабла?
    необходимое условие, без которого ничего бы не вышло.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Замечательно. А то до этого никак не получалось объяснить, каким же образом вермахт (который в общем-то не так уж и превосходил Войско польское по численности, технике и т.д.) расколотил Польшу в считанные недели, а потом вломил еще и Франции заодно с англичанами - будучи при этом слабее их обоих...
    чтобы победить противника, необязательно быть сильнее его во всем. достаточно создать временное, локальное преимущество и суметь его реализовать. правда, потом неплохо бы его еще и удержать... в экономике таким механизмом создания временного преимущества является кредит, например.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Перед этим скажите спасибо китайским товарищам еще и за площадь Тяньаньмынь: ежели бы тогда ихняя власть оказалась чуточку менее тоталитарной (привет Горби и ГКЧП!) - получила бы "цветную" (впрочем, тогда это называлось "бархатную"...) революцию в полный рост, а мир бы сейчас был монополярным с реальным "концом истории" по Фукуяме: торжество либерально-рыночной демократии в одни ворота.
    как будто многополярность на одном Китае и держится. тогда бы это называлось двухполярность, вообще-то.


    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    По силе - не уступали. Это в общем-то можно много где и прочитать, и подсчитать.
    по силе чего именно не уступали? "в среднем"? но в борьбу-то вступают не усредненные показатели.


    на границах с Польшей на 1 сентября Германия создала превосходство в военной силе от двух до пятикратного. и то, что Польша в чем-то там Германии "не уступала" как государство, ей ничем помочь не могло. в условиях блицкрига это просто не имело никакого значения.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    А исторический факт состоит в том, что проиграли - в обоих случаях - не столько армии, сколько государства.
    совершенно не верно.

    в блицкригах начального этапа второй мировой решали именно армии. в том-то все и дело. рулить в этот момент Германией, Польшей и Францией мог хоть курултай, хоть древнеримский сенат -- пока они не мешали генералам рулить своими армиями, результат скоротечной военной кампании был бы тот же.

    Германии удалось достичь временного локального военного превосходства над соседями -- за счет ослабления по другим параметрам, естественно. поэтому решающее значение приняла скоротечность военных операций. критически важно было не просто опередить военную мобилизацию противника, а не дать вступить в действие его государству как целостной системе.

    не позволить противоборству развернуться на экономическом направлении, на дипломатическом, на социальном, и т.д., локализовать его только на военном. это великолепно прошло с Чехословакией и почти получилось в Польшей и Францией.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Причем именно в силу своей излишне демократической организованности - достаточно лишь вспомнить о том, что во Франции вопросы стратегии во время войны (!!!) решались парламентским голосованием. На радость Абверу и ОКВ.
    парламентское управление ходом войны, конечно, кажется ужасным, но действительно ли это решающий фактор? все познается в сравнении. напомню, ход первых месяцев войны против совсем непарламентского СССР ничем не отличался от тех же месяцев войны против Польши и Франции -- за исключением того, что у тех территория кончилась раньше. по причине географии.


    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    А что, им и вправду проще договариваться друг с другом, чем, например, империям времен Антанты и ранее?
    не то, что проще, а основа другая, более плотная. империя штука самодостаточная, и между империями всегда идет борьба за тотальное доминирование. в идеале -- с полной ликвидацией соперников как таковых.

    борьба демократических систем имеет целью выгодный для себя торговый баланс, при этом соперник должен оставаться слабее тебя, но как можно более "сильным" при этом -- чтобы быть выгодным партнером.

    поэтому демократии, как правило, не стремятся к полному разгрому соседей своего типа государственности, и стремятся не допустить их разгрома кем-то другим.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    И насколько было сложно договориться, например, Германии, Италии и Японии во времена тоталитарные?
    и как же японские союзники помогли Германии? где "второй фронт" на дальнем востоке? вместо этого втянули в войну с США, вот спасибо. а итальянцы? в Греции их спасать пришлось, в Африке... потом еще лично Муссолини вытаскивать. друзья-испанцы к Гибралтару не пустили. много ли толку с таких союзников?

    ситуация с "антантой 2.0" выглядит несколько лучше на этом фоне. Польша потерпела крах, но ее поражение втянуло в борьбу все "западное сообщество". хотели, не хотели, а вступились, и не отступились. не потому, что такие хорошие, а просто система так устроена. не на уровне договоров, а по сути, механика базиса такова.

    автототалитарный режим вынужден стремиться доминировать над соседями, демократический -- так или иначе договариваться. в силу своей механики. договорная система может (и по факту, всегда является) неравноценной для сторон, отражая этим их силы, но это все равно какой-то баланс. в отличие от "царя горы", который обязан доминировать во всем -- иначе теряет свое положение "высшего" с разрушительными для себя последствиями.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Между прочим, в Европе еще и союзниками пообросли...
    обросли, только не союзниками, а вассалами.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Может, все дело в том, что Каддафи именно что пытался играть роль?
    ага, согласен. пытался играть роль. потому что чтобы стать таким лидером-объединителем по-авторитарному, он должен был объединяемых под себя силой положить. превосходством, которого у него не было.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    А вот у "монархий Персидского залива" (насквозь авторитарных и ни разу не демократических) с союзом все нормально, потому как есть общие идеи, общие интересы...
    а вот интересно, какой вклад в их политическую жизнь вносят общие интересы промеж собой в сравнении с общими интересами с США и ЕС. не теряйте фактор "большого брата", он там играет.


    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    А какую парламентскую историю имела Япония - раз уж взялись эту войну вспоминать?
    не более, чем Китай, так что там было столкновение одного рода политсистем. но не забывайте, что Япония пришла в Китай после того, как его несколько десятилетий разрушали западные державы.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Опять-таки и со сравнением Китайского похода с ходом русско-японской - мягко говоря, очень неоднозначно, начиная с того, что Китай от Японии ну очень сильно отставал, и в Пекин русские войска, как ни странно, ворвались первыми, да еще и американцев поддержали артиллерией - и заканчивая тем, что за японцами в войне таки постоянно маячил кто-то из наших тогдашних стратегических партнеров... Причем признавали это, что интересно, все заинтересованные стороны.
    тоже верно.
    Китай и Россию я бы оценил как противников условно-равных. причем баланс сил таков, что возможностей создать опасное для другого преимущество особо нет.

  18. #1828
    Князь Тишины Аватар для Вован Донецкий
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    ДОНЕЦК. РОССИЯ.
    Сообщений
    31,298
    Вес репутации
    1146

    По умолчанию

    А город подумал - ученья идут. ©

    Почему в теме про толерантность то?

  19. #1829
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,189
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Все давно уже переключились обратно на толерантность, и только камрад Дохляк продолжал переписывать мировую историю...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  20. #1830
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,244
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Все давно уже переключились обратно на толерантность, и только камрад Дохляк продолжал переписывать мировую историю...
    не таится ли в этом чего-то нетолерантного?

  21. #1831
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,492
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    А каким умным быть надо, шоп дураком себя признать и в дураки записаться? Вот ить, не зря в народе мудро говорят: дурак-дурак, а умный
    Цитирую Василия Осиповича Ключевского:
    москаль, и хохол хитрые люди, и хитрость обоих выражается в притворстве: первый любит притворяться дураком, а второй умным.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  22. 5 Сказали спасибо Dimson:

    BWolF (21.09.2013), Regel (29.09.2013), Вован Донецкий (21.09.2013), Дохляк (20.09.2013)

  23. #1832
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    А каким умным быть надо, шоп дураком себя признать и в дураки записаться?
    Большинство дураков - дураки исключительно в свою пользу...:morning2:
    Мало того они это могут включать/выключать при необходимости.
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  24. Сказали спасибо Самогон :

    Valtapan (21.09.2013)

  25. #1833
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    На самом деле, вполне возможно, просто по-дурацки сформулировали обвинение, но...
    Тоже первая мысль была. Прокурор хотел по полной его загрузить, а вышел пшик.
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  26. #1834
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,189
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    не таится ли в этом чего-то нетолерантного?
    Вот сначала определимся, к кому нужно быть толерантным - к дуракам или к шибко умным убивать пора, потом выясним, насколько это глупо - пытаться переписать прошлое под нынешние взгляды...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  27. #1835
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,244
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Вот сначала определимся, к кому нужно быть толерантным - к дуракам или к шибко умным убивать пора, потом выясним, насколько это глупо - пытаться переписать прошлое под нынешние взгляды...
    что вы называете "переписать прошлое под нынешние взгляды"? если под нынешние штампы, то да, совершенно с вами согласен. менять прошлые мифы на нынешние -- невелика польза для мирового прогресса. но если под эту музыку старые мифы по-прежнему канонизировать пытаетесь, то извините.


    есть, к примеру, такой распространенный миф. про толерантность, кстати, да. в тему. что толерантность это типа слабость и разложение, а нетолерантность, соответственно, сила, юность мира, и прочая крутота.

    к примеру, ежели внезапный Гитлер, или еще какой тиран с большими усами -- ну конечно, нехороший человек, злой, жестокий... но какой крутой парень! Гермашку вздернул на дыбы, вдохнул жизнь в тупеющий от безвластия норот, прорубил окно в европку, и все такое. ну потом, как правило, все кончается более или менее уныло, но это уже никому не интересно.

    при этом не разумея, что демонстрируемая крутота в одном оборачивается немощью (и подчас, фатальной) в других сторонах проводимой фигурантами политики.

    об этом предлагаю поразмыслить.

  28. #1836
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,189
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    есть, к примеру, такой распространенный миф. про толерантность, кстати, да. в тему. что толерантность это типа слабость и разложение, а нетолерантность, соответственно, сила, юность мира, и прочая крутота.

    к примеру, ежели внезапный Гитлер
    Интересно даже, при чем здесь нынешняя толерантность (а не термин давешний - к примеру, из иммунологии какой) до внезапного Гитлера? Только потому, что он, типа, пидорасов за людей не считал? Так это по тем временам много где было. А в демократичной Америке тех времен так и вовсе негров вешали... а также загоняли некоторые национальные меньшинства в специальные лагеря - ну, типа, на всякий случай.

    Что же до того великолепного мифа, будто толерантность в ее нынешнем понимании (не имеющем в общем-то отношения к вздергиванию на дыбы и проч.) не является признаком слабости, разложения и прочего декаданса...

    ...ну так поживем - увидим, что будет с самыми толерантными странами всего-то лет через 15-20. Когда скажутся банальные популяционные процессы.

    И опять-таки при этом будем учитывать, что в некоторых из этих стран толерантность, как и демократия, вполне может оказаться преимущественно экспортным товаром.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  29. #1837
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,244
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Интересно даже, при чем здесь нынешняя толерантность (а не термин давешний - к примеру, из иммунологии какой) до внезапного Гитлера? Только потому, что он, типа, пидорасов за людей не считал?
    далеко не только пидорасов. посмотрите, какой уровень социального насилия в Германии считался нормой. что характерно, и до Гитлера, вообще-то. можно сказать, он только волну эту нарастающую оседлал и направил.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Так это по тем временам много где было. А в демократичной Америке тех времен так и вовсе негров вешали... а также загоняли некоторые национальные меньшинства в специальные лагеря - ну, типа, на всякий случай.
    ага. рост насилия тогда был общемировой тенденцией. но было и два претендента на чемпиона мира в этом виде спорта. Германия и Россия.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Что же до того великолепного мифа, будто толерантность в ее нынешнем понимании (не имеющем в общем-то отношения к вздергиванию на дыбы и проч.) не является признаком слабости, разложения и прочего декаданса...
    а что так "не имеет отношения"? я вот думаю, это один и тот же фактор, с разных сторон.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    И опять-таки при этом будем учитывать, что в некоторых из этих стран толерантность, как и демократия, вполне может оказаться преимущественно экспортным товаром.
    будем, согласен.

  30. #1838
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,189
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    рост насилия тогда был общемировой тенденцией. но было и два претендента на чемпиона мира в этом виде спорта. Германия и Россия.
    По каким результатам мерить будем? Там много кто заявки подавал - от Японии до Италии.

    А если уж о толерантности говорить, сиречь о терпимости к инако-(мыслящим, молящимся, выглядящим, ебущимся...) и предоставлении всем равных прав - так СССР с его дружбой народов и вовсе баллов не доберет по сравнению с какой-нибудь Канадой и ее индейцами. А уж вспомнить сегрегацию чернокожих в США...

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    а что так "не имеет отношения"? я вот думаю, это один и тот же фактор, с разных сторон.
    Не-а. Можно "вздернуть на дыбы" страну - и при этом объявить в ней свободу, равенство и братство. А можно и гнобить всех подряд под предлогом полной стабильности. Причем можно провозгласить наидемократичнейшую в мире власть, образец для остальных - и прописать в конституции рабовладение. А может и тоталитарный режим взять да и отменить дискриминацию по какому-нибудь признаку - половому, например, или национальному, или все религии сразу от государства отделить, поставив в совершенно равные права...

    А самое смешное - что прямо-таки на наших глазах насаждение толерантности в евроатлантической цивилизации превращается фактически в новую тоталитарную идеологию.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  31. 2 Сказали спасибо Волгарь:

    BWolF (21.09.2013), Dimson (21.09.2013)

  32. #1839
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,244
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    По каким результатам мерить будем? Там много кто заявки подавал - от Японии до Италии.
    по масштабам, по количеству жертв, по идеологизации явления.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    А если уж о толерантности говорить, сиречь о терпимости к инако-(мыслящим, молящимся, выглядящим, ебущимся...) и предоставлении всем равных прав - так СССР с его дружбой народов и вовсе баллов не доберет по сравнению с какой-нибудь Канадой и ее индейцами. А уж вспомнить сегрегацию чернокожих в США...
    истребление и подавление целых социальных слоев в советской России забылось? с официально объявленной целью, напомню, их полной ликвидации.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    А самое смешное - что прямо-таки на наших глазах насаждение толерантности в евроатлантической цивилизации превращается фактически в новую тоталитарную идеологию.
    думаю, у нас лишку мифологизируют это явление. контрпропаганда с перехлестом. да и по их пропаганде "на экспорт" судить об их жизни все-таки тоже не стоит.

  33. #1840
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,189
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    по масштабам, по количеству жертв, по идеологизации явления
    Пиццотмильёнов замученных Крававай Гэбнёй? Чисто интересу для - поинтересуйтесь количеством жертв колониальной экономической политики Британии в Индии за последнюю четверть XIX века. Ну, и масштаб японских "зачисток" китайского населения - от Порт-Артура до Сингапура, можно за пол-века, можно за 30-40-е отдельно - тоже впечатляет. Геноцид, однако. Истребление по национальному признаку. Или вот у турок - неужто менее лихо получилось в 1915-23 гг. с христианами-то?

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    истребление и подавление целых социальных слоев в советской России забылось? с официально объявленной целью, напомню, их полной ликвидации
    ...а также в советском Туркестане, на советской Украине и даже в советской Прибалтике...

    А у них там - негров вешали. И индейцев в резервации загоняли. И подавляли ихнюю национально-освободительную борьбу.

    И это я еще не припомнил подавление и угнетение немцев после Второй Мировой в зонах оккупации и на территориях демократических стран... по национальному признаку. С вполне официальной целью ликвидации этого национального меньшинства на определенных территориях - путем депортации, например.

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    думаю, у нас лишку мифологизируют это явление. контрпропаганда с перехлестом. да и по их пропаганде "на экспорт" судить об их жизни все-таки тоже не стоит
    Не знаю насчет перехлеста, не проверял - но вот то, что ихняя нынешняя система школьного образования толерантна к дуракам - факт.

    Ну, и по их пропаганде - никто ж и не судит, на них вообще суда нет, хоть и надо бы...

    Ответ Уполномоченного МИД России по вопросам прав человека, демократии и верховенства права К.К.Долгова на вопрос СМИ в связи с докладом неправительственной организации «Международная Амнистия» о проблемах гомофобии в странах ЕС


    1778-19-09-2013

    Вопрос: Как бы Вы могли прокомментировать недавно опубликованный авторитетной НПО «Международная Амнистия» доклад «Потому что я такой! Гомофобия, трансфобия и преступления на почве ненависти в Европе»?

    Ответ: Мы с интересом ознакомились с содержанием этого доклада, в котором анализируется ситуация с насилием в отношении представителей сексменьшинств в странах Евросоюза. В нем констатируется, что предрассудки, дискриминация и преступления на почве ненависти в отношении представителей ЛГБТ-сообщества по-прежнему актуальны даже в тех странах ЕС, где существует сравнительно терпимое отношение к однополым связям. Эти выводы иллюстрируются многочисленными примерами. В частности, отмечается, что 80 процентов европейцев, пострадавших от насилия на почве своей нетрадиционной сексуальной ориентации, не заявляют об этом в полицию, опасаясь гомофобии и трансфобии в государственных институтах.

    Как представляется, приведенные в данном докладе факты являются лишним подтверждением того, что прежде, чем критиковать другие страны за подчас мнимое ущемление прав сексменьшинств, Евросоюзу и его государствам-членам следует разобраться с существующими серьезными проблемами в этой сфере у себя дома.
    http://www.mid.ru/brp_4.nsf/newsline...257BEB0030BE6C

    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  34. Сказали спасибо Волгарь :


  35. #1841
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    Родина Януковича показывает пример евромышления всей Украине!!!

    В Донецке запускают программу о жизни геев Донбасса


    На базе одного из самых популярных интернет-изданий Донетчины «Новости Донбасса» при поддержке посольства США в Украине начинает выходить видеопередача о жизни ЛГБТ-сообщества в регионе.

    Алексей Мацука, главный редактор издания «Новости Донбасса» объяснил Радио Свобода, что редакция испытывает постоянный дефицит информации о лесбиянках, геях, бисексуалах и трансгендерах.

    Он также считает, что та информация, которая подается местными СМИ, часто искажена и не помогает преодолеть негатив в отношении ЛГБТ-сообщества, а наоборот - его усиливает.

    «Программа будет состоять из двух частей. Первая часть посвящена истории представителя ЛГБТ-сообщества или человека, лояльного к ЛГБТ-сообществу. В этой части будет рассказ о примерах защиты или самозащиты, которые могут рассказать представители ЛГБТ-сообщества о себе или своих партнерах или товарищах. Мы предоставляем возможность всем выступить публично и рассказать о тех проблемах, с которыми сталкивается эта категория граждан в общении с государственными органами власти, учебными заведениями или проблемы, связанные с проявлениями дискриминации вообще. Вторая часть программы будет посвящена новостям, которые произошли в последнее время в жизни ЛГБТ-сообщества и Донецкой области, и всей страны», - пояснил Алексей Мацука.

    Героев для программы журналисты будут искать с помощью объявлений в социальных сетях, также у редакции есть непосредственные контакты с правозащитными организациями и активистами, которые давно работают в этой сфере.

    Мацука допускает, что возможен и дефицит героев, потому что люди боятся открывать свой статус, однако как раз задача редакции - через медийные каналы повысить осведомленность населения в отношении ЛГБТ-сообщества. Первый выпуск программы выйдет 6 сентября.
    http://fakty.ictv.ua/ru/index/read-news/id/1485846
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  36. #1842
    Князь Тишины Аватар для Вован Донецкий
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    ДОНЕЦК. РОССИЯ.
    Сообщений
    31,298
    Вес репутации
    1146

    По умолчанию

    Ой-вэй...

  37. #1843
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    Премьер-министр Великобритании будет экспортировать пересмотр понятия брака


    Премьер-министр Великкобритании Дэвид Камерон намерен экспортировать пересмотр определения брака по всем миру.

    После голосования по законопроекту об однополых союзах в Соединенном Королевстве Лондон собирается распространить новое понимание семьи по всему миру. Во время приема лобби из 150 лидеров гомосексуалистов на Даунинг-стрит Камерон сделал несколько важных программных заявлений. В частности, он заявил, что "многие страны повторят это". И заявил о намерении начать всемирную кампанию за переопределение понятия семьи. Камерон обратился со словами поддержки к представителям гомосексуалистов, подчеркнул свою роль в легализации однополых браков и поблагодарил их за давление, которое они оказывали на общество. Гости представляли собой политиков и влиятельные политические организации, которые лоббировали принятие соответствующих решений в английском парламенте: организаторы гей-парадов, "Out4Marriage campaign", "the Coalition for Equal Marriage" и другие.

    Перед принятием закона сторонники семьи собрали 500 тысяч подписей в защиту традиционного определения брака; парламент проигнорировал многочисленные обращения граждан и проголосовал с незначительным перевесом 53:46. Незадолго до этого принятие законов об однополых союзах быстро стало острополитическим вопросом во Франции и других странах и заставило выйти на улицы миллион французов. В Соединенном Королевстве было собрано большое количество подписей, против высказались религионые лидеры. Одновременно с этим Российская Федерация приняла новый закон, запрещеющий пропаганду гомосексуализма среди детей, усыновление сирот однополыми парами, что вызвало критику из-за рубежа.

    Своим новым заявлением, Камерон, по-видимому, обозначил следующий шаг в продвижении однополых браков. Возможно, правительство Великобритании будет финансировать гей-активистов по всему миру с целью изменения законов в других странах. Не исключено, что российские гей-активисты получают финансовую поддержку в политических целях и она может увеличиться, если Камерон пойдет по заявленному им пути. В России однополые союзы не запрещены, но их государственная регистрация невозможна.

    В 2010 году на международной конференции в Греции (о. Родос) с участием В.И. Якунина, человека, близкого к кремлевской администрации, рядом экспертов из разных стран было принято определение понятия семьи, которое вошло в итоговые документы. Возможно, России в ближайшее время предстоит столкнутся с внешним давлением по вопросу об однополых браках. Тем не менее, по опросам общественного мнения, абсолютное большинство гражадн РФ против легализации "гей-браков".

    Во время предвыборной компании в мэры Москвы либеральный оппозиционный кандидат А. Навальный заявил о том, что будет поддерживать однополые союзы и проведет гей-парад, если победит выборы 8 сентября 2013 года.
    http://demographia.ru/node/34
    Так что, грядёт очередная битва Востока и Запада...
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  38. #1844
    Князь Тишины Аватар для Вован Донецкий
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    ДОНЕЦК. РОССИЯ.
    Сообщений
    31,298
    Вес репутации
    1146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Так что, грядёт очередная битва Востока и Запада...
    Я даже знаю, кто из стран во единение с гейропейской семьей скоро одобрит, внедрит и обяжет.

  39. #1845
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,189
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Так что, грядёт очередная битва Востока и Запада...
    Да она в общем-то не первый год как грянула, и вопрос "альтернативной семьи" - лишь один ее участок.

    Или один из видов применяемого оружия - можно рассматривать хоть так, хоть эдак.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  40. 2 Сказали спасибо Волгарь:

    Regel (29.09.2013)

  41. #1846
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Мацука Посмотреть сообщение
    задача редакции - через медийные каналы повысить осведомленность населения в отношении ЛГБТ-сообщества.
    А чо, нормально так: пусть население знает "героев" в лицо.

    А "герои" потом пусть не жалуются, когда на улице на них начнут в лучшем случае пальцами показывать.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  42. 2 Сказали спасибо Негра:

    Valtapan (24.09.2013), Олег из Донецка (24.09.2013)

  43. #1847
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,189
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    А чо, нормально так: пусть население знает "героев" в лицо.
    Вот населению у нас больше нефиг делать, кроме как всяких пидорасов в лицо запоминать и пальцами на них показывать... "Народ в поле!" (с)

    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  44. 4 Сказали спасибо Волгарь:

    BWolF (24.09.2013), Regel (29.09.2013), Дохляк (24.09.2013), Найтли (24.09.2013)

  45. #1848
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    С севастопольского форума:
    Цитата Сообщение от Паганель
    Детскую школу в Швеции «украсили» граффити вагины

    Стену детской школы в шведском городе Халмстад украсило… женское влагалище. Граффити изображает нижнюю часть тела женщины с широко раздвинутыми ногами.

    Несмотря на критику родителей, автор «картины» художница-феминистка Каролина Фалкхолт продолжает защищать своё произведение, считая, что его не правильно истолковывают.

    - Женская сексуальность не является чем-то негативным. Хватит очернять те немногие изображения, которые можно увидеть на публике, - цитирует Фалкхолт газета «Expressen».

    Картина охватывает часть стены, а также шкафчики, встроенные в стену, где ученики хранят свои школьные принадлежности.



    Автор шедевра



    тьфу на них
    И эти ... воротят носики, говоря, что русские матом разговаривают...
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

Страница 56 из 110 ПерваяПервая ... 646545556575866106 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •